12.08.2021, 11:16
Так там же система аккредитивов в авито доставке. Ты получаешь, например, телефон, подтверждаешь это а он после этого только получает деньги.
Это сейчас наложенные платежи, рейтинг продавца, запрет переходов по левым ссылкам и прочее. Раньше ничего подобного не было, а торговая площадка по факту доской объявления была.
и все это все равно бесполезно в некоторых случаях, все то что невозможно проверить на работоспособность прям на почте ты берешь на свой страх и риск, да высокий рейтинг продавца это +...обычно это + к цене
Ну да, человек может принимать средства но не может их переводить (а в случае отрицательного баланс все входящие списываются автоматом на погашение в банк). Таким образом нечестный продавец не может пользоваться своими счетами в банке пока не возместит мне 100%, в случае я банками в Украине это в ручном режиме через сотрудников банка, причем переписка ведется не напрямую между мною и продавцом, а через сотрудников банка.
Аналогичная почти ситуация есть в вебмани, но там дополнительно можно разрешить заблокированному переводы на определенные номера, т.е. человек должен мне 10 000 рублей то ему запрещают переводы везде, кроме моего кошелька и он частями или полностью возвращает всю сумму после чего его разблокируют. Кстати если делать займ через дебт, то можно автоматом заблочит оплатив залог который возвращается и есть кнопка "взыскать", если есть бабло у нехорошего человека на счету то они списывается мне автоматом.
Аналогичная почти ситуация есть в вебмани, но там дополнительно можно разрешить заблокированному переводы на определенные номера, т.е. человек должен мне 10 000 рублей то ему запрещают переводы везде, кроме моего кошелька и он частями или полностью возвращает всю сумму после чего его разблокируют. Кстати если делать займ через дебт, то можно автоматом заблочит оплатив залог который возвращается и есть кнопка "взыскать", если есть бабло у нехорошего человека на счету то они списывается мне автоматом.
Есть два варианта переводов средств по которым поддержка будет на твоей стороне.
1. покупка товара на сайте через API webmoney по переводам - Merchant WebMoney (все автоплатежи на сайтах)
2. выдача займа через debt.
И если во втором случае как раз автоматизирован процесс блокировки и возврата, а в случае отсутствия бабла даже примеры актов уже с печатями от ВМ данными твоими и тому кому завал в займ, т.е. если не решится в поле WM то велком в суд, юридически ты давал таки займ, а не просто перевел деньги, то в первом немного сложнее.
Нужно самому писать жалобу в поддержку указывая её суть ну и данные реквизитов, если продавец не докажет, что он предоставил услугу, а ты её получил то будет заблокирован до урегулирования спора. Опять таки зависит от оборота, если ты перевел 100 рублей, а там персональный аттестат с оборотом в 10 000 WMZ в месяц, то блочить не будут его, но постараются выяснить что произошло и урегулировать спор.
1. покупка товара на сайте через API webmoney по переводам - Merchant WebMoney (все автоплатежи на сайтах)
2. выдача займа через debt.
И если во втором случае как раз автоматизирован процесс блокировки и возврата, а в случае отсутствия бабла даже примеры актов уже с печатями от ВМ данными твоими и тому кому завал в займ, т.е. если не решится в поле WM то велком в суд, юридически ты давал таки займ, а не просто перевел деньги, то в первом немного сложнее.
Нужно самому писать жалобу в поддержку указывая её суть ну и данные реквизитов, если продавец не докажет, что он предоставил услугу, а ты её получил то будет заблокирован до урегулирования спора. Опять таки зависит от оборота, если ты перевел 100 рублей, а там персональный аттестат с оборотом в 10 000 WMZ в месяц, то блочить не будут его, но постараются выяснить что произошло и урегулировать спор.
Глупости) Если бы это не дай бог работало - берешь Тётю сраку, её сыну-карзину и бабку с пенсионной карточкой, отсылаете втроем по 100 грн на карточку начальника, пишете в банк что он мудень, и всё, его блокируют. Классная система
Естественно от оборота зависит и начальнику ничего не будет, а вот с соседкой такой может прокатить, только когда узнают, что соседки не виноват, прилетит Вам. В вебмани автоматом такое работало, отсылаешь 2-3 платежа с левых кошельков с текстом "за наркотики, за коноплю" и блочили счет получателя. Из-за этого ввелись персональные, начальные и т.д. аттестаты, таким образом если у тем низкая активность, нет персонализации данный и ловиш такой платеж то автоматом получал блок.
В вэбмани было, но вэбмани это частная контора. А банки - немного сложнее. Но всё таки история про ОЛХ - ахуенная)
Не знаю чем она охуенная, реально матери iphone 4s лет 7 назад покупал и попался как идиот на 100% предоплате и я был не один такой по жалобам на человека, никаких заявлений в полицию не писал, только жалоба в чат приват24. Через 3 месяца с привата позвонили, сказали, что пупкин готов вернуть средства и уточнили на какую карточку возвращать. Был очень приятно удивлен. Банк тогда был частный ещё, но с тех пор не очень многое для конечного потребителя поменялось, жалобу на магазин (юр лицо причем) подавал уже после национализации, причем только после жалобы узнал, что счёт магазина отрицательный и заблокирован.
История про ОЛХ вообще ахуенная, менеджер банка решает вопрос блокировки счетов и спрашивает разрешения у анонимуса?)
Прикинь - ДА. Какой анонимус? Я Ыванов Ы.Ы, перевел Пупкину Г.Г. бабло за телефон груша 8 сумму в размере хххх ГРН - скриншот переписки и ссылка на объявление. Таких как я ещё пару человек и чудо, с банка со всеми кто отсылал и жаловался связались.
Подобная хуйня с яндексом была, разблокировали почту и кошелек только после визита в Офис. Ближайший офис в 260 км от дома.
Заблокировать где? Причем тут полиция? Почему поддержку должен волновать твой штукарь?
Пойду от обратного. Я голд клиент и раз в неделю мне шлют смс "обращайтесь по ЛЮБОМУ вопросу". Хули нет? В целом банком доволен, хоть банк и спиздили у Коломойского, это единственный негативный опыт на фоне нескольких позитивных когда вопросы решали в мою пользу без судов и полиции.
Ну так перевод делается по собственной воле. Может он онлайн купил предоплатой, а теперь евреит.
Пожилой человек*
Так владелец счёта известен. Это бомж из подмосковья, который давно мёртв, но свидетельство о смерти никто не оформлял и поэтому на его паспорт можно открыть счёт. Даже если он жив то что? Ну сработает полиция за 1 час, заведут уголовное дело, счёт заморозят. А со счёта деньги уже давно уплыли. И, как показывает практика, если ты работаешь не в Калужской полиции, а в USA FBI, то легко и просто узнать владельца крипто-кошелька и изъять все средства.
Деньги переведены на счёт в банке где работает сообщник. Или в тот банк в котором ещё пара десятков счетов открыто и деньги снимают те студенты которые читают на заборах "Работа 70.000 рублей в неделю". Если что, то все шишки на них посыпятся. И отсутствие определённого места жительства не запрещает покупать машины, например. Конечно, такую машину могут пометить угнанной и регистрацию в ГИБДД не пройдёшь, но обычно мошенники быстрее. Да и схемы не такие сложные как кажется. Главное скорость и сввязи.
> смерти никто не оформлял и поэтому на его паспорт можно открыть счёт
Ну вообще когда я оформлял карту - меня фоткали. Сравнивали фотку в паспорте с лицом.
Найти сотрудника банка, который выдал карту мёртвому бомжу, посадить одновременно на два стула и выяснить, на кого он работает.
Ну вообще когда я оформлял карту - меня фоткали. Сравнивали фотку в паспорте с лицом.
Найти сотрудника банка, который выдал карту мёртвому бомжу, посадить одновременно на два стула и выяснить, на кого он работает.
Это что за банк такой, в котором нужно песдовать в отделение для получения карты? Скажи, чтоб знать, куда не стоит обращаться. А вообще, представь себе, открывать счета можно и без карт. И большинство банков вообще предоставляет возможность как стать клиентом, так и открывать счета/заказывать карты без посещения отделения. Какие-то серьезные ограничения по безопасности включаются уже только при оформлении кредита/кредитных продуктов.
Ладно, сначала сводить бомжа в ночлежку. Открытую кроме всего прочего для того чтобы иметь вот таких вот шестёрок. Помыть немного, пообещать устроить на работу. Может даже и устроить. Оформить карту. Под предлогом того что он опять забухает или типа того забрать карту и узнать пин-код. И вроде всё в порядке, работник банка будет вообще не при чём. Потому что нет каких-то жестких оснований запрещать выпуск карты. Опять получилась длинная схема и нифига не запутанная, но что-то вроде такого, наверное, и делают. А так как и в ментовке есть свои люди, то банкир просто уволится и уедет в содружественное государство домой.
Ох ебать, а по убеждению криптодрочера банк должен поверить на слово "пожилому человеку" и сделать обратную транзакцию? Да лааадно!
А кроме шуток: государство как регулятор с помощью исполнительных органов может заблокировать счёт "мошенника" и запросить личность держателя счёта, всего-то нужно доказать в суде факт мошенничества.
А кроме шуток: государство как регулятор с помощью исполнительных органов может заблокировать счёт "мошенника" и запросить личность держателя счёта, всего-то нужно доказать в суде факт мошенничества.
Только обычно эти мошенники находятся либо в Индии либо где-то в Африке, и тем государствам похую где там кого наебали, только если какой-то Джим Браунинг им не расскажет
Зря минусуют, все реально так) ВСЕ транзакции ВСЕХ кошельков лежат в открытом доступе. Более того, для работы в блокчейне тебе нужна ВСЯ эта база со всеми данными. Это просто сейчас стали предлагать сервисы, которы сделают это все за тебя и предоставят бесшовный доступ к кошельку.
Собсно, стоит один раз задеанонить свой кошелек - как все сразу знают, что ты делал, и сколько у тебя на нем бабла. Поэтому, кстати, мошенники имеют 100500 разных кошельков, чтобы все это отследить было запарнее. Это точно так же возможно, просто затратно по времени.
Собсно, стоит один раз задеанонить свой кошелек - как все сразу знают, что ты делал, и сколько у тебя на нем бабла. Поэтому, кстати, мошенники имеют 100500 разных кошельков, чтобы все это отследить было запарнее. Это точно так же возможно, просто затратно по времени.
Технически не вижу проблем для написания небольшого скрипта, который по алгоритмам для графов все теб распутает. Даже с уровнем вложенности до десятков переводов. Учитывая скорость работы блокчейна (примерно равно скорости движения литосферных плит) и комиссию за блок, не думаю, что запариваются сликшом сильно - чисто чтобы глазами не распутать сразу.
ПО распутает это сразу.
ПО распутает это сразу.
Всю историю из одной транзакции. Потому что это промежуточный счёт. Там, насколько я понимаю, соль в другом. Можно именно тот самый блок (поправьте, если не прав) который ты отправил мошенникам в конечном счёте дойдёт до того кто выведет всё в живые деньги или товар. Если докажут мошенничество, то отвечать скорее всего будет последний владелец кошелька в цепочке. Потому что сами по себе биткоины нахуй никому не нужны, важно что за них можно получить нормальные настоящие деньги.
Допустим преступник тупой и не запутал историю операций, А что дальше?) в законе нет понятия крипта-это фантики) как только ты купил крипту по закону ты потратил свои средства на покупку воздуха, все, денек нет, дальше ты уже пытаешься доказать, что был ветер и сдул твой воздух и он перемешался с другим воздухом, А его вдохнул какой-то чувак что мимо проходил
Начну с того что банки могут отследить только того на кого зарегистрирована карта. Плюс проблема идёт в том что мошенники переводят между банками и между странами, что затрудняет отслеживание истинного мошенника так как надо отправлять запрос в ту страну и в тот банк.
Нет, ничего из этого им почти не надо.
Потому что из этого они не зарабатывают практически ничего. Большая чать операция не имеет стоимости, не имеет комиссий.
Банкам нужны две вещи:
1) Чтобы ты платил за обслуживание карты и счета
2) чтобы ты брал у них кредиты, потому что только с них они зарабатывают.
Все остальные 100500 услуг существуют для того, чтобы у них появлялась клиентура, которая потом уже берет кредиты и платит за обслуживание карты.
Потому что из этого они не зарабатывают практически ничего. Большая чать операция не имеет стоимости, не имеет комиссий.
Банкам нужны две вещи:
1) Чтобы ты платил за обслуживание карты и счета
2) чтобы ты брал у них кредиты, потому что только с них они зарабатывают.
Все остальные 100500 услуг существуют для того, чтобы у них появлялась клиентура, которая потом уже берет кредиты и платит за обслуживание карты.
Не совсем так, банк получает выгоду фактически со всех своих продуктов, будь то вклад или простое хранение денег(которые на самом деле не хранятся а идут в оборот(например на торговлю на бирже)). Любые манипуляции со счетом так же приносят им комиссионные.
не оч понял, как то, что ты написал относится к тому, что написал я.
банк может крутить бабки клиентов? может
банк может брать комиссию за сделки? может
вот я хочу совершить некую операцию, она не совершается. пишу долбоёбам в сапорт - а им похуй.
и я уже решил, что, как только потрачу то бабло, что у меня там есть, пошлю их на хуй.
не выглядит это так, что им сильно нужны мои бабки. палец о палец ударить, даже когда клиент сам поработал тестировщиком для них, они не хотят
банк может крутить бабки клиентов? может
банк может брать комиссию за сделки? может
вот я хочу совершить некую операцию, она не совершается. пишу долбоёбам в сапорт - а им похуй.
и я уже решил, что, как только потрачу то бабло, что у меня там есть, пошлю их на хуй.
не выглядит это так, что им сильно нужны мои бабки. палец о палец ударить, даже когда клиент сам поработал тестировщиком для них, они не хотят
Банки бессильны вернуть деньги, владельца счёта они могут идентифицировать. Проблема в том, что бабки тут же станут переводить между банками разных стран. И счета эти будут открыты на всяких пенсионеров, бомжей или простофиль, которых попросили побыть директором в финке за 100 баксов в месяц. И этот пожилой пенсионер будет годами слать запросы в разные страны, чтобы они там сведения какие-то предоставили. И очевидно, что все средства будут сразу сняты со счёта в какой-нибудь Турции после 10 переводов.
"бабки тут же станут переводить между банками разных стран. И счета эти будут открыты на всяких пенсионеров"
Самые известные наебщики ютуба из пиздобратии Амирана тупо дают карты своих друзей, знакомых, родных и так далее.
И им совершенно похуй, потому что дело за мошенничество-то не заводят.
Самые известные наебщики ютуба из пиздобратии Амирана тупо дают карты своих друзей, знакомых, родных и так далее.
И им совершенно похуй, потому что дело за мошенничество-то не заводят.
криптовалюты имеют кошельки-миксеры, которые позволяют обнулить историю транзакций, "деньги" с сотен и тысяч кошельков которые имеют разных владельцев, приходят на один, после чего распределяются на сотни и тысячи других кошельков, а может тех же самых но в других пропорциях.
в результате о том, кто-кому-что перевёл знает только владелец биржи, который может дружить с ФСБ, а может не дружить, а может кинуть всех и забрать все "деньги" себе.
в результате о том, кто-кому-что перевёл знает только владелец биржи, который может дружить с ФСБ, а может не дружить, а может кинуть всех и забрать все "деньги" себе.
тот же самый маразм с воровством телефонов, которое имеет сейчас огромные масштабы и полицаи ничего найти не могут, хотя оператор связи имеет информацию о телефоне по его IMEI, местоположение и т.д., но сука он эту информацию никому предоставить не может, даже владельцу телефона ибо это нарушает право человека о разглашении личной информации, типа где вы находитесь вместе с телефоном пиздец архи секретная информация, а то что по всему городу камеры вас снимают, во всех магазинах ,аптеках и т.д., любой человек на планете земля видит ваше местоположение в магазине или еще где либо это значит никаких прав не нарушает.
ты отстал от жизни.
видимо давно новый телефон не покупал.
щас телефоны неразборные, пользователю уже не доверяют замену аккума, только в сервис нести.
и пока второпях разломаешь, пока отклеешь и достанешь аккум.
и инструменты для разборки ворюги конечно в карманах носят, фен, паяльник, чемодан аккумов к ним.
ну и кому он потом нужен такой поломаный, с царапинами и погнутостями корпуса? а если в процессе экстремальной разборки еще экран треснет, то вообще нерентабельно ремонтировать.
видимо давно новый телефон не покупал.
щас телефоны неразборные, пользователю уже не доверяют замену аккума, только в сервис нести.
и пока второпях разломаешь, пока отклеешь и достанешь аккум.
и инструменты для разборки ворюги конечно в карманах носят, фен, паяльник, чемодан аккумов к ним.
ну и кому он потом нужен такой поломаный, с царапинами и погнутостями корпуса? а если в процессе экстремальной разборки еще экран треснет, то вообще нерентабельно ремонтировать.
> Невозможно идентифицировать
Вообще-то в западных странах ты должен сам декларировать мвою крипту чтобы не заиметь проблем с налоговой.
Вообще-то в западных странах ты должен сам декларировать мвою крипту чтобы не заиметь проблем с налоговой.
Ля, деньги в банке сравнительно легко вернуть если вас обманули или вы ошиблись и скинули не туда. Не знаю как в РФ, но в моей стране есть статья о безосновательном обогащении. В любом случае(даже если тебя кинули на бабки) идешь и пишешь заяву, что ты по ошибке кинул бабки туда-то. Получатель получает обвинения в безосновательном обогащении и обязан вернуть деньги. Понятное дело, что мошенник не может доказать, что получил бабки честно и обязан вернуть.
Просто если есть проблемы с деньгами, то нужно шарить или обратится к юристам. А с криптой тебя кинут - ничего не сделать.
Если у тебя вклады в банке, то они застрахованы фондом гарантии вкладов, и если что-то случится с банком или финаноюсовой системой, то тебе вернут до нескольких сотен тысяч(в моей стране).
Криптовалюты же просто фантики цена которых зависит от заинтересованных
Просто если есть проблемы с деньгами, то нужно шарить или обратится к юристам. А с криптой тебя кинут - ничего не сделать.
Если у тебя вклады в банке, то они застрахованы фондом гарантии вкладов, и если что-то случится с банком или финаноюсовой системой, то тебе вернут до нескольких сотен тысяч(в моей стране).
Криптовалюты же просто фантики цена которых зависит от заинтересованных
