Теперь это социальная драма про детскую наркоманию и как в 12 дет выглядеть на 40.
Теперь это социальная драма про детскую наркоманию и как в 12 дет выглядеть на 40.
Да ладно, там только энджоер уровень, а тут уже полностью выгоревший внутри человек вобравший всю боль и тоску этого мира.
Все ещё лучше чем в киноадаптации .
Даже баба-яга лучше, чем Элли в киноадаптации. Но это не Элли, а дочь Джоэла.
Судя по всему, они как раз и хотят технологией заменить скилл художника. Скоро дойдём до того, что нейронка будет получать промт модель для персонажа и рисовать часть или всю тушу внутри игры поверх модели которая по своей сути серая тушка без текстур но с тегом персонажа. В итоге мододелы будут менять скины не через модификацию файлов игры в модификацию библиотеки DLLS.
Потом дойдёт до скинов в играх, когда это не сделанная человеком модель, а просто обученная в серверной херабора вешаемая для всех поверх такой же серой заготовки с тегом.
Потом дойдёт до скинов в играх, когда это не сделанная человеком модель, а просто обученная в серверной херабора вешаемая для всех поверх такой же серой заготовки с тегом.
Есть несколько знакомых ui ux дезингеров и там ситуация такая, что все просто сами юзают нейронки чтоб делать работу быстрее, в итоге половину уволили, а вторая половина делает тот же объём работы за те же бабки и без возможности слезть с подписок, потому что тоже вылетят.
Те что остались работать осваивают скилы создания промтов, тех что уволили осваивают свободную кассу в супермаркете. Все равно это в конечном итоге будет к безработице приведет. По крайней мере пока мы не забуримся всерьез в космос или виртуальность и будут бесконечные новые пространства для экспансии и появления новых занятий.
Оно то может где-то и будет полезно. Но пока лица выглядят как нейрохрючево без учета какого-либо контекста и сам индивидуальный стиль игры херится и в итоге просто все проекты на DLSS5 выглядят как однообразная хуйня в одной стилистике и цветах.
Ну, психонавты стилизованная игра, такие игры действительно будут выглядеть ущербно, с пресетом который будет "улучшать" лица. Но длсс рекламируют как утилиту, которая работает с освящением. В том же примере Вавры в твиттере можно видеть, как с длсс в ксд2 на лица персонажей теперь падает тень от шлемов. В играх с реалистичной графикой длсс выглядит довольно хорошо.
Мне это напоминает дешевые 3D порноролики. Спасибо, не надо.
Я тебе скажу что будет дальше. Один движок: уе5, на котором все игры выглядят и играются одинаково, сверху эта нейроштука, которая делает все по одному шаблону, - и пойдёт у тебя нескончаемый конвейер одинакового дешёвого аааа-слопа за 70 баксов (потому что графен), сделанного пятеркой индусов на аутсорсе.
Не совсем, играл в мафию, выглядит довольно самобытно, а ремейк готики вообще отвал бошки. Я думаю это не совсем вина движка, что уровень входа стал ниже, и эффективные менеджеры, готовы использовать индусов и советы от гпт, пока современный пользователь готов платить за бета тест и не брезгает переплачивать, что бы получить полунеработающий продукт, лишь бы на пару дней раньше чем другие.
Для меня не вопрос отмены работы художника. У меня стоит вопрос, а не начнут ли Корпы сокращать дорогих и хороших художников если обученная модель сможет исправить косяки до среднего статистического? В итоге рисовать будут дешевые работники за полторы кириешки а обученная модель - закрывать косяки.
path tracing штука прикольная, но слишком жрущая и замороченная, вот в киберпанке прям реально некст ген был, но там бы как и витрина. Но зато там все по физике, воспринимается прям как ти и надо. Каждый раз глаз радует. В одной и той же ситуации, будет один и тот же отскок и отражение, в то время как нейро хрючево каждый раз выглядит по разному. Оно конечно поживем посмотрим как будет дальше, но на данном этапе, как то не радует.
RT и PT - все это крутые технологии своего времени, а нейронка - это следующий этап их развития. Киберпанк очень крут, это один из эталонов реализации, но большинство контор не заморачиваются со всякими трейсингами и добавляют их для галочки в лучшем случае. Для NR, по-моему, им даже заморачиваться не надо будет. Просто в играх с реалистичной графикой пользак может включить NR, если у него железо позволят и это все. Почему я так думаю - взять, например, KCD2 - игра с реалистичной графикой, но без всяких трейсингов. Из того, что я видел на ютубе (сам пока не запускал, про производительность тоже хз) - прекрасно выглядит с NR.
Но никто в своем уме не будет делать его обязательным во всех играх, как тут утверждает секта свидетелей нейрослопа.
Никто их не заставляет включать это в мультяшных играх, где оно нафиг не всралось.
И не будет у всех железа, чтобы его запускать у себя - как и сейчас его нет у многих для PT.
Не будут студии делать игры исключительно для NR, делая болванки и развешивая на них тэги, описывающие, где че рендерить - это буквально выстрел себе в ноги в плане массовости продаж. Этого не будет, пока железо для этого не станет таким же доступным, как купить какой-нибудь дешевый телефон, а в ближайшие годы я даже представить такое не могу. RT и PT существуют уже несколько лет, но я не знаю ни однгой игры, где оно было бы обязательным. Но даже есть крутые игры, где их вообще нет - тот же kcd2, bg3...
Но никто в своем уме не будет делать его обязательным во всех играх, как тут утверждает секта свидетелей нейрослопа.
Никто их не заставляет включать это в мультяшных играх, где оно нафиг не всралось.
И не будет у всех железа, чтобы его запускать у себя - как и сейчас его нет у многих для PT.
Не будут студии делать игры исключительно для NR, делая болванки и развешивая на них тэги, описывающие, где че рендерить - это буквально выстрел себе в ноги в плане массовости продаж. Этого не будет, пока железо для этого не станет таким же доступным, как купить какой-нибудь дешевый телефон, а в ближайшие годы я даже представить такое не могу. RT и PT существуют уже несколько лет, но я не знаю ни однгой игры, где оно было бы обязательным. Но даже есть крутые игры, где их вообще нет - тот же kcd2, bg3...
По поводу того, что хрючево по-разному выглядит - сейчас это сырая, слитая технология, которая запускается путем инжекта в процесс игры (отсюда, кстати, и проблемы с производительностью, которые могут быть), она получает уже готовую картинку и обратывает ее - ищет источники света и добавляет тени, блики, оттенки, рассеивание, просвечивание различных материалов и тд. Если в кадре был источник света, но камеру передвинули и сама игра не дает никакой информации об интенсивности этого источника света - тени поменяются, в старфилде я такое замечал, если крутить камерой в фоторежиме, в процессе игры это не особо заметно.
А если про то, что сейчас массово выкладывается на ютуб, большинство из того, что я видел - оно просто не настроено нормально. Но, например, я видел ролик по индиане джонсу, там игра буквально превращается в фильм с хорошими настройками.
А если про то, что сейчас массово выкладывается на ютуб, большинство из того, что я видел - оно просто не настроено нормально. Но, например, я видел ролик по индиане джонсу, там игра буквально превращается в фильм с хорошими настройками.
Специально поставил last of us, чтобы посмотреть насколько сильно оно там меняет лицо девочки - то, что на видео в посте, это выбрана самая сильно обрабатывающая лица модель из трех, выкрученная на максимум. На среднем уровне все выглядит лучше, но можно вообще полностью это отключить и оставить только обработку окружения. Но если такое показать - будет же не так хайпово, никакого хрючева не получится... Не люблю обман и манипуляции.
было:
стало:
Теория и практика вещи разные.
Так про PT так же говорили, мол разрабу заморачиваться не надо, ставишь свет, все красиво, все по физик ,и в пару кликов.
Но по факту игры делают по старинке, а трассировку уже потом на финальных этапах прикручивают. На данный момент вроде только две игры которые полностью на РТ и без запеченки.
А еще DLSS когда появлялся, во многом декларировалась, что бы компенсировать потери производительности от трассировки, а сейчас уже обычное дело когда в требования запишут.
Вот и тут есть подозрение, что начнут еще больше халтурить, типо сделаем абы как а там ИИ дорисует, и что бы сильно не политься лишний раз обычный режим уберут, разработка же дорожает.
В данный момент понятно, много спекуляций, но по центральному вектору есть, что обсуждать, можно вспомнить первоначальную презентацию по резику.
Так бы и сам по смотрел, но у меня карта 4000ая, а там запускать с костылями и слайд шоу по итогу. Вообщем не настолько пока интересно самому потрогать.
Так про PT так же говорили, мол разрабу заморачиваться не надо, ставишь свет, все красиво, все по физик ,и в пару кликов.
Но по факту игры делают по старинке, а трассировку уже потом на финальных этапах прикручивают. На данный момент вроде только две игры которые полностью на РТ и без запеченки.
А еще DLSS когда появлялся, во многом декларировалась, что бы компенсировать потери производительности от трассировки, а сейчас уже обычное дело когда в требования запишут.
Вот и тут есть подозрение, что начнут еще больше халтурить, типо сделаем абы как а там ИИ дорисует, и что бы сильно не политься лишний раз обычный режим уберут, разработка же дорожает.
В данный момент понятно, много спекуляций, но по центральному вектору есть, что обсуждать, можно вспомнить первоначальную презентацию по резику.
Так бы и сам по смотрел, но у меня карта 4000ая, а там запускать с костылями и слайд шоу по итогу. Вообщем не настолько пока интересно самому потрогать.
Ну то, что люди халтурят - технологии тут не виноваты, они не должны стоять на месте, а халтурить и экономить будут всегда. DLSS экономит корпорациям бабки на оптимизации игр - да, они будут этим пользоваться, к сожалению...
Для нормальной работы PT разрабам специально надо что-то делать, а пользоваться этим будет только небольшой процент игроков, у кого есть топовое железо. Просто по-старинке запечь освещение, как делали еще их деды - и оно будет работать у всех и в том числе на консолях.
Для нормальной работы PT разрабам специально надо что-то делать, а пользоваться этим будет только небольшой процент игроков, у кого есть топовое железо. Просто по-старинке запечь освещение, как делали еще их деды - и оно будет работать у всех и в том числе на консолях.
Я считаю, что по этой же причине dlss5 не будет массовой технологией и игроделы не будут на нее ориентироваться. А из того, что я сейчас вижу, оно работает как есть и в почти любых играх (думаю, скоро вообще запустят doom на dlss5...). Да, надо вручную поставить отдельные либы для того, чтобы оно работало на каком-нибудь dx9, но вот в самой игре не надо ничего специально делать.
Другое дело, что лучше всего оно себя показывает в играх с реалистичной графикой и вот тут, если разрабы хотят получить вау-эффект от игры - им как раз надо постараться, никакой dlss5 им не поможет (ну только генерация нейронками реалистичных моделей и анимаций, но это уже другая история...).
Другое дело, что лучше всего оно себя показывает в играх с реалистичной графикой и вот тут, если разрабы хотят получить вау-эффект от игры - им как раз надо постараться, никакой dlss5 им не поможет (ну только генерация нейронками реалистичных моделей и анимаций, но это уже другая история...).
Кстати, в играх с мультяшной графикой оно тоже нормально работает, если отключить обработку персонажей.
Но по факту мы все узнаем только через несколько лет, когда оно устоится и оптимизируется. Когда появился RT, а потом PT - была абсолютно идентичная история - все ныли за ужасную производительность даже на топовых картах, визуальные артефакты и тд...
Вообще, мой основной посыл, который я пытался донести, был о том, что хейтеры тут врут и манипулируют, выдавая эту технологию не за то, чем оно является на самом деле - за нейрослоп, а оно работает со светом и тенями, а не с генерацией картинок и перерисовкой персонажей.
А нам настолько нужен фотореализм в играх? Я без иронии. Ни разу не ловил себя на том, что хочу чтобы совсем прям как фильм или типа того. Я в 99% случаев буду докапываться до физики, клипающихся мешей, до Арта, интерфейса, ии - но вот точно не освещения или реалистичности прыщей на жопе.
Мне нужен, хотя тут большой вопрос, что считать фотореализмом. У меня вот один из эталонов это метро исход. За счет добротных текстур, и моделей сделанных с душой, воспринимается прям очень реалистично, с кайфом и на высоких прошел на RX580, Вообщем для приятной картинки технологий у нас давно хватает, только для этого руки с нужного место нужны.
Позже выходила некст ген версия, в игре и запеченный свет был отличным, а с трассировкой прям совсем отличный стал.
А сейчас, что то требования растут, а игр с такой картинкой метро поди поищи, последние игры что прям понравились по картинке это вообще ремейки SH2 и готика. Из нового все чаще предлагают похавать пастгеновую картинку оутер ворд и барды, с некстгеновыми требованиями
Позже выходила некст ген версия, в игре и запеченный свет был отличным, а с трассировкой прям совсем отличный стал.
А сейчас, что то требования растут, а игр с такой картинкой метро поди поищи, последние игры что прям понравились по картинке это вообще ремейки SH2 и готика. Из нового все чаще предлагают похавать пастгеновую картинку оутер ворд и барды, с некстгеновыми требованиями
Нейронка, которую они там используют, сильно акцентирует всевозможные складки: от носа вдоль щёк, от уголков рта, плюс отрисовывает совершенства кожи и ее цвета. Для изображений людей 30+ это нормально, но в случае с молодыми и детьми это вот так и выглядит: вроде подросток, а вроде и 30+.
Я в принципе не вижу смысла что либо сейчас обсуждать. На презентации была версия собранная на коленке, сейчас просто слитая из какого-то там раннего билда одной конкретной игры и т.д. Есть вполне разумное мнение что итоговый вариант будут подгонять собственно дизайнеры игры и в их же интересах выдать что-то приемлемое потому что откровенный нейрослоп народ будет хейтить как хейтил и до этого. Типа нет смысла сливать десятки или сотни лямов на игровой продукт чтобы в итоге на место ключевого арта положить хуевый нейрослоп который запорет всю работу.
Ага. Наверное, также допиливать как уе5 допиливается. ;) Мне кажется (я вообще не шарю, предполагаю) что для дообучения нейронки под себя надо потратить много времени, ресурсов и артов с видео скормить. Так что будет там 3-4 пресета и несколько настроек в базе, которые разрабы будут задумчиво тыкать перед релизом.
Ну и до кучи у нее совершенно безумные требования на данный момент, так что это будет опция для роликов и фоторежима, как минимум первое время, так что смысла заморачиваться с настройкой не будет, думаю.
Ну и до кучи у нее совершенно безумные требования на данный момент, так что это будет опция для роликов и фоторежима, как минимум первое время, так что смысла заморачиваться с настройкой не будет, думаю.
Дообучение под себя вполне доступно дома и для этого даже не нужны рабочие станции. Кто-то вообще кидал примеры как делал это буквально на сотне снятых фоточек у себя во дворе. Ну и методики тоже разные есть, никто даже в глаза не видел что куртка предложит но в инете уже какой то охулиард экспертов образовались.
В среднем анрыл дает довольно крутую картинку много где, тут я не вполне понимаю что вы хотите. Можно ли сделать лучше? Да. Надо? Не обязательно.
Если же вопрос про оптимизацию то он в целом сложный.
Про длсс5 же речь идет почти всегда за художественный стиль за который разработчикам в панамку только так напихивают, опять же конкорд или хайгвард. Техническое состояние прощают довольно часто, художественное нет.
Я об оптимизации и уникальных всяких решениях, которые не входят в стандартный набор. Например, 90% игр на уе5 страдают от статтеров, но есть файналз, который не только отлично оптимизирован, но и имеет уникальные фишки, типа разрушаемости уровня. Корейцы очень сильно в движке покопались, чтобы все это реализовать. Но 90% разрабов этим заниматься не будут.
Длсс5 будет также. Пара игр в пятилетку будет с ним что-то интересное делать, остальные включат пресет нейрослопа из коробки.
Длсс5 будет также. Пара игр в пятилетку будет с ним что-то интересное делать, остальные включат пресет нейрослопа из коробки.
Оно и фпс жрет раза в два.
ну допустим это приемлемо
Скажем щас в играх есть рейтрейсинг с "невероятными" отражениями и переотражениями, от которых загибаются чипы. У кого карта жирная и кому прям ну капец как необходимо эти восхитительные переотражения тот включает и наслаждается. Но не сказать что прям картинка сильно хуже без переотражений - т.к. тут вступает в игру мастерство оптимизации, чтобы было красиво и не тормозило и не было сильных различий с/без рейтрейсинга . Но такое ощущение что картинка без/с длсс будет отличаться кардинально.
Рейтрейсинг по сути просто добавлял новый эффект, тут же напрочь херится весь изначальный визуал подгоняя абсолютно разные стилистически игры под какой-то усредненный знаменатель, который в алгоритмах нейронки считается истинным проявлением графена.
Это распространенное заблуждение. Модель дообучается и настраивается, выходной картинкой будет та в которую целят геймдизайнеры. Хотят нейрослоп будет нейрослоп, захотят немного приукрасить - немного приукрасят. Че вот они сами в свою игру захотят вложить то и будет.
Это целиком на их совести остается. Я не говорю что все будет заебись, говноделов и раньше хватало и потом будет, но лишь пишу что средний по рынку нейрослоп это не единственный вариант и картинку можно регулировать под каждую игру. И игры которые будут забивать хуй будут точно так же прокатываться игроками на этих же хуях как к примеру прокатили хайгвард или конкорд потому что в конечном итоге людям похер как это делалось лишь конечный результат был хороший.
Вот выше скинул пример. На на текущий момент вообще не видно чтоб оно хоть как-то подстраивалось под стилистику игры и не клинило в какой-то гиперреализм.
Большинство игр это про реакцию, а не созерцание. Не то чтобы второе не значимо, но важен баланс, а тут жертвуется отклик чтобы было больше морщин и прыщей. Чтобы медленно ходить, ставить на паузу и надрачитвать "боже как же реалистично". Кому мало реализма - выгляните в окно, нравится?
Я человек, которому нужна картинка. Картинка, которую сделали художники, программисты, дизайнеры и другие люди. А не картинка, которую насрала нейронка.
Мне в играх нужен продуманный сюжет и сценарий. На картинку как то откровенно пофиг. Будет картинка как в Морровинде - зашибись, больше и не надо.
Выше упоминали Старфилд. Так вот изначальные всратые рожи мне как то были пофиг. Но вот противоречивые квесты, копипастнутые "подземелья" и планеты убили нафиг всё желание играть.
Не хило её жизнь побросала.
Опять игра про Человека-паука
Блять, длсс5 всё же вышло?
Есть оригинал для сравнения, для тех кто не играл?
Спасибо, пиздец конечно нейрослопия
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!