Они ж всё-таки джедаи, а не орден космических шахидов. С чего бы ему убиваться об Пал Палыча?
Умирает кто-то другой - да и хуй с ним.
Но самому умирать не хочется.
Но самому умирать не хочется.
Будда смеётся пока жив
Каких же трудов стоило это правильно прочитать...
На Геонозисе было иначе?
Йода вообще знатный троль.
Но а так то ты прав, по сюжету он пошёл сразиться с императором потому что ну а как бы кто ещё. Всё плохо с джедаями, 4 самых сильных. Йода, Мазафакер ( умер ), Скайокер уже Дарт Уокер, а Оби Вана он отправил будущих джедаев спасать. Так что без вариков, пошёл один дать бой и показать лучшее что может. Но император силён и Йода не вывез, так что ретировался как всегда джедаи и делали, они в 9 из 10 съёбвали на ресет и перегрупировку. Так было в фильмах, играх и сериалах. Так что это тактическое отступление, потому что выжить и вернуться это умно. А зражаться за честь и достоинство и помереть это глупо.
При этом смерть это дествительно естественная сторона жизни. Йода не примкнул к тёмной стороне ради бессмертия, уходил в мир иной тихо и спокойно. Просто реально есть разница, умирать из за естественных причин или из за глупости, гордыни или ещё чего подобного.
В общем когда Йода говорит что смреть это окей, он имеет ввиду дома в постели в 90 лет. А не завтра доебаться до гопника и устроить поножовщину.
Конечно нужна тёмная сторона для бессмертия. Призраки силы кхе ехе
А ведь он, наверное, один из немногих джедаев последних лет, кто и умер естественно.
"Старые бестолочи"© Дарт Вейдер о Совете джедаев.
Именно Совет виновен в переходе Энакина на Темную Сторону.
"Страх ведёт к Темной Стороне" - твердили они. Но сами боялись Энакина до усрачки. Боялись его силы. Йода впервые встретил того, у кого потенциал больше, чем у него и обосрался. Они отказались его обучать именно из-за панического страха. Энакин, как джедай, наверняка чувствовал, что его боятся и ему не доверяют.
Отсутствие привязанностей ломает психику. Многие джедаи перешли на Темную Сторону по этой причине. Мать жестоко замучили? Да и хуй с ней. Жена скоро помрёт - туда же. Если бы ему сразу разрешили выкупить Шми Скайуокер, то он не убил бы племя тоскенов тогда.
Сидиус транслировал Энакину прямо противоположное: Они боятся тебя - я не боюсь. Они не доверяют тебе - я доверяю. Они запрещают тебе любить мать и жену - я помогу спасти хотя бы Падме.
Именно Совет виновен в переходе Энакина на Темную Сторону.
"Страх ведёт к Темной Стороне" - твердили они. Но сами боялись Энакина до усрачки. Боялись его силы. Йода впервые встретил того, у кого потенциал больше, чем у него и обосрался. Они отказались его обучать именно из-за панического страха. Энакин, как джедай, наверняка чувствовал, что его боятся и ему не доверяют.
Отсутствие привязанностей ломает психику. Многие джедаи перешли на Темную Сторону по этой причине. Мать жестоко замучили? Да и хуй с ней. Жена скоро помрёт - туда же. Если бы ему сразу разрешили выкупить Шми Скайуокер, то он не убил бы племя тоскенов тогда.
Сидиус транслировал Энакину прямо противоположное: Они боятся тебя - я не боюсь. Они не доверяют тебе - я доверяю. Они запрещают тебе любить мать и жену - я помогу спасти хотя бы Падме.
Совет боялся не Энакина, а того, в кого он превратится, учитывая его поздний возраст принятия в храм и сложный характер. Отсутствие привязанности не ломает психику, ломает навязчивость, произрастающая из-за этого. Джедаев сызмальства учат смирению и умению отпускать близких, поскольку в учении говорят, что все успошие сливаются с Силой, и за них вообще радоваться надо - примерно, как если бы адепты реально существующего бога сказали бы, что твой близкий попадёт в рай. Те, кто не умеет контролировать свои страсти, в конечном счёте и падают во тьму; Энакин, как "поздний цветок", не получил должного воспитания, при этом он рос как раб с одной матерью, у такого человека по умолчанию не сформируется нормально зрелая психика. Палпатин знал это, поскольку он отличный психолог и манипулятор, и просто давил на больные точки, а когда Энакин обгорел, то оставил его на коротком поводке, превратив в такого же раба.
Проблема Совета в том, что они были слишком замкнуты в себе, чтобы нормально уделять развитию Энакина, которого считали Избранным, а один Оби-Ван не мог укротить его мятежный дух. Конечно, джедаи опасались возможного исхода падения во тьму Скайуокера, но не боялись этого. Страх - это ложь, есть покой. Его не хотели обучать лишь по той причине, что у него не было ни дисциплины, ни смирения, ни терпения, и были правы. Уступили только по завещанию Квай-Гона.
Проблема Совета в том, что они были слишком замкнуты в себе, чтобы нормально уделять развитию Энакина, которого считали Избранным, а один Оби-Ван не мог укротить его мятежный дух. Конечно, джедаи опасались возможного исхода падения во тьму Скайуокера, но не боялись этого. Страх - это ложь, есть покой. Его не хотели обучать лишь по той причине, что у него не было ни дисциплины, ни смирения, ни терпения, и были правы. Уступили только по завещанию Квай-Гона.
Если не ошибаюсь, вся эта хрень с "то что любишь отпустить ты должен" началась именно с Руусана. До этого такой ортодоксальности не было. Были браки, были лорды-джедаи, были канцлеры-джедаи. И принимали не только младенцев, кстати. То есть плюс-минус со времён Йоды все пошло по пизде.
900 летний алиен. Похрен что там у него с биохимией и гормонами, хотя и там тоже явно всё не как у людей. Древний магистр пережил всех своих учеников, причём предпоследний стал стихом, а последний тупо убился об ситха-недоучку (Квай-Гона я считаю больше воспитанником Йоды, нежели Дуку). Люка по очевидным причинам мы не берём, чему его там научили, бегать-прыгать-дышать?
И этот ебать древний магистр Йоба говорит горячему на голову и охрененно сильному джедаю-малолетке "то что любишь отпустить ты должен". Без объяснений, без уроков, просто отпусти сука и всё. Это не считая его же возгласов "тьма будущее скрывает". Ты, сука, сильно опытный магистр с частичным провидением, или институтка-истеричка? С Сайфо-Диасом поговорить нельзя было, выкупить что полезное из его сотен видений? Когда тьма будущее скрывает, надо разобраться кому, когда и зачем это нужно, а не пространные реплики в воздух бросать.
Кто бы что не говорил, но магистр Йоба - одна из главных причин падения ордена.
900 летний алиен. Похрен что там у него с биохимией и гормонами, хотя и там тоже явно всё не как у людей. Древний магистр пережил всех своих учеников, причём предпоследний стал стихом, а последний тупо убился об ситха-недоучку (Квай-Гона я считаю больше воспитанником Йоды, нежели Дуку). Люка по очевидным причинам мы не берём, чему его там научили, бегать-прыгать-дышать?
И этот ебать древний магистр Йоба говорит горячему на голову и охрененно сильному джедаю-малолетке "то что любишь отпустить ты должен". Без объяснений, без уроков, просто отпусти сука и всё. Это не считая его же возгласов "тьма будущее скрывает". Ты, сука, сильно опытный магистр с частичным провидением, или институтка-истеричка? С Сайфо-Диасом поговорить нельзя было, выкупить что полезное из его сотен видений? Когда тьма будущее скрывает, надо разобраться кому, когда и зачем это нужно, а не пространные реплики в воздух бросать.
Кто бы что не говорил, но магистр Йоба - одна из главных причин падения ордена.
Ну так тьма реально скрывала будущее, Палпатин специально усиливал фон Темной Стороны (особенно с учётом того, что храм джедаев стоял на горе, который излучал ауру Богана или тьмы на нашем, а построен был, чтобы контролировать и сдерживать эту силу), чтобы затуманить предвидение джедаев. Джедаи были ослеплены этой энергией, что и влияло на их суждение. Слова про "отпусти и забудь" он сказал уже зрелому Энакину, когда он был в звании рыцаря-джедая, этим истинам он должен быть обучен ещё с самого падаванства. Естественно, Йода воспринимал Скайуокера, как взрослого и сформированного мужчину, который должен думать головой, а не головкой.
Что касается Сайфо-Диаса, его не воспринимали всерьёз, потому что ни одному джедаю в голову не могло прийти, что ситхи вообще-то не вымерли ещё тысячу лет назад, после Руусана, и его предупреждения готовиться к войне встречены глубоко в штыки. А зачем? Следов ситхов нет и не было, Тенебри и Плэгас хорошо скрывались от чужих глаз, Правило двух обеспечило ситхам отвод глаз от себя, и они в конечном счёте преуспели в своей задумке в лице Палпатина. На этом фоне Сайфо-Диас выглядел как просто поехавший, который навязал себе казавшуюся идиотской мысль. Дуку ушёл сам, решив, что Совет джедаев закостенел и прогнил насквозь, потакая растущей коррупции Республики, ситхом он стал сильно позже и по другим причинам.
Джедаи времён ВК - это просто продукт своего времени, когда великие войны ушли в прошлое, и кроме бунтующих налогоплательщиков больше никаких проблем не было. Республика не хотела давать им прежнюю власть, памятуя, чем это заканчивалось, и не желала, чтобы военизированная ячейка форсъюзеров потенциально устроила бы свою диктатуру. Йода просто расслабился и состарился, но вряд ли он внёс настолько большой импакт в падение джедаев. Скорее, он уже просто не знал, что делать, и пользовался тем, чему его научили.
Что касается Сайфо-Диаса, его не воспринимали всерьёз, потому что ни одному джедаю в голову не могло прийти, что ситхи вообще-то не вымерли ещё тысячу лет назад, после Руусана, и его предупреждения готовиться к войне встречены глубоко в штыки. А зачем? Следов ситхов нет и не было, Тенебри и Плэгас хорошо скрывались от чужих глаз, Правило двух обеспечило ситхам отвод глаз от себя, и они в конечном счёте преуспели в своей задумке в лице Палпатина. На этом фоне Сайфо-Диас выглядел как просто поехавший, который навязал себе казавшуюся идиотской мысль. Дуку ушёл сам, решив, что Совет джедаев закостенел и прогнил насквозь, потакая растущей коррупции Республики, ситхом он стал сильно позже и по другим причинам.
Джедаи времён ВК - это просто продукт своего времени, когда великие войны ушли в прошлое, и кроме бунтующих налогоплательщиков больше никаких проблем не было. Республика не хотела давать им прежнюю власть, памятуя, чем это заканчивалось, и не желала, чтобы военизированная ячейка форсъюзеров потенциально устроила бы свою диктатуру. Йода просто расслабился и состарился, но вряд ли он внёс настолько большой импакт в падение джедаев. Скорее, он уже просто не знал, что делать, и пользовался тем, чему его научили.
Не согласен. Люка Скайуокера обучили в 20 лет и он стал полноценным джедаем. Вопрос не в возрасте.
Джедаи специально набирали детей младшего возраста, потому что их разум податлив, а связь с семьёй слаба. Из них буквально можно сделать оловянных солдатиков. Главный постулат джедаев: "Сиди, не выебывайся, делай что говорят". Большинство джедаев - комформисты. Квай-Гон один из немногих, кто думал своим мозгом, слушал Силу и мог в глаза сказать Совету, что они охуевшие старпёры.
Ой, нет, все эти разговоры про страх и покой - лицемерный пиздешь. Они реально боялись его. И он это чувствовал. Так же, как они лицемерно приказали ему шпионить за канцлером. После этого он окончательно понял, что они только кучка лицемерных трясущейся стариков.
Джедаи специально набирали детей младшего возраста, потому что их разум податлив, а связь с семьёй слаба. Из них буквально можно сделать оловянных солдатиков. Главный постулат джедаев: "Сиди, не выебывайся, делай что говорят". Большинство джедаев - комформисты. Квай-Гон один из немногих, кто думал своим мозгом, слушал Силу и мог в глаза сказать Совету, что они охуевшие старпёры.
Ой, нет, все эти разговоры про страх и покой - лицемерный пиздешь. Они реально боялись его. И он это чувствовал. Так же, как они лицемерно приказали ему шпионить за канцлером. После этого он окончательно понял, что они только кучка лицемерных трясущейся стариков.
Люк вырос в полной семье, даже если она была приёмной, он жил самую беззаботную и простую жизнь, в то время как Энакин был забитым рабом-полусиротой на службе у торговца запчастями. И прям полноценным джедаем он стал не сразу, ему пришлось по кусочкам собирать знания погибшего Ордена, пройти через падение в Темную сторону и пережить свой опыт. Ему пришлось обучаться практически самостоятельно, так как ни Оби-Ван, ни умирающий Йода уже не могли ему дать нормального образования. Самоучка на останках старого ордена, как-никак.
Опять же, для своего времени эта стратегия работала и значительно уменьшала шанс падения на Темную сторону, хотя Орден и критиковали за отъём детей у родителей. Постулат джедаев "страсти нет - есть лишь покой" достаточно правдив, поскольку привязанность часто была уязвимой точкой на случай, если дорогой человек погибнет, и тот начнёт тосковать, гневаться и вести себя деструктивно, из-за чего в Старой Республике тёмные джедаи плодились чуть ли не как грибы после дождя. Орден учил джедаев отказываться не от любви, а именно от привязанности - то есть, мании, зависимости, тоски. По сути, буддистский взгляд на жизнь, где всё мирское лишь мимолётное отвлечение от вечного. Джедай должен уметь мириться с неизбежностью смерти и потерь, чтобы они не утяжеляли его душу, и действовал максимально хладнокровно и рационально.
Квай-Гон был прав лишь в том, что Орден перестал быть самостоятельной функцией, а превратился в придаток Сената и канцлера, поскольку он больше не мог служить прежней цели, а оказался связан бюрократией и формализмом. Никто, кроме может быть Дуку, не подвергал сомнению суть самого учения джедаев, они критиковали именно чрезмерную скованность органам власти.
Да никто не боялся Энакина, ё-моё, боялись последствий его падения и пытались как-то научить этого дурака быть терпеливым, но он оказался слишком строптив. Тем более, в вырезанной сцене Мейс Винду поначалу сам сказал Оби-Вану, что тот должен верить в своего ученика, как он сам верил в него, и это вроде в новеллизации написали. А что Совет должен был сделать с канцлером, который всё время продлевал свои полномочия и подминал Республику под себя? Оставить всё как есть? Энакину это поручили именно потому, что джедаи доверяли ему, а он по-прежнему остался пубертатным подростком с детскими обидами, которому на уши вешали лапшу и он как идиот клевал на лесть Палпатина, потому что, видите ли, он ему заменил папочку и говорил, какой он хороший мальчик. Главная и критическая ошибка джедаев в этом случае - то, что они относились к Скайуокеру, как ко взрослому и ответственному человеку, а не как к великовозрастному ребёнку, коим он был. Даже наличие у него падавана не научило его ответственности, и вот он пожал плоды своего тщеславия.
Опять же, для своего времени эта стратегия работала и значительно уменьшала шанс падения на Темную сторону, хотя Орден и критиковали за отъём детей у родителей. Постулат джедаев "страсти нет - есть лишь покой" достаточно правдив, поскольку привязанность часто была уязвимой точкой на случай, если дорогой человек погибнет, и тот начнёт тосковать, гневаться и вести себя деструктивно, из-за чего в Старой Республике тёмные джедаи плодились чуть ли не как грибы после дождя. Орден учил джедаев отказываться не от любви, а именно от привязанности - то есть, мании, зависимости, тоски. По сути, буддистский взгляд на жизнь, где всё мирское лишь мимолётное отвлечение от вечного. Джедай должен уметь мириться с неизбежностью смерти и потерь, чтобы они не утяжеляли его душу, и действовал максимально хладнокровно и рационально.
Квай-Гон был прав лишь в том, что Орден перестал быть самостоятельной функцией, а превратился в придаток Сената и канцлера, поскольку он больше не мог служить прежней цели, а оказался связан бюрократией и формализмом. Никто, кроме может быть Дуку, не подвергал сомнению суть самого учения джедаев, они критиковали именно чрезмерную скованность органам власти.
Да никто не боялся Энакина, ё-моё, боялись последствий его падения и пытались как-то научить этого дурака быть терпеливым, но он оказался слишком строптив. Тем более, в вырезанной сцене Мейс Винду поначалу сам сказал Оби-Вану, что тот должен верить в своего ученика, как он сам верил в него, и это вроде в новеллизации написали. А что Совет должен был сделать с канцлером, который всё время продлевал свои полномочия и подминал Республику под себя? Оставить всё как есть? Энакину это поручили именно потому, что джедаи доверяли ему, а он по-прежнему остался пубертатным подростком с детскими обидами, которому на уши вешали лапшу и он как идиот клевал на лесть Палпатина, потому что, видите ли, он ему заменил папочку и говорил, какой он хороший мальчик. Главная и критическая ошибка джедаев в этом случае - то, что они относились к Скайуокеру, как ко взрослому и ответственному человеку, а не как к великовозрастному ребёнку, коим он был. Даже наличие у него падавана не научило его ответственности, и вот он пожал плоды своего тщеславия.
Квай-Гон принимал Энакина. Он видел в нем во-первых, простого ребёнка, у которого сложилась тяжёлая судьба. Во-вторых, Сосредоточение Силы, который может принести равновесие. Если бы он выжил после боя с Дартом Молом, он бы освободил Шми, тем самым значительно поправил ментальное состояние Энакина. Он не боялся его, учил бы его мудро и мягко.
Без Квай-Гона Энакин рос в атмосфере страха и недоверия перед ним. Оби-Ван НЕ хотел его учить, это была клятва умирающему учителю. Поэтому он всю дорогу душнил и одерживал Энакина. Вот теперь представь. Все тебя боятся, учитель душный мужик, мать умерла поэтому что Совет запретил с ней контактировать, хотя он мог легко ее выкупить и отправить на безопасную планету. Это всё делало его ментально нестабильным.
Теперь перенесемся во времена Люка. Император был побеждён только потому, что Люк буквально ослушался приказов Оби-Вана и Йобы. Они твердили: "Ты должен убить Дарта Вейдера, в нем нет ничего человеческого!" Но, если бы он так поступил, то стал бы новым ситхом. Напротив, он пришёл к отцу без оружия и взывал к его человечности. То есть ровно противоположное от того, что говорили ему старые бестолочи. И он вернул отца на Светлую Сторону.
Без Квай-Гона Энакин рос в атмосфере страха и недоверия перед ним. Оби-Ван НЕ хотел его учить, это была клятва умирающему учителю. Поэтому он всю дорогу душнил и одерживал Энакина. Вот теперь представь. Все тебя боятся, учитель душный мужик, мать умерла поэтому что Совет запретил с ней контактировать, хотя он мог легко ее выкупить и отправить на безопасную планету. Это всё делало его ментально нестабильным.
Теперь перенесемся во времена Люка. Император был побеждён только потому, что Люк буквально ослушался приказов Оби-Вана и Йобы. Они твердили: "Ты должен убить Дарта Вейдера, в нем нет ничего человеческого!" Но, если бы он так поступил, то стал бы новым ситхом. Напротив, он пришёл к отцу без оружия и взывал к его человечности. То есть ровно противоположное от того, что говорили ему старые бестолочи. И он вернул отца на Светлую Сторону.
Вот потому Совет и был изначально против принятия Энакина в храм, он пришёл туда только благодаря незыблемому авторитету и уважению перед Квай-Гоном, в противном случае, если бы повезло, его сдали бы куда-нибудь в агрономический корпус при храме, где он бы остаток жизни за грядками следил.
Ни Оби-Ван, ни Йода такого не говорили Люку. Может, они и призывали одолеть Вейдера, но он сделал это своим путём - путём джедая. Он показал своему отцу путь милосердия и сострадания, а также самоотверженность, чем и окончательно расшатал уже бывшего ситха, который, к тому же, втайне (и не совсем втайне тоже) ненавидел Сидиуса. Старый хрыч совершил ошибку, полагая, что Энакин настолько остался сломан, что пытать на его глазах сына ничем для него не обернётся. Так что он выполнил их завет одолеть Вейдера, и он действительно это сделал - уничтожил его внутри своего отца.
Ни Оби-Ван, ни Йода такого не говорили Люку. Может, они и призывали одолеть Вейдера, но он сделал это своим путём - путём джедая. Он показал своему отцу путь милосердия и сострадания, а также самоотверженность, чем и окончательно расшатал уже бывшего ситха, который, к тому же, втайне (и не совсем втайне тоже) ненавидел Сидиуса. Старый хрыч совершил ошибку, полагая, что Энакин настолько остался сломан, что пытать на его глазах сына ничем для него не обернётся. Так что он выполнил их завет одолеть Вейдера, и он действительно это сделал - уничтожил его внутри своего отца.
"Йода воспринимал Скайуокера, как взрослого и сформированного мужчин"
Учитывая сколько раз Энакина песочили в совете, его никто как взрослого и сформированного не воспринимал. А уж Йода точно. Он, блин, Дуку серьезно не воспринимал, пока поздно не стало.
"Палпатин специально усиливал фон Темной Стороны"
А целый орден светлой стороны покров тьмы разорвать никак не мог. Или не хотел.
"Республика не хотела давать им прежнюю власть"
Тогда можно было перейти с республикой на товарно-денежные, а не ложиться под сенат и подмахивать.
Учитывая сколько раз Энакина песочили в совете, его никто как взрослого и сформированного не воспринимал. А уж Йода точно. Он, блин, Дуку серьезно не воспринимал, пока поздно не стало.
"Палпатин специально усиливал фон Темной Стороны"
А целый орден светлой стороны покров тьмы разорвать никак не мог. Или не хотел.
"Республика не хотела давать им прежнюю власть"
Тогда можно было перейти с республикой на товарно-денежные, а не ложиться под сенат и подмахивать.
Очень жизненно проебались с Энакином. Вот прям верится на 100% что такое могло случиться в 99 из 100 вариаций этой далёкой галактики. Потому что ровно так всегда в жизни и происходит, сидит коллектив, и не хочет что-то делать, в итоге уламывается что-то делать, но на пол шишечки и на похуй и каждый считает что бля.. да я уламался за компанию, буду я ещё стараться, пусть другие напрягаются. И в итоге вроде бы и риски понимали когда вписывались и ровно из за них и вписываться не хотели, но в итоге всё равно вписались, и всё равно зная все риски сами же их проебали, потому что бляяя ну чё я всё то. И так думал каждый.
Если бы совет очень мотивирован был бы вырастить Энакина, они бы там и спланировали всё и как с писаной торбой бы с ним носились и наверняка бы заебали гиперопекой уже другоко порядка и Палпатин всё равно нашёл бы как присосаться и перевернуть всю темку, но сам факт.
*Нашинкует меня Сидиус! ой-ой-Ой! умирац не хочу я!
Ну это более канонично, признаю.
Ну, там не так всё однозначно. В целом у них ничья была, палычу просто повезло с хайграундом, он мог тарелками сверху вниз кидаться, спасибо гравитации. В обратную сторону было гораздо сложнее. Плюс Палыч в любой момент мог позвать подмогу. Одно дело просто стрелять по тарелочкам, другое дело когда в тебя в этот момент в самого стреляет армия клонов.
В смысле повезло с хайграундом? Это последствия хода поединка. Будь Йода лучше, он бы занял хайграунд, а не Палпи.
Насколько вообще можно говорить про "случайности" и "удачу", если речь идет о существах, литерали способных видеть варианты будущего.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Существо чья раса живёт по 900 лет