Как религию - нельзя. Как веру - можно :)
13.01.2014, 18:57
Вера ничем не лучше религии. Вера во что-либо, в т.ч. вера в отсутствие бога - это убеждения, основанные ни на чем. Неважно во что верующие такие же недалекие, как и религиозные люди.
Однако нельзя путать веру с доверием. Люди вынуждены доверять некоторым фактам/людям/etc просто потому, что не могут эти факты проверить здесь и сейчас. Хотя у них и есть такая возможность, но для этого требуется время и средства.
Однако нельзя путать веру с доверием. Люди вынуждены доверять некоторым фактам/людям/etc просто потому, что не могут эти факты проверить здесь и сейчас. Хотя у них и есть такая возможность, но для этого требуется время и средства.
Если ты считаешь какой-либо факт истинным, то на то должно быть основание.
Или это доказательство.
Или это вера.
Других вариантов просто не существует.
Если бог не существует, то доказать его отсутствие невозможно по принципу чайника Рассела. Так что уверенность в его отсутствии базируется на вере. Просто потому, что больше не на чем :)
Хотя реально неверие в бога работает следующим образом: вера в бога требует определенных действий. Неверие - не требует ничего. Поэтому, хотя технически вера и неверие равны (т.е. нет ни доказательств наличия, ни доказательств отсутствия), неверие в бога имеет больший вес, т.к. является более выгодной жизненной стратегией (не надо совершать лишних телодвижений), поэтому по умолчанию мы считаем недоказанные сущности не существующими.
А ты просто закопипастил стандартный ответ на "атеизм это религия", хотя я сказал другое. Надо немного думать о том, что другие говорят, а не бездумно штамповать ерунду в ответ.
Или это доказательство.
Или это вера.
Других вариантов просто не существует.
Если бог не существует, то доказать его отсутствие невозможно по принципу чайника Рассела. Так что уверенность в его отсутствии базируется на вере. Просто потому, что больше не на чем :)
Хотя реально неверие в бога работает следующим образом: вера в бога требует определенных действий. Неверие - не требует ничего. Поэтому, хотя технически вера и неверие равны (т.е. нет ни доказательств наличия, ни доказательств отсутствия), неверие в бога имеет больший вес, т.к. является более выгодной жизненной стратегией (не надо совершать лишних телодвижений), поэтому по умолчанию мы считаем недоказанные сущности не существующими.
А ты просто закопипастил стандартный ответ на "атеизм это религия", хотя я сказал другое. Надо немного думать о том, что другие говорят, а не бездумно штамповать ерунду в ответ.
Факты подразумевают некие существующие объекты, благодаря чему в фактах можно убедиться лично проверив наличие объектов и проведя с объектами серию экспериментов. А если объект отсутствует то и говорят о недоверии пустым словам поскольку невозможно провести подтверждающий эксперимент. Т. е. верить можно только в наличие чего-либо, а не в отсутствие, поскольку убеждение в небытии в данном случае бога подтверждается полным отсутствием доказательств его наличия. А по правилам логики, напоминаю, бремя доказательств лежит только на утверждающем, кстати в юриспруденции то же самое вину (наличие преступления) доказывает обвиняющий - прокурор, а обвиняемый - защищается - опровергая, если может, утверждения прокурора.
Доказывать несущетвование бога не надо так как нет доказательств его бытия, почему так я написал выше.
Да ладно, ты тоже закопипастил своё стандартное утверждение. Что плохого в том чтоб закопипастить ответ? По моему это как раз ты бездумно штампуешь ерунду.
Доказывать несущетвование бога не надо так как нет доказательств его бытия, почему так я написал выше.
Да ладно, ты тоже закопипастил своё стандартное утверждение. Что плохого в том чтоб закопипастить ответ? По моему это как раз ты бездумно штампуешь ерунду.
И что есть "недоверие"?
Это "нет" или "может быть"?
Как по мне, так может быть только 5 состояний отношения к чему-либо
Верю что нет.
Доказано, что нет.
Фиг знает
Верю что есть.
Доказано что есть.
И бог явно относится к категории "фиг знает".
Что и есть твое "недоверие".
Т.е. правильным будет агностическое отношение к богу.
Это "нет" или "может быть"?
Как по мне, так может быть только 5 состояний отношения к чему-либо
Верю что нет.
Доказано, что нет.
Фиг знает
Верю что есть.
Доказано что есть.
И бог явно относится к категории "фиг знает".
Что и есть твое "недоверие".
Т.е. правильным будет агностическое отношение к богу.
Конечно нет. Поэтому я не могу сказать что верю, или не верю в скавазиразувара. Я даже не знаю, что это такое.
Но что такое бог мы оба знаем, не так ли? И если бы нас это не беспокоило, мы бы тут и не писали, так?
Но что такое бог мы оба знаем, не так ли? И если бы нас это не беспокоило, мы бы тут и не писали, так?
И кстати, кривой пример.
Если я не знаю о Маше, я не могу сказать, что люблю Машу.
Но зато я могу точно сказать, что не люблю Машу :)
Так что ты, фактически, подтверждаешь мою точку зрения своим примером.
Отсутствие веры это "нейтральное" отношение, когда ты не можешь сказать, есть бог или его нет. Если же ты точно говоришь, что его нет, значит или нужны доказательства, или же это вера.
Если я не знаю о Маше, я не могу сказать, что люблю Машу.
Но зато я могу точно сказать, что не люблю Машу :)
Так что ты, фактически, подтверждаешь мою точку зрения своим примером.
Отсутствие веры это "нейтральное" отношение, когда ты не можешь сказать, есть бог или его нет. Если же ты точно говоришь, что его нет, значит или нужны доказательства, или же это вера.
Ну так я о том и толкую, что ни верить, ни не верить в бога нельзя. Бог это кот Шредингера :)
Объясняю по хардкору - следите за терминами!
Вера - принятие чего-либо за истину без достаточных доказательств.
Культ - почитание чего-либо.
Религия = Вера + Культ - принятие за истину факта существования божественных существ и почитание их.
Атеизм по определению не может быть религией, как видно, и уж тем более не может он быть верой. Однако, вполне может быть культом.
Вера - принятие чего-либо за истину без достаточных доказательств.
Культ - почитание чего-либо.
Религия = Вера + Культ - принятие за истину факта существования божественных существ и почитание их.
Атеизм по определению не может быть религией, как видно, и уж тем более не может он быть верой. Однако, вполне может быть культом.
Верой, он не может быть в силу того, что не принимает что-либо за истину без наличия доказательств. Нельзя скачать, что атеисты "верят в несуществование богов", они "используют гипотезу о несуществовании богов в качестве рабочей".
Культом же может стать что угодно, атеизм не исключение. "Воинствующий атеист" - это как раз адепт от культа атеизма, крайне неравнодушно относящийся к идеям своего учения, то есть почитающий их.
Культом же может стать что угодно, атеизм не исключение. "Воинствующий атеист" - это как раз адепт от культа атеизма, крайне неравнодушно относящийся к идеям своего учения, то есть почитающий их.
Но как ты можешь почитать то, о чём вообще не думаешь? Если атеизм станет культом - он перестанет быть атезмом. "А" - отрицание, "теизм" - сам понимаешь что. Если отрицание идеи божественного, чего-то высшего к примеру начнёт поклоняться идее отрицания - то оно возводит идею в абсолют, создавая религию. Именно поэтому нормальные атеисты и не поклоняются идее атеизма. Они просто НЕ используют в своих суждениях такие категории, как "веря", "религия", "бог". Хотя это ни в коем случае не мешает им использовать мораль или нравственность
Идея отказаться от чего-либо - такая же идея. Как и любую другую, ее можно возвести в ранг культа (я не говорю, нормально ли это, хорошо ли, плохо ли). Религии из этого культа один черт не получится - смотри выше, почему, но стать приверженцем этого культа еще более рьяным, чем любой верун, - вполне реально.
Что говорит Вики:
Бог — название могущественного сверхъестественного Высшего Существа
Гипо́теза — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство.
Я пока не слышал убедительных доказательств существования или невозможности существования высших существ, то есть и те и другие принимают на веру то что им нравится.
Если под культом понимается распространение и отстаивание своих идей...Это все же больше относится к религиям а не к атеизму. Воинствующий атеист в большинстве своем или тролль (в основном школота) или нервный человек которого уже достали темой религии. Описанных вами "адептов" мне пока не попадалось.
Бог — название могущественного сверхъестественного Высшего Существа
Гипо́теза — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство.
Я пока не слышал убедительных доказательств существования или невозможности существования высших существ, то есть и те и другие принимают на веру то что им нравится.
Если под культом понимается распространение и отстаивание своих идей...Это все же больше относится к религиям а не к атеизму. Воинствующий атеист в большинстве своем или тролль (в основном школота) или нервный человек которого уже достали темой религии. Описанных вами "адептов" мне пока не попадалось.
