Как его может ждать разочарование, если он тупо умрёт?
29.04.2014, 14:37
Я считаю, что ничего. Даже понятие "ничего" нельзя применить, т.к им оперирует человеческое сознание. А если сознание прекратит свое существование - то это даже не "ничего". Проще 125 мерное пространство представить, чем свою смерть, ибо все мышление человека основано на восприятии и отражении мира в своем сознании. Человек не может осознать ничего в отрыве от сознания. Смерть - конец сознания. Ее невозможно представить никак. Поэтому никакие понятие к ней неприемлемы. Ни ничего, ни свет в конце тоннеля, не ТАМ, ни разочарование, ни...
Как-то в детстве в школе упал в обморок. Просто стоял себе в учительской пока мне какую-то рану обрабатывали, почувствовал как ноги подкашиваются и все. Очнулся лежа на диване. Ни снов ни галлюцинаций вообще ничего за время обморока. С тех пор я начал отчетливо представлять как выглядит смерть.
Самый плохой вариант
По моему, потеря сознания в чем-то схожа со смертью. Разница только в том что после потери сознания приходишь в себя.
То есть...
Я умер на секунду?
Я умер на секунду?
Я имел ввиду, по ощущениям похоже. У меня был когда-то обморок. Как упал в обморок не помнил. Просыпаешся после обморока и в первое время не знаешь где оказался. И вот смерть как мне кажется, это обморок после которого не просыпаешся. Опять же, речь идет про ощущения, точнее, про их отсутствия во время обморока.
Знаешь, проебать жизнь в надежде на обещанный бонус после смерти и просто умереть, это как минимум просто неосознанное разочарование.
В общем это очень неоднозначный тезис.
В общем это очень неоднозначный тезис.
надо попасть в протестантский рай. вечный рок концерт, черти на харлеях с кнутами из гибких стальных и нагретых до 9999 градусов по цельсию и всех хуярят, все дружно страдают в агонии а дьявол тем временем собирает новую группу
![kenny[r.i.p]](https://img2.joyreactor.cc/pics/avatar/user/118825 "kenny[r.i.p]")
Но у атеиста тоже есть свод каких-то личных этических и моральных правил, которые он нарушал, или нарушает. Что, возможно, и есть грех, в представлении христиан и иже с ними, не уверен.
Впрочем, суть атеизма - как раз отрицание, а не неверие, то есть последний, согласно своему убеждению, просто отправится в небытие, вместо ада. Как и хотел. а не отправится в увлекательное путешествие, как утверждает мамкин атеист выше.
Впрочем, суть атеизма - как раз отрицание, а не неверие, то есть последний, согласно своему убеждению, просто отправится в небытие, вместо ада. Как и хотел. а не отправится в увлекательное путешествие, как утверждает мамкин атеист выше.
эм, ну как бы это, купаться в кипящем масле думаю приключение не очень приятное, да и черти те еще проказники, а вот если бога нет то и разочарования у верующего не будет, так как с наступлением смерти исчезнет и сознание человека. Так что тут как раз верующий окажется в плюсе)
Объясняю для отстающих. В случае если верующий умирает и при этом Бог есть, то у верующего есть шанс попасть в рай(тот самый плюс). В случае атеиста ему светит только ад с кипящим маслом и прочими плюшками в виде вечных мучений. В случае если Бога нет, атеисту и верующему должно быть всё равно, так как сознание умирает вместе с мозгом.
Теперь дошло, умник?
Теперь дошло, умник?
А какой шанс того, что Библия лжет и Богу не нужны фанатичные соплежуи, т.е. христиане? А может не монотеизм правильный?
1)Окай, шанс хрен его знает какой на это все.
2)Но в таком случае и атеист и христианин влипли по самый не балуй, ну если конечно присутствует наказание за неверие
2)Но в таком случае и атеист и христианин влипли по самый не балуй, ну если конечно присутствует наказание за неверие
Думаю если существует какая-то высшая сущность зачем-то все это замутившая, то там вряд ли нашими действиями в течение жизни можно перед ней как то обозначиться. Хоть лбом стучись, хоть старушек через дорогу переводи.
Скорее всего все безсистемно будут отгребать с произвольной степенью тяжести.
Другими словами если выращиваешь помидоры, то пофигу как они себя вели. Выращиваешь их чтобы сожрать.
Скорее всего все безсистемно будут отгребать с произвольной степенью тяжести.
Другими словами если выращиваешь помидоры, то пофигу как они себя вели. Выращиваешь их чтобы сожрать.
Ага, вот только гнилые помидоры выбрасываются
как можно верить в чужую ложь?)
Как-то почитала рассуждения... Вспомнилось.
-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли.
-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли.
Демиург Шамбамбукли позвонил своему другу демиургу Мазукте.
- Мазукта? Привет. У меня к тебе вопрос.
- Ну?
- В моем мире люди умирают, а у меня еще не построен загробный мир! И я даже не знаю, с чего начать!
- Ну, это просто. Место у тебя есть?
- Есть.
- Раздели его на две части. Та, что побольше - ад. Поменьше - рай.
- А зачем?
- Ну как же! Праведников после смерти отправляй в рай, остальных - в ад. В раю предоставляй все блага, а в аду и без них перебьются. Вот, собственно, и всё.
- Ясно. А как мне отличить праведников от остальных?
- То есть? Это же азы! Тот, кто соблюдает твои заповеди - праведник. А кто нарушает - грешник.
- Да я пока людям ничего не заповедовал, они меня и так устраивают.
- Хм… ну, тогда те, кто не убивает, не ворует, не лжесвидетельствует - это праведники, а остальные…
- У меня никто не убивает и не ворует.
- А насильники есть? Прелюбодеи? Растлители малолетних? Конокрады хотя бы?
- Да нет у меня никаких преступлений!
- Вообще никаких?
- Ну да.
- Нуу… тогда можешь пока обойтись без ада. Создай только рай и переводи своих мертвых туда.
- А что должно быть в раю?
- Все, о чем можно мечтать. Все, что тебе подскажет твоя богатая фантазия.
- Вот с фантазией у меня туго… ну ладно, что-нибудь придумаю.
- Да уж давно пора! - хмыкнул Мазукта. - твоему миру тысяча лет, кажется? Где ты до сих пор хранил своих покойников?
- Да посадил в прихожей, поставил ему запись всей его жизни, пусть посмотрит, пока мы тут разговариваем.
- Подожди! Кому - «ему»?
- Человеку.
- Не понял. У тебя что, за тысячу лет только один человек помер?
- Ну да! Самый первый. Прожил свою тысячу лет, и всё. Теперь не знаю, куда его…
- Погоди, погоди! Он что, помер от старости?
- А от чего еще можно умереть?
- От голода, холода, болезней…
- В моем мире тепло и всем хватает еды.
- И болезней тоже нет?
- Нет, конечно. Я же новичок, до таких тонкостей еще не дошел.
- Стихийные бедствия?
- Disasters я отключил, зачем мне лишние сложности.
- Дикие звери?
- Опасных нет.
- Войны?
- А воевать-то зачем?
- Ну как же! За новые территории, за власть, за жратву, за самок…
- Самки людей называются женщинами. За них не надо воевать, их и так достаточно, и все прекрасны. Земли хватает на всех, продуктов - завались, а власть никому и даром не нужна.
- Да чем же они у тебя там занимаются тогда?!
- Ну как… Самосовершенствуются. Развивают науку, искусство, ремесла. Недавно изобрели телескоп - так представляешь, нашли у ближней звезды спутники! Я и сам не знал, что они там есть. Скотоводство очень развито, земледелие тоже. Эзотерикой балуются…
- Шамбамбукли..?
- А?
- Какой, говоришь, адрес у твоего мира?
- В455112. А зачем тебе?
- Да вот, хочу посылать своих святых после смерти в твой мир. Вместо рая. Не возражаешь?
- Мазукта? Привет. У меня к тебе вопрос.
- Ну?
- В моем мире люди умирают, а у меня еще не построен загробный мир! И я даже не знаю, с чего начать!
- Ну, это просто. Место у тебя есть?
- Есть.
- Раздели его на две части. Та, что побольше - ад. Поменьше - рай.
- А зачем?
- Ну как же! Праведников после смерти отправляй в рай, остальных - в ад. В раю предоставляй все блага, а в аду и без них перебьются. Вот, собственно, и всё.
- Ясно. А как мне отличить праведников от остальных?
- То есть? Это же азы! Тот, кто соблюдает твои заповеди - праведник. А кто нарушает - грешник.
- Да я пока людям ничего не заповедовал, они меня и так устраивают.
- Хм… ну, тогда те, кто не убивает, не ворует, не лжесвидетельствует - это праведники, а остальные…
- У меня никто не убивает и не ворует.
- А насильники есть? Прелюбодеи? Растлители малолетних? Конокрады хотя бы?
- Да нет у меня никаких преступлений!
- Вообще никаких?
- Ну да.
- Нуу… тогда можешь пока обойтись без ада. Создай только рай и переводи своих мертвых туда.
- А что должно быть в раю?
- Все, о чем можно мечтать. Все, что тебе подскажет твоя богатая фантазия.
- Вот с фантазией у меня туго… ну ладно, что-нибудь придумаю.
- Да уж давно пора! - хмыкнул Мазукта. - твоему миру тысяча лет, кажется? Где ты до сих пор хранил своих покойников?
- Да посадил в прихожей, поставил ему запись всей его жизни, пусть посмотрит, пока мы тут разговариваем.
- Подожди! Кому - «ему»?
- Человеку.
- Не понял. У тебя что, за тысячу лет только один человек помер?
- Ну да! Самый первый. Прожил свою тысячу лет, и всё. Теперь не знаю, куда его…
- Погоди, погоди! Он что, помер от старости?
- А от чего еще можно умереть?
- От голода, холода, болезней…
- В моем мире тепло и всем хватает еды.
- И болезней тоже нет?
- Нет, конечно. Я же новичок, до таких тонкостей еще не дошел.
- Стихийные бедствия?
- Disasters я отключил, зачем мне лишние сложности.
- Дикие звери?
- Опасных нет.
- Войны?
- А воевать-то зачем?
- Ну как же! За новые территории, за власть, за жратву, за самок…
- Самки людей называются женщинами. За них не надо воевать, их и так достаточно, и все прекрасны. Земли хватает на всех, продуктов - завались, а власть никому и даром не нужна.
- Да чем же они у тебя там занимаются тогда?!
- Ну как… Самосовершенствуются. Развивают науку, искусство, ремесла. Недавно изобрели телескоп - так представляешь, нашли у ближней звезды спутники! Я и сам не знал, что они там есть. Скотоводство очень развито, земледелие тоже. Эзотерикой балуются…
- Шамбамбукли..?
- А?
- Какой, говоришь, адрес у твоего мира?
- В455112. А зачем тебе?
- Да вот, хочу посылать своих святых после смерти в твой мир. Вместо рая. Не возражаешь?
У Пратчетта есть на эту тему:
Это весьма похоже на предложение, высказанное щеботанским философом Вентром: "Возможно, боги существуют, а возможно, и нет. Но почему бы в них не верить - так, на всякий случай? Если верно первое, после смерти вы попадете в приятное место, а если второе, вы же ничего не теряете, правда?" Умерев и затем очнувшись, философ обнаружил себя в окружении богов, вооруженных очень крепкими с виду палками. А один из богов и говорит: "Добро пожаловать на Небеса, господин Умник. Мы уже постараемся сделать твое пребывание здесь как можно более приятным..."
Это весьма похоже на предложение, высказанное щеботанским философом Вентром: "Возможно, боги существуют, а возможно, и нет. Но почему бы в них не верить - так, на всякий случай? Если верно первое, после смерти вы попадете в приятное место, а если второе, вы же ничего не теряете, правда?" Умерев и затем очнувшись, философ обнаружил себя в окружении богов, вооруженных очень крепкими с виду палками. А один из богов и говорит: "Добро пожаловать на Небеса, господин Умник. Мы уже постараемся сделать твое пребывание здесь как можно более приятным..."
По мне дык атеист сегда может успеть прыгнуть в "последний вагон" не корячась и не выпрашивая себе место в раю достойным поведением. Кстати наглядный пример. Когда Иисус висел на кресте, рядом был прибит убийца и грабитель который спросил -"Правда ли всё,что говорил?" -"Правда!" -"Тогда замолви за меня ТАМ словечко" -"Завтра же будешь сомной в раю" ответил Иисус. Так что вот. Для хитрых жоп главное"успеть" получается?
те, кто так думают, обычно не успевают
выйгрыш. выйгрыш, блядь.
«выигрыш»! запомни, хуйло.
«выигрыш»! запомни, хуйло.
вечное пекло ждет атеиста , а не новое приключение
