Это был самый счастливый кот, которого они смогли найти...
10.11.2015, 10:04
Пиздец. Ладно сами только травой питаются (и вовсе не из за каких то ограничений по здоровью), но животные то тут причем? Животные которые по своей природе являются хищниками вынуждены по наитию ебнутого хозяина давиться соей или чем там еще. Повыступайте мне тут еще, что свинок и коровок убивать на мясо это бесчеловечно!
я сам вегетарианец, и согласен что идти против природы животных это уже перебор. у всех разные причины быть вегами, но животные не могут взять и захотеть выбрать ту или иную диету, так что это диктатура какая-то. Это люди могут быть всеядны, но у хищников то своя пищеварительная система которая формировалась миллионы лет. Кароч жалко котькэ
А какая мотивация у тебя? Чисто для интереса. Я вот ем мясо, потому что оно вкусное и считаю, что люди ели мясо еще с тех времен, когда нацепили камни на палки и пошли валить животных, а может даже и раньше. Земледелие-то зародилось позже охоты. Поэтому поедание такой пищи как мясо не сто-двесте лет насчитывает. Я уже молчу про количество растительного белка в растениях и белка в мясе.
Не спорю, но здесь речь идет не о том, что раньше или позже стало, а о том, что мясо - привычный рацион человека уже хрен знает сколько времени и кто-то попросту отказывается от этого рациона по какой-то причине.
Их основные аргументы в том, что мясо - это тяжелая для желудка пища, и можно обойтись без нее. +они считают, что таким образом дольше проживут и их тело будет здоровее. Никаких подтверждений тому пока нет, но есть подтверждения обратного: не каждый организм способен вырабатывать некоторые элементы, которые есть только в мясе. Я уже правда не помню какие, но дружище мой, который перешел на это дело, отказался от него спустя 2 года по той причине, что у него выработка таких элементов не началась.
Обратная сторона медали в том, что это новое направление и пока что нет никаких больших статистических выборок. Если через 300 лет окажется, что тысячи таких травоядных экспериментаторов живут дольше хотя бы лет на 30 (меньшим я не готов жертвовать, отказываясь от мяса), то многие мясоеды без зазрения совести признают, что ошибались. Но пока что оказываться в рядах экспериментальных кроликов никакого желания нет.
Обратная сторона медали в том, что это новое направление и пока что нет никаких больших статистических выборок. Если через 300 лет окажется, что тысячи таких травоядных экспериментаторов живут дольше хотя бы лет на 30 (меньшим я не готов жертвовать, отказываясь от мяса), то многие мясоеды без зазрения совести признают, что ошибались. Но пока что оказываться в рядах экспериментальных кроликов никакого желания нет.
Согласен :)
Дело вкуса, многие овощи, которые ты кушаешь, тоже проходят термообработку. Те же кабачки, капуста, картошка или крупы... Да и овощи гриль - тоже вкуснятина еще та. Человек может тоже употреблять мясо сырым, но к нему необходимо привыкнуть, желудку тяжело переваривать сырое мясо, поэтому термообработкой разрушается белок, который легче обработать, вот и все. Все равно как у некоторых людей, к примеру, развивается гиполактазия, если долго не употребляют обычное молоко и могут ходить дрыстать даже после магазинного обработанного. Так что не вариант.
Рассуждения дилетанта. Во-первых с одной стороны, культурные растения появились не 100-200 лет назад, а многие тысячелетия, причем по миру насчитывается множество центров происхождения культурных растений по Вавилову. Погугли, что это такое. С другой стороны, имеются примеры адаптированных к мясной диете народов, зачастую их диета почти на 100% мясная - это жители северного побережья Чукотки и Северной Америки. Разошлись с другими народами они примерно за несколько тысяч лет и этого времени им хватило, чтобы сильно специализироваться к мясной диете. Они действительно могут бить себя пяткой в грудь, как это делаешь ты за мясную диету. Даже если ты эскимос или чукча, не обобщай свое мясоедство на другие народы. Ну а в больших масштабах времени предки род Homo были скорее вегетарианцами - посмотри на наших ближайших родственников - гориллы, орангутанги - практически на 100 процентов питаются растительной пищей. Так что все очень сложно и непросто, особенно сейчас, когда человек может иметь в предках представителей самых разных народов, и тех, кто тысячелетия ел конину и запивал кумысом и приспособился к этой диете, и тех, кто те же тысячелетия ел рис или даже кукурузу. И какая смесь их генов досталась конкретно тебе не знает никто.
У тебя пригорело? Веган штоле? Во-первых, я не бью пяткой в грудь в защиту мясоедства, а аргументирую, что человечество мясом питается уже давно. Считаю, что веганы могут сходить с ума по-своему и даже если захотят друг друга долбить морковью в жопу, я им в этом препятствовать не стану. Во-вторых, мне стало интересно почему человек отказался от мяса, что его сподвигло на сей поступок. В-третьих, я согласился с оратором выше, что человек изначально занимался собирательством, но ты ведь не станешь, надеюсь, отрицать, что этапы были следующими: собирательство -> охота -> земледелие? Это ведь начальные уроки истории в школе. Человек убивал мамонтов и жрал его мясо наряду с растительной пищей. В-четвертых, известны случаи охоты и поедания мяса обезьянами. Да, это не основной рацион их пищи, но они могут это делать. Да и если ты не знал, то свиньи - животные близкие к геному человека тоже вполне себе хорошо жуют мясцо.
Выдыхай, бобер.
Выдыхай, бобер.
ну ты ешь мясо потому что тебя с детства приучили. мало кто из мясоедов выбирал быть мясоедом. это как с религией, когда тебя посвящают в неосознанном возрасте.
а древние люди ели мясо потому что сперва они были падальщиками, когда земледелие было недоступно по разным причинам, а это потом уже их потомки стали цеплять камни на палки.
а я не ем по многим причинам:
1. токсикологическая. мясо токсично. глянь на сравнения медицинских статистик вегов и мясоедов. а также глянь на статистику продолжительности жизни народов что питаются только лишь мясом.
2. онкологическая. вероятная наследственная предрасположенность к раку. (хотя рак из-за мяса грозит людям и с нормальным геномом)
3. экономическая. чтобы вырастить один кг коровьего мясо нужно много ресурсов потратить. а если учесть то что этих вонючих тварей на планете стало больше чем людей - то на ресурсы что на них тратятся можно было бы прекратить голод на Земле. это серьезная причина чтобы не создавать спрос.
4. морально-этическая. почему кто-то должен умирать для того чтобы ты/я поел и забыл через день. это же чья-то жизнь с эволюционной целью. а еще у всех мясоедов двойные стандарты, например: когда речь заходит о корейской кухне то у всех бомбит за пёсиков и котиков. а потом идут спокойно других животных есть. на самом деле это очень странно выглядит со стороны...
5. экологическая. метан выделяемый дерьмом коров оказывает большее воздействие на атмосферу планеты и вызывает парниковый эффект больший чем вся автомобильная индустрия.
6. рациональность. если мы технически можем создать себе мир изобилия, то потребление животного мяса теряет смысл.
если знать как и чем питаться то ничем обделен не будешь. для вегов у которых ломка по мясу - существуют мясозаменяющие продукты, равноценные как по вкусу и текстуре так и по энергетической ценности. просто многие плохо в этом разбираются и думают что веги едят одну лишь траву.
хотя есть шизики что говорят что питаются какими-то мракобесными эзотерическими субстанциями, но к рациональным вегам они отношения не имеют. Рациональный вег отличается от всяких фриковегов тем что если он останется на северном полюсе например наедине с оленем, то он его съест чтобы выжить (ввиду отсутствия иных условий описанных в пункте 6), ибо жизнь ценнее маралофажества.
P.S есть еще седьмая, анатомическая причина, связанная с анатомией человека и указывающей не на хищническую а на плодоядную(не плотоядную) конструкцию органов(зубов, кишок, химию желудка и тд.), но она меня беспокоит меньше, ибо из-за отсутствия инстинктов хищника коими мы не являемся - мы можем быть всеядными лишь при желании, но это скорее бонусное свойство которым не стоит злоупотреблять ввиду описанных выше причин.
а древние люди ели мясо потому что сперва они были падальщиками, когда земледелие было недоступно по разным причинам, а это потом уже их потомки стали цеплять камни на палки.
а я не ем по многим причинам:
1. токсикологическая. мясо токсично. глянь на сравнения медицинских статистик вегов и мясоедов. а также глянь на статистику продолжительности жизни народов что питаются только лишь мясом.
2. онкологическая. вероятная наследственная предрасположенность к раку. (хотя рак из-за мяса грозит людям и с нормальным геномом)
3. экономическая. чтобы вырастить один кг коровьего мясо нужно много ресурсов потратить. а если учесть то что этих вонючих тварей на планете стало больше чем людей - то на ресурсы что на них тратятся можно было бы прекратить голод на Земле. это серьезная причина чтобы не создавать спрос.
4. морально-этическая. почему кто-то должен умирать для того чтобы ты/я поел и забыл через день. это же чья-то жизнь с эволюционной целью. а еще у всех мясоедов двойные стандарты, например: когда речь заходит о корейской кухне то у всех бомбит за пёсиков и котиков. а потом идут спокойно других животных есть. на самом деле это очень странно выглядит со стороны...
5. экологическая. метан выделяемый дерьмом коров оказывает большее воздействие на атмосферу планеты и вызывает парниковый эффект больший чем вся автомобильная индустрия.
6. рациональность. если мы технически можем создать себе мир изобилия, то потребление животного мяса теряет смысл.
если знать как и чем питаться то ничем обделен не будешь. для вегов у которых ломка по мясу - существуют мясозаменяющие продукты, равноценные как по вкусу и текстуре так и по энергетической ценности. просто многие плохо в этом разбираются и думают что веги едят одну лишь траву.
хотя есть шизики что говорят что питаются какими-то мракобесными эзотерическими субстанциями, но к рациональным вегам они отношения не имеют. Рациональный вег отличается от всяких фриковегов тем что если он останется на северном полюсе например наедине с оленем, то он его съест чтобы выжить (ввиду отсутствия иных условий описанных в пункте 6), ибо жизнь ценнее маралофажества.
P.S есть еще седьмая, анатомическая причина, связанная с анатомией человека и указывающей не на хищническую а на плодоядную(не плотоядную) конструкцию органов(зубов, кишок, химию желудка и тд.), но она меня беспокоит меньше, ибо из-за отсутствия инстинктов хищника коими мы не являемся - мы можем быть всеядными лишь при желании, но это скорее бонусное свойство которым не стоит злоупотреблять ввиду описанных выше причин.
Я не знаю, интересуешься ли ты этой темой и впрямь, но могу оставить ссылку:
http://vegjournal.ru/krasota/sport/573-veganstvo-i-bodibilding-kachaem-zhelezo-po-veganu.html
Белок содержится в бобовых, орехах, зерновых, конопле, семечках, рисе, фруктах и овощах и усваивается растительный белок лучше чем животный. Как-то слышала о бодибилдере, Patrik Baboumian, даже ради интереса прогуглила: веган, весит 116 кг. Так что всё возможно, здесь дело в мотивации.
http://vegjournal.ru/krasota/sport/573-veganstvo-i-bodibilding-kachaem-zhelezo-po-veganu.html
Белок содержится в бобовых, орехах, зерновых, конопле, семечках, рисе, фруктах и овощах и усваивается растительный белок лучше чем животный. Как-то слышала о бодибилдере, Patrik Baboumian, даже ради интереса прогуглила: веган, весит 116 кг. Так что всё возможно, здесь дело в мотивации.
Опять веганские сказки... Я ем мясо потому что мне нравится есть мясо. Но кроме мяса я ем овощи, фрукты, петрушки и укропы разнообразные, но видимо в фантазиях веганов такой рацион невозможен, и мясоеды намазывают мясо на мясо заедая мясом. Древние люди были падальщиками? Да неужели? А я думал охотниками и собирателями. Хотя прочитав что мясо токсично, можно дальше не задавать вопросы ибо все становится абсолютно ясно. Тем более дальше опять идут веганские фантазии слабо связанные с реальным миром.
А еще бесчеловечно котов-кошек кастрировать или стерилизовать. А еще бесчеловечно их держать всю жизнь в четырех стенах без самки-самца в полном одиночестве. Домашние животные изначально были лишь игрушками у хозяев. Ничего вон нормы в вегетарианском корме нет.
Поэтому я и не завожу и не планирую домашних животных, ибо считаю это действие верхом человеческого эгоизма. Всех домашних питомцев что я видел у кого либо, заводили не с целью заботы об оных (да, есть исключения, подобрал подбитого на дороге и тд, но такого лично не встречал), а с заявлением "ути пусечка какой у меня котик\песик, он миня любит и ждет домой с работы". Я жил в деревне, и домашние кошки собаки там - это не предмет обожания и затискиваний хозяином. Собака - именно сторож, кот - именно хищник который гуляет сам по себе, и иногда лишь снисходит до появления себя на террасе дома погреться на печке и перехватить чего съестного.
В деревнях/селах вообще очень потребительское отношение к животным.
А у нас вот в семье, например, никогда не было купленных животных, все подобрыши. Даже шиншилла и та - перекочевала к нам из семьи, где ей было не хорошо.
Единственное НО, моя слабость - кошки ориентальной породы и даже тут удалось вот найти подходящую китечку, но я не могу себе забрать её на съемную квартиру(
А у нас вот в семье, например, никогда не было купленных животных, все подобрыши. Даже шиншилла и та - перекочевала к нам из семьи, где ей было не хорошо.
Единственное НО, моя слабость - кошки ориентальной породы и даже тут удалось вот найти подходящую китечку, но я не могу себе забрать её на съемную квартиру(
Условия жизни диктуют эту самую жизнь. В городе просто не нужны животные вообще, так что это личный выбор уже, а не необходимость. Я люблю кошек, тоже всю жизнь уличных подбирал только. А вот собак в городских квартирах держать все-таки странно, особенно больших пород, да и средних размером уже не то. Мелкие "собаки" так вообще гадкие какие-то, просто не понимаю, зачем они нужны.
Как ни странно, в качестве переносчиков бактерий и прочих чужих белков. Иначе имунная система даёт сбой и начинает работать против себя же.
Я живу в частном доме, практически в деревне. У меня есть собаки, овчарка и дворняга, у них свободный доступ как в дом, так и на улицу, конечно, не на открытую улицу, ибо агрессивные слишком, но пространство весьма приличное. Так вот к чему я это, обе собаки предпочитают 90% времени проводить в доме, из них половину времени развалившись на кроватях и наблюдая за этим бренным миром.
Держать собак в квартирах вполне себе можно, если они привыкли с детства так жить, а не подобрать собаку с цепи, которая 10 лет на улице провела. Конечно, гулять с ними нужно, в общем не менее часиков 1.5-2 в день, можно и подольше, если им хочется.
Держать собак в квартирах вполне себе можно, если они привыкли с детства так жить, а не подобрать собаку с цепи, которая 10 лет на улице провела. Конечно, гулять с ними нужно, в общем не менее часиков 1.5-2 в день, можно и подольше, если им хочется.
у меня тоже путём подбора из неблагополучных условий появлялись все животные. кот, черепаха, множество шикарных рыб (аквариум купили, потому что хотели аквариум, но был один неадекват, который живых и здоровых рыб, которые ему переставали нравиться просто, смывал в туалет. красивых, крупных, умных, между прочим, которые живут по 5 лет и больше. вот большинство населения моего аквариума были как раз спасены от такой судьбы), и снова кот, которого даже разрешили перевезти в съёмное жильё (полагаю, очень повезло, и обычно про животное не просто договориться)
Не всё так просто...
ты курица?
