"Победа" / #Сало с №востями :: разное :: победа :: Зрада! :: Балакучий шинок :: разная политота

#Сало с №востямипобедаЗрада!Балакучий шинокразная политота

"Победа"

Упреков за слова Порошенка о победе без волонтеров после выступления было более чем.

Но интересней сам факт упоминания победы как таковой. Разве можно говорить о победе когда на востоке пиздець, а перемирие там только на бумаге, Крым не наш и никто не скажет будет ли он нашим (все там умные и у всех есть план как его вернуть но ничего не видно пока).

Собственно вот два ролика о которых говорилось выше

Ну и собственно речь президента делают не на коленке и не за пять минут до речи, так зачем Петр говорит о победе ?

Не большой апдейт с интервью Александра Доного, экс-депутата Украины и его мыслями как нужно действовать в интересах Украины.

Это же очевидно- выставить себя победителем лучше, чем слившим оккупантам половину Донбасса. Ну подписал ты, Пеця, с "представителями некоторых районов Луганской и Донецкой областей" бамажку, и шо? Кремлёвские фашики распустили свои незаконные вооружённые формирования? Дадут Украине провести на оккупированных территориях выборы? Вернут контроль нам над нашей собственной границей? Есть вообще в природе человек, который в такое верит?

$darth_vader\m/$

06.12.2015, 07:32

-0,2

Правильно, лучше начать войну с РФ. Ведь 10-20 убитых в день это норма, ведь убивают не тебя. А это только некоторые батальоны, а не регулярная армия. А ежедневные танковые бои с уничтожением кучи бензина, техники, снаряги - это прям подорожник для экономики. Именно такие страны в НАТО берут, в которых на данный момент война и вход в НАТО для них - клевый способ нахаляву получить оружие. А еще можно вспомнить про ввс, да чего вспомнинать... Вот как будет выглядеть среднестатистический рынок во время войны, товарищи сирийцы подтверждают.

А, или поступили мы правильно, но сказать надо было "короче мы все слили, ватники были правы, если хотите - давайте в ТС, весь юговосток это новососия, а я срочно поехал в липецк"?

КиЖ' а МШ Щ дави
.1* |Ц - * ' -^n ? iW
1 ЦТ
К-—
А R I » а^ | ►J т> ^ ^Н&* W jSJw* ■

V ** '

"яАл».. ■:г!,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,победа,Зрада!,зрада,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,разная политота

06.12.2015, 11:19

-2,9

Якби в Криму бійцям та флоту дали наказ чи воювати, а як не воювати то хоч виходити - то у нас залишився б флот, солдатів не вдалося б перекупити, а на Донбасі ніколи б не повірили у легкість своєї авантюри.
Якби АТО почалася із вбивст українців в Донецьку 13 березня, а не коли люди почали складати шини під ВР, то не було б таких масштабів війни.
Якби замість першого перемир'я взяли Луганськ з якого за день до цього сепари вийшли - на 1 ханство на сході було б менше, а отже і витрат на зброю та компенсацію сім'ям загинувших.
Якби замість того щоб направити техніку не на парад у Київ, а в Іловайськ, то котел в кращому випадку був би прорваний, а в гіршому бійці хоча б вийшли з нього завдяки наданій техніці. І РФ могли б не зайти, бо не було б ситуації, що танки росіян таки зайшли, а відбивати їх має "Прикарпаття" з шишками замість ПТ.
Якби десант в аеропорті не залишили маринуватися поки їх там остаточно не підірвали разом з будівлею, то ЗСУ зберегла б десятки бійців та віру людей в адекватність командування.
Якби Порох направляв не дипломатів до Мінську, а інженерів під Дебальцево, то це була б провальна операція ДНР, а не "блискуча операція" України за версією Муженка.
І так ще дуже багато якби. Короче, раз ваш олігарх під час виборів взяв на себе заобов'язання виграти війну, забеспечити солдат і говорив про результати ДО КІНЦЯ ПЕРШОГО РОКУ, то я вважаю, він має відповідати за слова, а не доламувати те, що є.
Бо твій підхід - це "давайте нічого не робити, бо ми все одно програємо, краще давайте спочатку мирний план, бо путін нападе, ну ладно, путін напав, але ми все одно за мирний план, але щоб нас не дуже стукали ми підемо на поступки, спочатку відійдемо, потім зброю в солдат заберемо, а там і в ТС вступимо і яника вернем, головне щоб мир був."

06.12.2015, 20:30

+0,6

"Знав би де впаду - соломки б підстелив" ©

06.12.2015, 21:01

+0,1

А, що для тебе якісь з цих ситуацій були як сніг на голову? Ніхто не попереджував, не прогнозував інколи навіть зриваючись на істеричний панікерський (але, на жаль закономірний і симптоматичний) крик "Зрада!"? Бачили ж очі, що руки роблять.

12.12.2015, 00:19

0,0

1 а при чем тут крым и порошенко? Вообще я за, в крыму надо было навалять
2 а причем тут 13 марта и порошенко, которого выбрали 20 мая? Но и тут я с вами согласен!
3 Вообще то из луганска никто не выходил, там нихеровые бои шли, и хз чем бы они закончились если бы ВСУ не отступили за сбежавшими доброыольцами
4 да, тут он неправ
5 а если бы аэропорт захватили бы сразу, в песках бы сепары котлету из наших бы сделали. Или вы недооцениваете подвиг киборгов?!
6 Вообще Европа тупо поступила после Дебальцево. Ведь ясно же было что они нарушили и взяли город. Даже мои знакомые сепары это признают (точнее не сепары, а им сочувствующие из донецка). Но количество боев уменьшилось, и это не "если бы", а реальные цифры.
Кстати как бы не оказалось что дебальцево договорняк... Тогда порох упадет в моих глазах

Эмм, нет. Зачем? Отлично дела складываются, не? Крым без света, экономика РФ пролетает на дно мимо нашей, на донбасе растет напряжение между населением, в ЕС нас возьмут (никому не всралась страна, ведущая активные бои, недавно это нам напомнили, прессу читаешь?), ты живой, я живой. Путин напал, но догоор не с ним (он его не соблюдает, да и наши не очень стараются), минский договор - это бумажка для ЕС и всего мира типа мы против войны, а вот те гадики против нас. И теперь когда наступит 2016 и минские договоренности не будут выполнены, европа продолжит санкции, но если мы их нарушим, то нам скажут (слыште, мы тут по пацански договорились, а вы такого беса погнали, короче не хотите - давайте сами). А на что пойдут миллиарды, полученные рф от снятия санкций? Вот ты наверно не знаешь, а мне из Харькова это отчетливо видно, военные базы тут из бинокля можно увидеть. Танки без бензина, пустые казармы итд...

06.12.2015, 23:57

+0,5

1. Тут не скільки саме Порошенко, скільки тодішній тимчасовий уряд, підхід якого порох успадкував після виборів.
2. Та ж хуйня.
3. За свідченнями бійців, які там були, якраз за день до миру вата якраз вийшла з міста. Лише на день, але за цей день зволікання місто зайняла "смєнка" регулярними частинами.
5. Я високо оцінюю подвиг, але все-таки раз на переговорах добазарилися, що десант виходить, а пацан має за слова відповідати. А раз не хочеться такого розкладу, то не треба підписуватися. А раз вже порушив, то не просто, якби "забути" бійців, а чітко роз'яснити ситуацію - "на мир кладемо хєр принципільано/поки ворог сам не виконає умови, сидіть, укріплюйтесь, а ми щас вам підмогу пришлемо". Героїзм - це круто, але не з нальотом трагізму та зради. Сам всепропальщиків не люблю, але вони засновують свої погляди якраз на таких негарних випадках і я не можу їх засуджувати. Я б сам не хотів попасти в армію, бути закинутим кудись в оточення з якого мене не захочуть витягати командири.
6.Тому особисто я виходжу з позиції несприйняття політичних договорів України з іншими країнами, адже, по факту, вони не мають гарантій виконання. А раз так, то і планувати дії треба з розрахунком недійсності договорів. Слід також виходити зз того, що полум'я війни хоч і памає так яскраво, але не погасло, а одже ми маємо лише ілюзію миру - конфлікт триває, а ми робиво вигляд що "всьо", а одже встачаємо позиції. Такими темпами можна знову прогавити територію і людей. Також час "миру" витрачається не раціонально. Думаю, ти згоден з тим, що відчутних фактичних досягнень у сфері економіки та очищення зась? А терпець то у людей закінчується. В результаті політика тимчасового миру лише затягує а не відвертає найгіршу перспективу для України у вигляді бойових дій по всій країні. І нащо тоді її продовжувати?
Чудово для кого? Якщо взяти Захід в цілому, то можливо, але не забувай, що не тільки РФ, але і сама Україна летить на дно (згадується ватний анекдот про падаючі літаки-економіки України та Росії). Напряг не тільки на Донбасі, але і в Україні. Життя - штука відносна, ніщо і ніхто нам його не зможе гарантувати - організатори ватної весни та значна частина реалізаторів в Україні навіть не переслідується. В ЄС нас візьмуть лише на основі економічних показників (про це вони прямо сказали ще в 90-их рр.) і точно не в ситуації, коли східні кордони нового члена, м'яко кажучи, нестабільні. Слід зазначити, що навіть деякі арабські недемократичні країни, як наприклад Емірати та Аравія мають торгові та інколи навіть безвізові договори з ЄС, бо відповідальніші за Україну.
Мінські домовленості вже, по факту порушені, а отже вимагати їх дотримуватися нас не мають права. Україна тільки і робить що демонструє раз за разом незрозуміло кому миролюбство, може пора показати принциповість та відповідальність, причому не стільки як тим, хто і так ці санкції може відмінити, як перед тими, хто живе в нашій країні і яким від санкцій не холодно ні жарко і тими, хто вмирає за чиїсь інтереси в окопах? Причому бажано зробити це пораніше, поки у когось ще є бажання слухатися командування. Я також з Харкова і на власному досвіді знаю, що краще виглядати неправим, але бути живим, а ніж отримати палкою по голові і виглядати жертво... а ніхуя ти не будеш виглядати невинним, поб'ють, ще й скажуть що ти сам напав. Переможців не судять (с) Гепа.

12.12.2015, 01:07

0,0

Поперіднікі виноваты? Ну собственно ничто не ново под луной

12.12.2015, 16:51

0,0

Тобто всьо нормально? Все по плану, многоходвочка і всі діла?

25.12.2015, 13:18

0,0

Да не могли выйти все из города за день. Если бы сбежали - вонь в соцсетях от местной ватки до сих пор бы шла, а стратегически одступают как правило не один день....

аэропорт это очень крутая точка на самом деле. Под прикрытием киборгов если бы завезли норм артилерию - можно было бы лупить по всему городу. Из песков нельзя, мешает террикон, закрывает четверть города. И сам аэропорт - это классная точка: даже в мирное время вокруг терминала, как помню, ничего не было. То есть одиноко стоящее здание на пустыре с подвалами. Не видел многие другие аэропорта, но, например, в харьковском есть смысл оборонять только строения на территории, сам тепминал плавно переходит в офисы. Никто про них не забыл, так же как и сейчас про пески. Просто когда ведутся такие бои доставить что то нереально. Я помню старые видео как подогнем едет бтр с патронами а увозит раненых...

По поводу боев: посмотрите новости ДыРыНы, там говорят то же самое, типа укры ведут огонь, а мы стоим, и скоро они нас захватят, каратели, зачистки. Но по факту это уже не война, это цирк похуже рады

Никакого наступления пока не будет, ни у ДНР, ни у РФ нет сил чтобы удержать новые территории. Единственное что они могут - нарваться на новые санкции, получить недовольство народа и ровным слоем размазать остатки войск по территории с готового к партизанству населением. Мы можем конечно разорвать договоренности сами, но получим только войну, крах экономики, кучу смертей, а можем кое как пытаться подняться, поджидая пока РФ ослабнет. Это не год, и не 2, у россиюшки жира много, кое-как лет 5 они проживут, а там нефтедобывающие вирмы звкроются, вышки проржавеют итд... Пока нефть вверх поднимется - рф будет уже до лампочки

12.12.2015, 17:08

+0,5

Ну чи "не могли" чи "не хотіли" завести до аеропорту тут є над чим подумати - в той час коли командування згодилося на дві обойми через контроль рашистів, Коханівський по старинці їздив через полотно, як бачиш успішно їздив. Да і історія "перемог через зволікання" командирів ЗСУ відома, так що якось в "не могли" не віриться.
І надіятися що РФ ось-ось загнеться не перспективно. Бо:
а) Росія це така країна, яка хоч в бараках та з крихтами, але протягне, для багатьох там це норма, середній клас амебний, а життя вищого з життям країни мало як пересікається. Я вже не говорю, про те, що значна частина озброєння, яку провозять сюди - це списаний чи розконсервований брухт. І запасів його у РФ ще овердохуя.
б) Не тільки Росія, але і ми в цей час деградуємо - маси бугуртять, мінти бугуртять, обсяги торгівлі падають навіть з ЄС. Щоб не пищати голослівно "зрада", поділюсь посиланням: http://hvylya.net/analytics/economics/kto-podpisal-assotsiatsiyu-s-es-belarus-ili-ukraina.html
Так куди, раз не в ЄС іде в Україна? Перспективи поки що ті ж самі, що і в Росії.

25.12.2015, 13:30

+1,8

а что вообще с донбасом то будет? все производство вывезли в РФ или растащили на металлолом. инфроструктура ушатана, да и вообще в целом территории не особо благоприятные.

06.12.2015, 08:00

+0,1

Вторая Зона Отчуждения, вроде Чернобыля будет - я так думаю.

06.12.2015, 09:24

0,0

Победитель бля... С каждым днём мне эта рожа становится всё более отвратительной

06.12.2015, 09:29

+0,2

Тьфу, бля, зрадоманы опять. Вам не приходило в голову, чтов нашем случае не проиграть - это уже победа?

Вы сами вдумайтесь: обворованная страна, с убитой армией и промышленностью восстановила армию, добилась международной поддержки, и сумела остановить агерссора, который, в отличии от нас, к этой операции готовился как в военном, так и информационном плане?

Да, про волонтеров - это Петро перегнул. За это как минимум "а-та-та" по попе. Или даже выговор с занесением в печень. Но это нихуя не зрада, дорогие мои. Более того, таже ситуация в АРК со светом итп - это лютейший вин, и очень хороший и сильный ход этой "гибридной" войны. Братюни в Кремле явно не ожидали такого подвоха.

Так что успокойтесь уже, блеать! Даже если Порошенко - вор, мудак и вообще зрада, нам надо тупо пересидеть Россиюшку. Если сейчас под песни про зраду пойдут очередные перевыборы перевыбранных депутатов - то мы получим полный крах Второй Республики. Да. власть не идеальна, но она не устраивает кремлядь, а, значит, она страивает нас, как меньшее зло. Да и потом - из кого сейчас выбирать? Те партии, которые позже станут двигателями прогресса (всякие там "справи" и прочие) - только формируются и создают свои структуры, свою повестку дня, свои медиа площадки. Если сейчас устроить перевыборы - мы получим именно то, чего так хотелось бы увидеть кацапам: правительство популистов, пиздаболов и вчерашних рыгов.

06.12.2015, 10:06

+0,5

Это не победа в обычном смысле слова, это достижение. Победа это когда пришел увидел победил.

06.12.2015, 10:19

+1,6

пришел, увидел

<Г"
Стан збройних сил УкраУни та РосГГ
Micue серед 106 кра'ш ceiTy за вшськовою оборо-ноздатн1стю у рейтингу GFP
PociB

Активний вшськовий персонал
110010 700000
Активш в1иськов1 резерви
г т мо
15 000
ЮМОМ 4112 Танки
#^4W Штаки
03 Вертольоти
Л Корабл1
1000 Артилер1я
3002
Дат за 2013

06.12.2015, 11:20

+0,1

Это всё интересно, только Россия как бы не вводила свою 700-тысячную армию, а лишь ограниченный контингент "отпускников". А Украина почти всё на восток бросила. Я всё понимаю, слава нашим воинам, слава Киборгам и всё такое, но всё-таки не надо делать вид, будто мы отразили атаку огромной армии. Мы не финны в 1938. А Крым вообще без единственного выстрела просрали. То была другая Украина, Украина Януковича, но всё равно.

06.12.2015, 12:15

+0,1

Россия как ьы создала на нашей территории группировку войск, равную, или - при желании - превосходящую нашу.

Я не говорю, что у нас тут сплошная ПЕРЕМОГА. Я всего лишь указываю, что мы ухитрились устоять, и даже сделали свой ход, заблокировав Крым. Это уже не глухая оборона загнанного в угол. И - согласись, что это довольно неплохо, как для страны, которая 2 года назад являлась таковой чисто номинально.

Да и в конечном итоге - Крым сейчас - при всем уважении к крымчанам - это отличная петля на яйцах "российского мишки". Как говорится, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

06.12.2015, 12:42

+0,2

И - согласись, что это довольно неплохо, как для страны, которая 2 года назад являлась таковой чисто номинально.
Тут я соглашусь. Я вообще, знаете ли, всегда знал , что будет война с Россией, и я даже считал, что нужна война с Россией. Ну вот, например, 3 года назад я осознавал, что без войны с Россией - подчеркиваю, именно войны, с трупами, потерей Крыма и т.д. - будущее Украины туманно и вряд ли благоприятно. Украине нужна война с Россией, чтобы стать государством или прекратить свое существование. Конечно, я не хотел никакой войны, но зная путинскую РФ, я понимал, что она рано или поздно будет. Могу конечно объяснить свои тогдашние мысли, только если интересно. Продолжать?

06.12.2015, 16:39

-0,4

Пожалуй, даже интересно. К моему глубочайшему стыду, в свое время, в далеком 2004 при подаче бумаг на пасспорт, я внес в графу национальность "русский". Не то что бы национальность что-то определяет. Важно то, как я - через призму зомбоящика и родителей - воспринимал РФ. То есть: что бы ты понимал, моя текущая русофобия - это последствие моей вчерашней русофилии (хотя ладно - относительно РФ я прекратис испытывать иллюзии после Болотной).

К моему стыду, я не видел в РФ ни агрессора, ни угрозы. Ну, то есть да - руские ебанулись на почве США. Но нам-то чтос того? Ну ненавидят они США - их святое право! Мы ж, бля, при демократии живем!

06.12.2015, 16:59

-0,4

а почему РФ не ввела постоянную армию? Ну захватила бы украину, польша, сша и какая-нибудь канада бы поругались и все. А мы вот на весь мир заорали "КАРАУЛ", и связали РФ руки. Теперь они не могут даже 50 000 отправить, так как заметно сразу будет, а мы можем 250 000 послать и ничего нам не будет.

06.12.2015, 15:45

+0,4

А статистику-порівняння збройних сил США та В'єтнаму часів війни там не запостиш?

06.12.2015, 20:33

+0,1

По-перше: дуже неоднакові умови.
По-друге: В'єтнаму поставляли зброю та інструкторів (танки, літаки тощо з СРСР та КНР).

06.12.2015, 21:03

0,0

Але ці умови не були розкриті. Якщо просто порівнювати сили сторін "у вакуумі", як це було зроблено куном вище, то великі держави на кшталт США взагалі не мають програвати жодної війни за рахунок чисельності. Але як тобою було вірно зазначено - важиві умови. Я схильний вважати, що можливості армії РФ далеко не такі великі, як здається і агресивна стратегія України при згуртованості її сил (коли добровольців не ганяють більше ніж терористів) була б ефективною у війні.
Щодо інструкторів - то це все-таки інструктори і зброя, а не цілі танкові і мотострілецькі полки і постійні артобстріли з недоступної зони. Масштаби допомоги різні - у нас скоріше Л/ДНР в помічниках у РФ, а не РФ допомагає терористам.

12.12.2015, 00:04

0,0

У В`єтнамі була можливісте вести партизанську війну, а ми такої можливості позбавлені. Отже не дивлячись на всі недоліки і вади российської армії у чистому полі вони наз розчавлять. Це слід пам`ятати і діяти розумно. Не забувай ще той факт, що путлер пообіцяв не дати Україні "позбутися політичних опонентів".

12.12.2015, 10:39

0,0

А почему нет сравнений армий ДНР и Украины? Может потому что всякие там республики получают оружие/солдат из РФ так же как въетнам получал оружия, пропитания итд на 1 500 000 рублей в день от ссср?
Вот вам интересное чтиво http://artofwar.ru/k/kolesnik_n_n/text_0230.shtml А может показать вам экономику въетнама? 13% экономики - это советская помощь, падение экономики к концу войны составило 90%! В 10 раз упала экономика! Это все равно что доллар = 80 гривен, так норм? Про напалм я вообще молчу, с/х до сих пор земли восстановливает.

Давайте еще поговорим про ПМР, о том как 500 000 человек успешно защищается от 3.5 миллионов бендеровцев на юго-заваде и от 45лям бендеровцев на северо-востоке? Или может о Южной Осетии которая по населению в 3 раза меньше Славянска почти захватила грузию, и миллион таких примеров...

07.12.2015, 00:19

+0,5

Ну як я вже сказав вище - масштаби і характер допомоги різні. В'єтаму саме що допомагали. В'єтнаміців тренували і озброювали, але воювали насамперед самі ж в'єтнаміці. Лише в окремих випадках радянські солдати особисто втручалися (пілоти, зенітники, польові офіцери). На Донбасі ми маємо справу, коли воювати приходиться з повноцінними частинами збройних сил РФ, а не окремими кадрами-"відпустниками". І тут самі терористи, самі в якості помічників регулярній армії, як це було, скажімо, в часи ДСВ, коли при Вермахті та СС створювалися загони та "армії" з місцевих.
Можна і за Осетію поговорити. А ще за Фінляндію, Польшу 20-их, а також мільйонах інших прикладів, а також які в нас самих перспективи коли ситуація вимагає вирішення, а з ним зволікають.

12.12.2015, 00:17

0,0

ВПС та ППО були радянські. Сутички піхота проти піхоти - в`єтнамці.

12.12.2015, 10:39

0,0

Тут интересно, что станется после визита Байдена. Я вижу 2 варианта:
1) Байден прилетает окончательно нагнуть и признать ДНР и ЛНР в составе Украины.
2) Даже пофигиста Обамку задолбал весь этот пиздец у нас и словно строгий учитель будет тут рассказывать возьмитесь за голову наконец. А наши
таки: да-да-да, куда ж мы смотрели раньше. Вон Шокина может снимем, а может не снимем. Может Яценюка поменяем, а может не поменяем.

В общем, маловероятно, что что-то изменится, но Байден не погулять суда приезжает и что-то должно здесь решиться.

06.12.2015, 12:52

+0,1

Похожие посты ↓↓↓

2307684, 2459135, 2444625, 2412983, 2278005, 2340148, 2068276, 2364193, 2271240, 2349695, 2413373, 2383338, 2685956, 2226973, 2495537