Справедливости ради - если бы за кражу из кармана гос-ва у нас, в Украине, рубили бы головы, то это здорово помогло бы нам стать успешной страной. Как и в РФ ИМХО.
Ах да и еще.
Хорошие работники (сужу по себе, т.к. я вижу себя честным и трудолюбивым(тм) ) не пойдут на службу если будет вероятность что тебя казнят за твой косяк.
Хорошие работники (сужу по себе, т.к. я вижу себя честным и трудолюбивым(тм) ) не пойдут на службу если будет вероятность что тебя казнят за твой косяк.
"Страну успешной делают правильные технологии, а не угроза наказания чиновника. Если человека запугать, что шаг в право, шаг в лево и будет расстрел - то чиновники будут работать исключительно по "инструкции". "
Эм... Я говорил о том, что за коррупцию надо убивать. Где я писал про инициативу? Или ты считаешь, что воровать = проявлять инициативу?
"Хорошие работники (сужу по себе, т.к. я вижу себя честным и трудолюбивым(тм) ) не пойдут на службу если будет вероятность что тебя казнят за твой косяк."
Если человек ворует у работодателя, его нельзя назвать хорошим работником. Если ты воруешь, то это не некий мифический "косяк", а банальное воровство, за которое положено за решетку садить.
Эм... Я говорил о том, что за коррупцию надо убивать. Где я писал про инициативу? Или ты считаешь, что воровать = проявлять инициативу?
"Хорошие работники (сужу по себе, т.к. я вижу себя честным и трудолюбивым(тм) ) не пойдут на службу если будет вероятность что тебя казнят за твой косяк."
Если человек ворует у работодателя, его нельзя назвать хорошим работником. Если ты воруешь, то это не некий мифический "косяк", а банальное воровство, за которое положено за решетку садить.
В Китае вон, за коррупцию казнят.
И че толку, напостой новости о том, что их то садят, то казнят. Меньше не становиться.
Применение силы и страха, это печально примитивные методы, которым не место в 21 веке.
Статьи по которым можно казнить, это лишний способ безнаказанно избавляться от ненужных в правительстве людей.
Не понимаю людей которые так вопят о правильности казней, в особенности за коррупцию, которую только и будут использовать что бы подставлять неугодных.
Общество нужно перевоспитывать, а не запугивать. Северная Корея вам наглядный пример вашего "идеального государства".
И че толку, напостой новости о том, что их то садят, то казнят. Меньше не становиться.
Применение силы и страха, это печально примитивные методы, которым не место в 21 веке.
Статьи по которым можно казнить, это лишний способ безнаказанно избавляться от ненужных в правительстве людей.
Не понимаю людей которые так вопят о правильности казней, в особенности за коррупцию, которую только и будут использовать что бы подставлять неугодных.
Общество нужно перевоспитывать, а не запугивать. Северная Корея вам наглядный пример вашего "идеального государства".
Правильное применение казней неисключено и сильно облегчает нагрузку на бюджет. Некоторые штаты США практикуют, и об устранении неугодных неслышно. Сингапур с близким к китайскому менталитетом победил коррупцию частично благодаря казням, и на сегодня это одно из самых законопослушных государств. Вопрос только в том, что введение казней должно сопровождаться повсеместной реформацией.
>В Китае вон, за коррупцию казнят.
>И че толку
И первая экономика мира, гнида.
>И че толку
И первая экономика мира, гнида.
Вообще-то у них, в основном, доказательство взяток идет не от того что застукали, а от того, что живет человек не по средствам. Там для чиновников нет презумпции невиновности, им приходится самим доказывать что взяток они не брали, и все что у них есть они купили на ЗП. Так что подставить там довольно проблематично, если ты реально взяток не берешь.
Ах, да, в китае, всего 50 лет назад, даже ДВОРНИК за свою работу требовал взятки (подарки) с людей. У них там это в культуре намного глубже чем где-либо, даже чем в пост советском пространстве.
А..., ну да! крысятничество в казне государства это не предумышленный косяк! Епт, а я и забыл!
случайность же! простая случайность, не более!
Отличный способ убирать неугодных
не за косяк, а хищения - чувствуешь разницу?
А кто будет определять разницу? И кто будет определять виновных?
Ой...
Неужели те же самые педерасты, которых вы хотели казнить?
Ой...
Неужели те же самые педерасты, которых вы хотели казнить?
воровство = косяк? это, типо, шел себе депутат и нечаянно пару лямов с бюджета в карман положил и домой унес? Он, как бы, не хотел, но "косяки" случаются
никто вроде не просил ставить чинуш в жесткие условия - шаг влево, шаг вправо - сразу расстрел.
Просили просто убивать за воровство. Убивать может быть и жестковато, но я пока даже не вижу, чтобы их сажали. А устраняют их только конкуренты.
Просили просто убивать за воровство. Убивать может быть и жестковато, но я пока даже не вижу, чтобы их сажали. А устраняют их только конкуренты.
Месье, Вы действительно считаете хищение из казны в особо-крупном и взяточничество "косяком", приравниваемым к шагу вправо или влево?
Нет. Решает неотвратимость наказания, а не его жестокость.
В Китае стреляют коррупционеров, стреляют... А все не перестреляли. Все потому, что и там коррупционные дела - способ устранения конкурентов.
Если чиновник будет знать, что за взятку "твёрдо и чётко" получит 5 лет, он не возьмёт. А если он будет знать, что ему грозит сотая процента получить расстрел - возьмёт.
Да и система собственной безопасности должна работать нормально. Один знакомый чиновник не брал взятки и именно поэтому готовился "когда придут" держать руки, сжатыми в кулак. Чтобы меченную купюру насильно не вложили.
В Китае стреляют коррупционеров, стреляют... А все не перестреляли. Все потому, что и там коррупционные дела - способ устранения конкурентов.
Если чиновник будет знать, что за взятку "твёрдо и чётко" получит 5 лет, он не возьмёт. А если он будет знать, что ему грозит сотая процента получить расстрел - возьмёт.
Да и система собственной безопасности должна работать нормально. Один знакомый чиновник не брал взятки и именно поэтому готовился "когда придут" держать руки, сжатыми в кулак. Чтобы меченную купюру насильно не вложили.
Я бы так сказал:
Неотвратимость и жестокость наказания. Просто получить 5 лет... ну, как по мне, так это просто смешной срок. Вот он наворовал, перевел деньги в Швейцарию, Австрию, этс... отсидел 5 лет и вышел на свободу обеспеченным человеком. А если он будет знать, что этими деньгами он уже точно воспользоваться не сможет... Вот это было бы идеальным вариантом.
Неотвратимость и жестокость наказания. Просто получить 5 лет... ну, как по мне, так это просто смешной срок. Вот он наворовал, перевел деньги в Швейцарию, Австрию, этс... отсидел 5 лет и вышел на свободу обеспеченным человеком. А если он будет знать, что этими деньгами он уже точно воспользоваться не сможет... Вот это было бы идеальным вариантом.
Да. Но жестокость наказания ведь воспринимается субъективно.
Например, для многих чиновников, на мой взгляд, переехать из поместья в зону - намного хуже расстрела. Да иконфискацию штрафы никто не запрещает вводить. Украл миллион - 5 лет и штраф в 5,5 млн. Если система будет работать, то коррупция станет просто убыточной.
Вот только для того чтобы она работала нужны:
1. Независимые суды
2. Гражданское общество
3. Независимые СМИ
4. Политическая конкуренция
5. Нормальные отношения с партнерами (теми, которые будут блокировать грязные счета)
Короче, не при нашей жизни.
Например, для многих чиновников, на мой взгляд, переехать из поместья в зону - намного хуже расстрела. Да и
Вот только для того чтобы она работала нужны:
1. Независимые суды
2. Гражданское общество
3. Независимые СМИ
4. Политическая конкуренция
5. Нормальные отношения с партнерами (теми, которые будут блокировать грязные счета)
Короче, не при нашей жизни.
"для многих чиновников, на мой взгляд, переехать из поместья в зону - намного хуже расстрела."
Смотрел я как то репортаж про зоны для вип-персон... Шопятакжил!
"штрафы никто не запрещает вводить"
Пока существуют всякие офшорные зоны и государства, которые не выдают никого и ничего - штрафы и конфискации будут малоэффективны.
В любом случае... если что то и изменится, то как ты и сказал:
"Короче, не при нашей жизни."
Смотрел я как то репортаж про зоны для вип-персон... Шопятакжил!
"штрафы никто не запрещает вводить"
Пока существуют всякие офшорные зоны и государства, которые не выдают никого и ничего - штрафы и конфискации будут малоэффективны.
В любом случае... если что то и изменится, то как ты и сказал:
"Короче, не при нашей жизни."
Из тюрьмы вышел, но остался должен государству? Запрет на выезд из страны и пристальное внимание к финансовым операциям до выплаты вплоть до пожизненного с волчьим билетом на госслужбу.
И вип-тюрячка - это тоже коррупция.
не хочу обидеть, но
>> как по мне, так это просто смешной срок
как реакторчанину, которому некуда деградировать?
За пять лет можно получить высшее образование или после высшего стать аспирантом.
За пять лет можно заработать себе на кваритру, если хорошо учился
За пять лет можно устать от шикарной жены, наверное
Пять лет - это до хрена.
Конечно, ты имел ввиду, что это малое наказание для ворующего чиновника. Но учитывая средние условия в наших тюрьмах за пять лет можно потерять столько здоровья и получить столько моральных травм, что украденный лимончик этого не покроет.
Это про пять лет. Теперь про воспользоваться.
В гэбне работают ужасные люди. Если они поймают чиновника, которого не спасет его крыша, то, поверь мне, они вытрясут из него очень-очень много. Если воришка будет сотрудничать и хорошо поделится (отдаст все + сверху), то его не очень накажут, а если он захочет воспользоваться наворованным после срока в полной мере, то его покалечат еще до зоны и сроки дадут повнушительнее пяти лет.
>> как по мне, так это просто смешной срок
как реакторчанину, которому некуда деградировать?
За пять лет можно получить высшее образование или после высшего стать аспирантом.
За пять лет можно заработать себе на кваритру, если хорошо учился
За пять лет можно устать от шикарной жены, наверное
Пять лет - это до хрена.
Конечно, ты имел ввиду, что это малое наказание для ворующего чиновника. Но учитывая средние условия в наших тюрьмах за пять лет можно потерять столько здоровья и получить столько моральных травм, что украденный лимончик этого не покроет.
Это про пять лет. Теперь про воспользоваться.
В гэбне работают ужасные люди. Если они поймают чиновника, которого не спасет его крыша, то, поверь мне, они вытрясут из него очень-очень много. Если воришка будет сотрудничать и хорошо поделится (отдаст все + сверху), то его не очень накажут, а если он захочет воспользоваться наворованным после срока в полной мере, то его покалечат еще до зоны и сроки дадут повнушительнее пяти лет.
"ты имел ввиду, что это малое наказание для ворующего чиновника. Но учитывая средние условия в наших тюрьмах за пять лет можно..."
Ну не знаю. Смотрел я репортаж про камеры для так называемых вип персон в Украине. То ли "Инсайдер", то ли "Дiстало"... уже не помню. По ICTV, короче. Так у меня квартира в Донецке хуже была. Не знаю, какие условия в РФ, но думаю, что не без подобного. Обеспеченный человек нуждается в комфорте и грех на этом не заработать. Уверен, главные тюремщики вполне это понимают.
А по поводу ужасных людей в гэбне и вытрясывания всего всего + чутка сверху... фишка в том, что коррупционеры - как рыба, они ходят косяками. И шанс того, что за гавнюка будет некому, вот совершенно некому, заступиться - очень и очень мал. Тряханут, это без вопросов, но чтоб прямо "все и чутка сверху"... не бывает такого.
ИМХО.
Ну не знаю. Смотрел я репортаж про камеры для так называемых вип персон в Украине. То ли "Инсайдер", то ли "Дiстало"... уже не помню. По ICTV, короче. Так у меня квартира в Донецке хуже была. Не знаю, какие условия в РФ, но думаю, что не без подобного. Обеспеченный человек нуждается в комфорте и грех на этом не заработать. Уверен, главные тюремщики вполне это понимают.
А по поводу ужасных людей в гэбне и вытрясывания всего всего + чутка сверху... фишка в том, что коррупционеры - как рыба, они ходят косяками. И шанс того, что за гавнюка будет некому, вот совершенно некому, заступиться - очень и очень мал. Тряханут, это без вопросов, но чтоб прямо "все и чутка сверху"... не бывает такого.
ИМХО.
Васильева и недавний губернатор вместо тюрьмы гуляли по ресторанам и бутикам.
>В гэбне работают ужасные люди.
Которые своих не сдают.
>Если они поймают чиновника
Ты действительно думаешь, что при таких массированых финансовых махинациях надо кого-то "ловить"? Что система предельно не открыта и прозрачная для "своих"? И что никто ничего не знает? И нет ни банковской отчётности, ни следов переводов? Да ты еблан, сынок.
>В гэбне работают ужасные люди.
Которые своих не сдают.
>Если они поймают чиновника
Ты действительно думаешь, что при таких массированых финансовых махинациях надо кого-то "ловить"? Что система предельно не открыта и прозрачная для "своих"? И что никто ничего не знает? И нет ни банковской отчётности, ни следов переводов? Да ты еблан, сынок.
Возьми в пример СССР. За кражу колосков расстреливали. Ну, и за многое вообще убивали. И что? Мы где-то получили благодаря этому успешную страну?
Запомните детки, чтобы страна процветала надо побольше пиздить долбоебов и мразей на житейском уровне. А пока по всему СНГ пиздят в основном... да, кого попало пиздят... Но выживают и становятся успешными в большинстве случаев самые гнидастые, самые хитрожопые, самые подлые мрази, которые сами всех боятся и готовят золотые горки за рубежом.
По рецепту Макаревича "сегодня самый лучший день" действуем, товарищи.
Запомните детки, чтобы страна процветала надо побольше пиздить долбоебов и мразей на житейском уровне. А пока по всему СНГ пиздят в основном... да, кого попало пиздят... Но выживают и становятся успешными в большинстве случаев самые гнидастые, самые хитрожопые, самые подлые мрази, которые сами всех боятся и готовят золотые горки за рубежом.
По рецепту Макаревича "сегодня самый лучший день" действуем, товарищи.
Для начала ознакомился бы с практикой расстрелов за колоски, позорище, и не путал бы причины со следствием. Таки чтобы страна процветала необходимо именно соответствующее руководство. Пока руководство ворует и покрывает воровство подчиненных, простым людям житья не будет, а без житья прямой путь в криминал.
пыффф... я к тому веду, что дело не в принятых наказаниях, не в праве, а в контингенте. А чтобы хороших людей было больше, надо угнетать плохих. Вот и все.
p.s. Сам тереби свой колосок
p.s. Сам тереби свой колосок
Ахаха! Контингент! Любого человека можно воспитать, никто не хочет быть мудаком, если его в этом не поощрять, а опыт успешных в этом плане стран говорит, что именно правовые нормы и уровень жизни как следствие играют главную роль в борьбе с преступностью вообще и коррупцией в чатсности.
>никто не хочет быть мудаком
Ошибаешься, всегда есть процент мудаков, вспомни хотя бы обязательного хулигана и мудака в каждом классе во всех школах мира.
Ошибаешься, всегда есть процент мудаков, вспомни хотя бы обязательного хулигана и мудака в каждом классе во всех школах мира.
одна из лучших промышленностей, с\х, экономика, образование и тд
До сих пор всем СНГ не можем "проесть" то, что тогда сделали.
Учи историю
До сих пор всем СНГ не можем "проесть" то, что тогда сделали.
Учи историю
Космические корабли бороздят тихий океан, гражданские автомобили считаются одними из худших на планете (и китайские запчасти действительно делают их таковыми), вертолетоносцы, бля, сами сделать не могут, мясо и кучу других с/х продуктов импортируют в огромном количестве. Даже программное обеспечение для кластеров у индусов закупили! Что тут одно из лучших? Образование может быть, да.
Или в СНГ есть какая-то страна о которой я не знаю?
Или в СНГ есть какая-то страна о которой я не знаю?
Читал "Билет на планету Транай" Роберта Шекли ?
Там чиновники автоподрывались, если было достаточно голосов избирателей, что он гондон. Ни к чему хорошему в итоге это не привело
Там чиновники автоподрывались, если было достаточно голосов избирателей, что он гондон. Ни к чему хорошему в итоге это не привело
Я тебе так скажу. В Китае за коррупцию расстреливают, и ни к чему плохому это пока не приводит. И не думаю, что приведет.
Децимацию придется проводить :))
Законодатели не примут такой закон. Ну кто-же сам себя под топор отправит?
Да разве я спорю? Прекрасно понимаю, что борьбу с коррупцией надо начинать с верхних эшелонов власти, ибо туда как раз все нечистые на руку люди и лезут(там ведь денежки совсем другие крутятся).
Ты чего то путаешь? Сингапур как раз таки так и делал
Украл и распилил полтора триллиона долларов от нефтедоходов за 15 лет - всеобщее уважение и рейтинг 86%.
146%*
Мораль?
"Фото любого смеющегося богача"
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться