Сегодня состоялся релиз Tyranny, новой RPG от создателей Pillars of Eternity/Fallout NV из студии Obsidian.
По этому случаю вышел новый трейлер,
Из списка ачивментов
10.11.2016, 20:31
Меня в этой игре заинтересовала система выбора диалогов и дальнейшего развития событий.
RPG игры в принципе весьма сложны (и в прохождении, и в производстве), поэтому их никто не штампует десятками в год. Это тебе не птичек пулять, думать надо. Казуалочки штамповать намного проще, да.
Игр, в которых диалоги как в фолыче и/или аркануме - много, но они не вошли в историю по каким-либо другим показателям.
Beyond Divinity, например - диалоги хороши, вроде как нелинейны, но сама игра вышла забагованной, повторила судьбу Арканума.
Игр, в которых диалоги как в фолыче и/или аркануме - много, но они не вошли в историю по каким-либо другим показателям.
Beyond Divinity, например - диалоги хороши, вроде как нелинейны, но сама игра вышла забагованной, повторила судьбу Арканума.
Это не игра от тройки, к сожалению. Это игра, к которой приложил руку один человек из тройки, этого не хватило.
Ещё раз. Есть множество игр с отличными диалогами. Есть (не очень много) прекрасные игры с отличными диалогами. Игры из первой категории быстро забываются, игры из второй - останутся с нами, пока мы от старости умирать не начнем. Так вот - tyranny она из первой категории, через год про эту игру будут вспоминать полторы калеки.
Ещё раз. Есть множество игр с отличными диалогами. Есть (не очень много) прекрасные игры с отличными диалогами. Игры из первой категории быстро забываются, игры из второй - останутся с нами, пока мы от старости умирать не начнем. Так вот - tyranny она из первой категории, через год про эту игру будут вспоминать полторы калеки.
Я про вариативность последствий от выбора ветки диалога(чтобы настолько глубоко, только в ведьмаке видел). Я и так до сих пор помню кучу диалогов как в балдуре, как в невервинтере, и как в ещё куче подобного калибра игр.
Хммм, в трейлере на 0:27 отсылочка к THIS IS SPARTA? забавно
Оптимизация несколько опечалила, а в остальном пока игра радует.
оптимизация лучше, чем у столпов вечности.
У меня она работает хуже, чем Pillars of Eternity.
долгая только первая загрузка. Кроме неё, нареканий нет
Чуваки из Obsidian охуенны! Они знают что нужно настоящим любителям и ценителям RPG. Настоящей RPG, на той хрени, что мутят в компании Bethesda. Я не хочу обидеть последних, их игры весьма хороши и интересны, если их рассматривать с любой другой стороны, отличной от RPG.
ну если придраться , то тот же Hearts of Iron 4 всё же кхм сыровата , много не хватает , многое не доделано . А остальное как обычно у них , дополниться с платными DLC что уже происходит . Хочешь нововведений у Содружества - неси деньги за дополнение , пару шкурок и нац. фокусов .
он будет введён в дополнении про Содружество(конец ноября) , будет ли это включено для ванилы - хз
У Парадоксов всегда так. Начальная версия - выше среднего, а потом они допиливают её аддонами до шедевров
Громкие слова, шедевров блядь. Те же последние сердца просто кусок дымящегося дерьма в сравнении с третьей частью, которая, в свою очередь, без стараний фанатов с их блэк айсом тоже далека от идеала. Хотя для человека малознакомого с жанром их игрульки может и выглядят как плоды тяжелейшего труда и гениальных геймдизайнерских решений, но это не так.
Если я правильно помню, то Парадокс выступает здесь просто издателем.
Чувакам из обсидиан далеко до чуваков из black isle и Тройки =)
Тройка разорилась из-за забагованности продуктов (это тебе не времена стима, где через неделю после релиза можно выкатить вторую половину игры - люди купили первую версию на дисках и не могли её пройти из-за багов, тем более что Арканум был коротким по сюжету). Оттянули бы релизы на полгода - может и по-другому вышло.
А blackisle - это вообще пиздец. Была единственная стабильно прибыльная студия у interplay, а они в кризис половину людей оттуда выгнали.
Тройка разорилась из-за забагованности продуктов (это тебе не времена стима, где через неделю после релиза можно выкатить вторую половину игры - люди купили первую версию на дисках и не могли её пройти из-за багов, тем более что Арканум был коротким по сюжету). Оттянули бы релизы на полгода - может и по-другому вышло.
А blackisle - это вообще пиздец. Была единственная стабильно прибыльная студия у interplay, а они в кризис половину людей оттуда выгнали.
Не люди делают продукт, а команда. Влияет атмосфера, заряженность идее каждого члена команды. Если квест-мейкер сидит и пилит диалоги с перерывами только на сон, а баланс прорабатывается через пень-колоду - то хорошей игры не получится. В тройки люди хреначили днями и ночами, абсолютно каждый человек - поэтому первые 2 их игры получились настолько эпохальными. В blackisle все люди хреначили до упора, поэтому Fallout прекрасен, а BG хорош.
А в обсидиане кто-то лажает. Постоянно. И отдельные люди не могут вытащить проект, в котором кто-то лажает, в который некоторые члены команды не верят, или к которому относятся как к "ещё один проект, побыстрей бы закончить и в отпуск". В каждую игру они не докладывают какой-то кирпичик, который рушит в итоге всю эпохальность игры. Многие их игры были очень близки к вершине, но каждой из них чего-то не хватило. KOTOR - забыт, NWN - лажал с RPG-частью, Fallout New vegas ругали за неканоничность, dungeon siege - вообще какое-то отродие. В PoE и Tyranny через 10 лет тоже играть не будут.
А в обсидиане кто-то лажает. Постоянно. И отдельные люди не могут вытащить проект, в котором кто-то лажает, в который некоторые члены команды не верят, или к которому относятся как к "ещё один проект, побыстрей бы закончить и в отпуск". В каждую игру они не докладывают какой-то кирпичик, который рушит в итоге всю эпохальность игры. Многие их игры были очень близки к вершине, но каждой из них чего-то не хватило. KOTOR - забыт, NWN - лажал с RPG-частью, Fallout New vegas ругали за неканоничность, dungeon siege - вообще какое-то отродие. В PoE и Tyranny через 10 лет тоже играть не будут.
Но-но, в сравнении с ублюдочным fallout 3 Fallout New Vegas это тот Fallout которого ждали. Ну баги, да.
Лови. Найдешь role play в nwn - позвони в психушку.
КОТОР 2 - хоть и недоделанный, но получился отличный, мне он в плане сюжета, понравился даже больше первой части.
NWN 2 - в оригинале вроде как уныл был (до конца не осилил), но в аддоне вроде как исправили этот косяк с РПГ-шностью, так многие говорили.
FNW вообще ТОПчик, после 2-й части - это лучший фоллыч.
dungeon siege - ну да, хуетень какая-то кривая.
PoE b Tyranny хороши, не шедевры, но лучше чем последние выкидыши Битварей и Беседки.
NWN 2 - в оригинале вроде как уныл был (до конца не осилил), но в аддоне вроде как исправили этот косяк с РПГ-шностью, так многие говорили.
FNW вообще ТОПчик, после 2-й части - это лучший фоллыч.
dungeon siege - ну да, хуетень какая-то кривая.
PoE b Tyranny хороши, не шедевры, но лучше чем последние выкидыши Битварей и Беседки.
Мда, так как реактор борется с адблоком подвешиванием вкладки - то я опять протерял большой комментарий.
В общем, я не писал, что игры плохие. Я написал ровно то, что написал - "Многие их игры были очень близки к вершине, но". Да, игры хорошие, некоторые даже отличные (FNW и NWN в частности). Но всем им не хватило чего-то, чтобы про них говорил "не играл в ХХХ? Да что ты можешь знать о RPG". На минуточку, Фаллауту 2 18 лет, Аркануму 15 лет, BG-II - 16 лет. И про них вспоминают в совершенно блин любом треде про RPG, с ними сравнивают абсолютно каждую RPG.
Будут ли через 5 лет сравнивать каждую RPG из тех игр, которые к сегодняшнему дню выпущены обсидианом? Да вряд ли.
В общем, я не писал, что игры плохие. Я написал ровно то, что написал - "Многие их игры были очень близки к вершине, но". Да, игры хорошие, некоторые даже отличные (FNW и NWN в частности). Но всем им не хватило чего-то, чтобы про них говорил "не играл в ХХХ? Да что ты можешь знать о RPG". На минуточку, Фаллауту 2 18 лет, Аркануму 15 лет, BG-II - 16 лет. И про них вспоминают в совершенно блин любом треде про RPG, с ними сравнивают абсолютно каждую RPG.
Будут ли через 5 лет сравнивать каждую RPG из тех игр, которые к сегодняшнему дню выпущены обсидианом? Да вряд ли.
..а потом с каждой новой частью оставляли всё меньше того, что было в Морровинде винрарного и не избавлялись от того, что в нем было плохого. Сегодня от беседки ничего хорошего ждать не приходится.
Даже больше скажу. Морровинд делал Тодд Говард. Тот самый, что сейчас просирает фоллаут.
Написано... Ну так это ж прочитать надо. Сложна
Для тех, кто не в теме. Игрулька такая же медленная, как ПоЕ? Или все-таки более динамичная? Надо будет посмотреть торрент эдишн.
Создаем тут https://www.paradoxplaza.com/ аккаунт, в игре подключаем его и получаем дополнительные бонусы. Проверял на гоговском издании, который сейчас на всех торрентах.
Между ( RPG ) и ( Action/RPG/Hack and slash ) есть маааленькая такая разница.
Между тактическими играми, HaS и RPG есть мааааааленькая разница...
Ну если в tyranny прикрутить нормальную RPG - то tyranny станет RPG =)
А сейчас там как-то не очень RPG, только тактика.
А сейчас там как-то не очень RPG, только тактика.
Обещали риалтайм с тактической паузой.
Чертовы Обсидиан, теперь впереди бессонные выходные!
Чертовы Обсидиан, теперь впереди бессонные выходные!
Вчера в стиме стала доступна(предзагрузил еще три дня назад). Но как на зло вчера пришел с корпоратива под градусом. Так что запустил только пролог и пару минут геймплея.
Ну что сказать - сразу с корабля на бал. Еще не дав тебе разобратся кто есть кто с тебя уже требуют кучи ответов и решений. ДА ОТКУДА Я ЗНАЮ ЧТО ВЫБРАТЬ ЕСЛИ ЕЩЕ НИФИГА НЕ ЗНАЮ О МИРЕ ИГРЫ?
А так то игра радует.
И кстати стараюсь не смотерть никаких трейлеров и роликов. что бы всё для меня было в новинку и неизведаным. Нафиг эти спойлеры :-).
Ну что сказать - сразу с корабля на бал. Еще не дав тебе разобратся кто есть кто с тебя уже требуют кучи ответов и решений. ДА ОТКУДА Я ЗНАЮ ЧТО ВЫБРАТЬ ЕСЛИ ЕЩЕ НИФИГА НЕ ЗНАЮ О МИРЕ ИГРЫ?
А так то игра радует.
И кстати стараюсь не смотерть никаких трейлеров и роликов. что бы всё для меня было в новинку и неизведаным. Нафиг эти спойлеры :-).
ну я слабо еще представляю эти нюансы, мало ли что там описали, не ясно как оно аукнется потом. Да и хочется поскорее в реальную игру, а они мурыжат и мурыжат вопросами :-).
Надеюсь что бонусные предметы будут действовать во всех сейвах. А то я быстро создал левого перса, взял предустановленый выбор и сразу запустил игру что бы попробовать реальную игровую механику. Теперь вот хочу нормально вдумчиво начать новую игру. И интересно будут ли бонусы от предзаказа и бонусы от парадоксовской учетки.
Надеюсь что бонусные предметы будут действовать во всех сейвах. А то я быстро создал левого перса, взял предустановленый выбор и сразу запустил игру что бы попробовать реальную игровую механику. Теперь вот хочу нормально вдумчиво начать новую игру. И интересно будут ли бонусы от предзаказа и бонусы от парадоксовской учетки.
Выбор в conquest ни на что не влияет, просто в очередном скриптовом диалоге у тебя изменится репутация у определенной стороны из-за того выбора.
Репутацию там абузить достаточно просто, чуть ли не каждый пункт в диалоге изменяет репутацию у какой-либо фракции.
Репутацию там абузить достаточно просто, чуть ли не каждый пункт в диалоге изменяет репутацию у какой-либо фракции.
Ну во-первых, есть вероятность, что бордель появится в любом случае. Хотя может оно зависит от выбора между лояльностью прошлых охранников (которые желтые с психом во главе) того города и кузнецами.
Во-вторых, в этот бордель сходить нельзя -> его появление ни на что не влияет.
Во-вторых, в этот бордель сходить нельзя -> его появление ни на что не влияет.
Странно. Наоборот, применительно к Тирании казалось, что о ней напоминают прям необычно часто. И дневников разработчмков наплодили, и баннеры на игровых сайтах, и интервью с превьюхами. Что аудитории ещё надо, чтоб заметила? Тату во всю грудь набить?
Они плодили все это дело на своих ресурсах, часть из этого попадала в новости стима. На игровых порталах это почти не публиковалась, Антону не заносили.
Ну, в каких то профильных сообществах возможно. Я считаю себя человеком в той или иной мере осведомленном о всех более или менее стоящих и крупных проектах. Смотрю стим, изредка читаю какие то порталы, есть куча друзей геймеров, но об игре слышу впервые. Да, конечно я недоглядел, но блин, игра от обсидианов о которой нигде еще не слышал в масс медиа и о том же реакторе? Все же реклама была не такой сильной как кажется.
С такой игрой под соусом "настоящей RPG" - поделом.
"Тру рпг" - весьма размытое в головах людей понятие. Очень многие игры жанра "ххх с элементами rpg" называют просто RPG-играми.
RPG-игр на самом деле очень мало, качественных - и того меньше.
Вот тебе простой пример - Diablo никогда не была RPG. Diablo это слэшер с элементами RPG. Как и Sacred. А на коробках всегда писали RPG.
Так вот. Не знаю, что там за "предыдущая игра", но Тирания - такое себе отдаленно напоминающее RPG-игру создание, больше похожее на BG, которые хоть и называли RPG, но ролевку положить в BG забыли. Сюда ролевку положить тоже забыли, за что и дизлайк игре.
http://joyreactor.cc/post/2870130#comment13162248
RPG-игр на самом деле очень мало, качественных - и того меньше.
Вот тебе простой пример - Diablo никогда не была RPG. Diablo это слэшер с элементами RPG. Как и Sacred. А на коробках всегда писали RPG.
Так вот. Не знаю, что там за "предыдущая игра", но Тирания - такое себе отдаленно напоминающее RPG-игру создание, больше похожее на BG, которые хоть и называли RPG, но ролевку положить в BG забыли. Сюда ролевку положить тоже забыли, за что и дизлайк игре.
http://joyreactor.cc/post/2870130#comment13162248
ПоЕ как БГ, а Тирания на 93.5% про текст. Боев мало, и все короткие. Зато интереснейших диалогов через край
Шта? Боёв мало? Вон ниже люди пишут про бои по 3 часа (!).
Три самых сложных боя в аркануме в пошаговом режиме занимали 3-5 минут на самом сложном уровне (в rt - ещё быстрее). При этом бои эти были не обязательны (один не по сюжету, а два других можно было избежать через диалоги).
При этом в Тирании присутствует проблема всех BG-подобных игр - негде качаться. RPG в которой ты физически не можешь пройти игру дальше, потому что неправильно прокачал героя, потратил весь опыт, в бою он "не тащит", а избежать боя никак нельзя? Серьёзно? Я по привычке взял дипломата, вкачал в упор знания и хитроумие и мне первые же 2 NPC по роже надавали. Почесал репу, создал тупого варвара (ну не совсем тупого, но хитрости в 60 со старта уже не было) - нормально проходится.
Диалоги и сюжет интересные. Но на диалогах и сюжете культовую RPG не сделаешь. Ролевая система ни к черту совсем, я писал про это длинный коммент ниже.
Три самых сложных боя в аркануме в пошаговом режиме занимали 3-5 минут на самом сложном уровне (в rt - ещё быстрее). При этом бои эти были не обязательны (один не по сюжету, а два других можно было избежать через диалоги).
При этом в Тирании присутствует проблема всех BG-подобных игр - негде качаться. RPG в которой ты физически не можешь пройти игру дальше, потому что неправильно прокачал героя, потратил весь опыт, в бою он "не тащит", а избежать боя никак нельзя? Серьёзно? Я по привычке взял дипломата, вкачал в упор знания и хитроумие и мне первые же 2 NPC по роже надавали. Почесал репу, создал тупого варвара (ну не совсем тупого, но хитрости в 60 со старта уже не было) - нормально проходится.
Диалоги и сюжет интересные. Но на диалогах и сюжете культовую RPG не сделаешь. Ролевая система ни к черту совсем, я писал про это длинный коммент ниже.
Возможно, писавший про 3 часа уснул на клавиатуре. Ушёл со Сложного на Нормальный на битве с подкреплением в Терновой роще или как-то так. Прокачка более чем снисходительная к тому, что ты развиваешь; может, не везло именно с кастомизацией заклинаний, там таки надо приноровиться. Качаться дополнительно смысла нет, но возможность есть - у тренеров, за деньги. До 5раз на уровень
Реально, я читаю в этой игре тонны текста, потом за три минуты провожу какой-то редкий бой и снова текст-текст-текст. Почти Shadowrun Returns, чесслово. Но именно этим и нравится, тк написано очень хорошо
Реально, я читаю в этой игре тонны текста, потом за три минуты провожу какой-то редкий бой и снова текст-текст-текст. Почти Shadowrun Returns, чесслово. Но именно этим и нравится, тк написано очень хорошо
И блин, ну какая может быть RPG, в которой ты можешь сделать только то, что за тебя придумали заранее?
В _любой_ cRPG и уж тем более jRPG ты можешь сделать только то, что за тебя придумали заранее. Но таки да, со второго акта опций поведения начинает не хватать - мне просто навязывают прежанность выбранной ранее стороне
Ой, посмотрел на PoE - сразу нахуй, очередная тактическая игра без ролевой системы.
Уж лучше в Fallout tactics или JA2 тогда сыграть, там тебе хоть мозги декорациями от RPG (именно декорациями) не грузят.
Уж лучше в Fallout tactics или JA2 тогда сыграть, там тебе хоть мозги декорациями от RPG (именно декорациями) не грузят.
1) система прокачки - эдакая помесь из арканумовской (атрибуты и способности качаем с левелапами, при этом, что приятно, способности там не в дереве, когда тебе приходится брать бесполезные ради полезных) и TES-овской (скиллы вроде оружейных, атлетики и пр. прокачиваются при использовании)
2) сюжет - он есть, по меркам современных игр очень достойный, продуманный и вписанный в игру (а не в духе: ну тут есть главный гад, он сделал гадость, давайте бежать, убивать всех по дороге, а потом убьём главного гада и вот вам весь сюжет).
3) система репутации (впрочем, это единственное, что влияет на развитие игры =() между разными фракциями. Интересно, заставляет отыгрывать по какой-то определенной линии, а не просто жать всё наугад.
Что не понравилось:
1) дурацкий счетчик в 8 дней до Эдикта. Я такую херню невзлюбил ещё со времен Fallout 2, но там на таймер было вообще насрать. Здесь же, если ты чего-то не сделаешь там за 8 игровых дней, по словам разрабов, всё взорвется и ты умрешь. Заставляет спешить по сюжету, игнорировать многие вещи, на которые я бы обратил внимание в другой ситуации.
2) нет скилла воровства, как, впрочем, нет и инвентаря у NPC, с которым можно взаимодействовать. Есть лут, но он рандомный (из лучника в кожаных доспехах может выпасть меч и кираса). Я привык, что если в RPG тебя убивают СуперМечом, а ты как-то не убиваешься, то тебе этот самый СуперМеч после боя (а в клинических случаях отыгрыша вором - до боя) достанется тебе в загребущие лапы. Забудьте. Попадет только если его разработчики "положили" в лут. А ещё помните про охеренную фишку "подкинуть кинжал с 1 урона ограм на мосту, чтобы не тебя не могли кулаками отдубасить" - здесь такое физически невозможно.
3) линейная шопиздец (по меркам RPG). Просто нарисованная карта, на ней есть какие-то локации. Никакого свободного мира, как в, например, Arcanum, нет.
4) негде качаться. Если в настоящих RPG ты встречаешь врага, который тебе не по зубам, то один из способов победить его (подчеркиваю - один из =)) - пойти, прокачаться и настучать ему по рылу. Здесь тупо нет прокачки вне локаций, количество опыта по игре весьма ограничено, нет варианта прохождения "стать суперубийцей, а потом проходить сюжет".
5) игра сильно рассчитана на прохождение командой, пройти её одним только протагонистом весьма и весьма затруднительно даже на низких уровнях сложности, что превращает её в долбание с тактикой в бою (RPG ради боёвки? srsly?)
6) свобода действий в игре в принципе весьма ограничена. Если по сюжету есть бой - то избежать его не всегда получится. Банально карта не позволяет обойти врага так, чтобы он тебя не заметил (и в режиме скрытности тоже - враги стоят в узеньких проходах так, что мимо них протиснуться физически нельзя, лол, а проход один).
7) игра тебя игнорирует. Ну то есть есть система репутации, но в остальном - такое себе. Не ждите того, что если вы станете работорговцем, то это дальше как-то повлияет. Это изменит отношение к вам разных фракций, скроет несколько пунктов диалогов (возможно). Но с фракциями можно помириться в других диалогах. Конкретные действия вообще ни на что не влияют чаще всего (если это не действия по основному сюжету, которые заскриптованы).
8) нельзя просто взять и дать по морде любому существу (или я пока не нашел как). Какого хрена мне запрещают со старта игры планомерно тупо вырезать всё живое? Ах да, игру же нельзя тогда будет пройти, всё заскриптовано же, это тебе не фолыч, где нужность NPC определяется только твоим желанием убить его. Кстати, разбить ящик или дверь кулаками тоже нельзя. Если атлетика прокачана - то _некоторые_ двери можно выломать =)
9) 98% объектов в игре - просто картинка, с которой никак нельзя взаимодействовать. Здания, в которые нельзя зайти, ящики, которые не открываются (ну и хрен с ним, что в них ничего не было бы), NPC которые всегда отвечают ровно одной фразой.
10) ролевки в игре нет никакой. Нельзя отыграть роль (воин, вор, etc). Ты можешь отыгрывать только роль "хочу быть в друзяшках у вот такой фракции". Если по сюжету чувака нельзя убить и тебе от него нужна какая-то вещь, то единственный способ получить от него эту вещь - через диалоги. Убить просто так - нельзя, движок не позволяет. Своровать - нельзя. Мне сразу с тоской вспоминается квест с ожерельем у эльфа в Тихих Водах, который можно было выполнить, как минимум, шестью способами. И в зависимости от этого (и от того, что ты скажешь, когда будешь сдавать квест) - тебя ожидало три разных награды, которые сильно влияли на основной сюжет, при том что сам квест вообще отношения к основной линии не имел.
Вердикт:
Это игра для фанатов Baldur's gate и icewind dale с интересной системой прокачки (будем честны - прокачка в BG/ID совершенно убогая). На фоне остальных современных RPG смотрится нормально, под пивко зайдет. Но с Arcanum, Planetscape, Fallout 1/2 и вампирами этой игре вообще нечем тягаться - ни ролевкой, ни боёвкой, ни миром, ничем. Красивая изометрическая графика? А нахера... Да и несложно в наше время графику делать красивой. От этих чуваков ожидаешь совсем другой игры, а на выходе получаешь ничем не выделяющуюся игру (кроме сюжета, но по сюжету она прекрасна только если смотреть на другие игры 2010-2016, на с более старыми играми Тирания просто в одном ряду стоит по сюжету) на фоне других "очередных RPG". Да и вообще игра не про RPG, а про стратегию в боях, скорее.
2) сюжет - он есть, по меркам современных игр очень достойный, продуманный и вписанный в игру (а не в духе: ну тут есть главный гад, он сделал гадость, давайте бежать, убивать всех по дороге, а потом убьём главного гада и вот вам весь сюжет).
3) система репутации (впрочем, это единственное, что влияет на развитие игры =() между разными фракциями. Интересно, заставляет отыгрывать по какой-то определенной линии, а не просто жать всё наугад.
Что не понравилось:
1) дурацкий счетчик в 8 дней до Эдикта. Я такую херню невзлюбил ещё со времен Fallout 2, но там на таймер было вообще насрать. Здесь же, если ты чего-то не сделаешь там за 8 игровых дней, по словам разрабов, всё взорвется и ты умрешь. Заставляет спешить по сюжету, игнорировать многие вещи, на которые я бы обратил внимание в другой ситуации.
2) нет скилла воровства, как, впрочем, нет и инвентаря у NPC, с которым можно взаимодействовать. Есть лут, но он рандомный (из лучника в кожаных доспехах может выпасть меч и кираса). Я привык, что если в RPG тебя убивают СуперМечом, а ты как-то не убиваешься, то тебе этот самый СуперМеч после боя (а в клинических случаях отыгрыша вором - до боя) достанется тебе в загребущие лапы. Забудьте. Попадет только если его разработчики "положили" в лут. А ещё помните про охеренную фишку "подкинуть кинжал с 1 урона ограм на мосту, чтобы не тебя не могли кулаками отдубасить" - здесь такое физически невозможно.
3) линейная шопиздец (по меркам RPG). Просто нарисованная карта, на ней есть какие-то локации. Никакого свободного мира, как в, например, Arcanum, нет.
4) негде качаться. Если в настоящих RPG ты встречаешь врага, который тебе не по зубам, то один из способов победить его (подчеркиваю - один из =)) - пойти, прокачаться и настучать ему по рылу. Здесь тупо нет прокачки вне локаций, количество опыта по игре весьма ограничено, нет варианта прохождения "стать суперубийцей, а потом проходить сюжет".
5) игра сильно рассчитана на прохождение командой, пройти её одним только протагонистом весьма и весьма затруднительно даже на низких уровнях сложности, что превращает её в долбание с тактикой в бою (RPG ради боёвки? srsly?)
6) свобода действий в игре в принципе весьма ограничена. Если по сюжету есть бой - то избежать его не всегда получится. Банально карта не позволяет обойти врага так, чтобы он тебя не заметил (и в режиме скрытности тоже - враги стоят в узеньких проходах так, что мимо них протиснуться физически нельзя, лол, а проход один).
7) игра тебя игнорирует. Ну то есть есть система репутации, но в остальном - такое себе. Не ждите того, что если вы станете работорговцем, то это дальше как-то повлияет. Это изменит отношение к вам разных фракций, скроет несколько пунктов диалогов (возможно). Но с фракциями можно помириться в других диалогах. Конкретные действия вообще ни на что не влияют чаще всего (если это не действия по основному сюжету, которые заскриптованы).
8) нельзя просто взять и дать по морде любому существу (или я пока не нашел как). Какого хрена мне запрещают со старта игры планомерно тупо вырезать всё живое? Ах да, игру же нельзя тогда будет пройти, всё заскриптовано же, это тебе не фолыч, где нужность NPC определяется только твоим желанием убить его. Кстати, разбить ящик или дверь кулаками тоже нельзя. Если атлетика прокачана - то _некоторые_ двери можно выломать =)
9) 98% объектов в игре - просто картинка, с которой никак нельзя взаимодействовать. Здания, в которые нельзя зайти, ящики, которые не открываются (ну и хрен с ним, что в них ничего не было бы), NPC которые всегда отвечают ровно одной фразой.
10) ролевки в игре нет никакой. Нельзя отыграть роль (воин, вор, etc). Ты можешь отыгрывать только роль "хочу быть в друзяшках у вот такой фракции". Если по сюжету чувака нельзя убить и тебе от него нужна какая-то вещь, то единственный способ получить от него эту вещь - через диалоги. Убить просто так - нельзя, движок не позволяет. Своровать - нельзя. Мне сразу с тоской вспоминается квест с ожерельем у эльфа в Тихих Водах, который можно было выполнить, как минимум, шестью способами. И в зависимости от этого (и от того, что ты скажешь, когда будешь сдавать квест) - тебя ожидало три разных награды, которые сильно влияли на основной сюжет, при том что сам квест вообще отношения к основной линии не имел.
Вердикт:
Это игра для фанатов Baldur's gate и icewind dale с интересной системой прокачки (будем честны - прокачка в BG/ID совершенно убогая). На фоне остальных современных RPG смотрится нормально, под пивко зайдет. Но с Arcanum, Planetscape, Fallout 1/2 и вампирами этой игре вообще нечем тягаться - ни ролевкой, ни боёвкой, ни миром, ничем. Красивая изометрическая графика? А нахера... Да и несложно в наше время графику делать красивой. От этих чуваков ожидаешь совсем другой игры, а на выходе получаешь ничем не выделяющуюся игру (кроме сюжета, но по сюжету она прекрасна только если смотреть на другие игры 2010-2016, на с более старыми играми Тирания просто в одном ряду стоит по сюжету) на фоне других "очередных RPG". Да и вообще игра не про RPG, а про стратегию в боях, скорее.
Игра может и нормальная, но не RPG.
В RPG ты решаешь задачу "где и как взять ресурсы для дальнейшего прохождения" между ненужными боями, в tyranny ты дерешься, а между боями у тебя есть немножко диалогов, немножко побегать (по заранее начерченной линейке, шаг влево, шаг вправо - тупик).
Если у NPC нет инвентаря, а игру нельзя пройти без битв - это не RPG.
Если PoE такая же (а она такая же, судя по первым 10 минутам игры) - то нахуй.
В RPG ты решаешь задачу "где и как взять ресурсы для дальнейшего прохождения" между ненужными боями, в tyranny ты дерешься, а между боями у тебя есть немножко диалогов, немножко побегать (по заранее начерченной линейке, шаг влево, шаг вправо - тупик).
Если у NPC нет инвентаря, а игру нельзя пройти без битв - это не RPG.
Если PoE такая же (а она такая же, судя по первым 10 минутам игры) - то нахуй.
А Age of Decadence пробовал? То ли РПГ, то ли текстовый квест в 3D, но мне понравилось =)
Не пробовал, но однозначно надо. Спасибо.
Это же пиздец, там лвл кап, а имбы типа монка из BG2 и близко нет. Я на последней сложности (на который сейвы есть) Хозяина ебал полчаса (последние 10 минут кайтил тремя стрелками), не считая двух часов неудачных попыток и трёх часов переливаний, крафта, подборки билдов и прочей еботни. С последним боссом - аналогично. Архимагов чёт не вспомню.
Архимаги - Конселот (Осада Крегхольдта); Ленграт (Лока с болотом, квест дадут во время ВМ2);
Я закрыл палом, на все файты приходил в фулл эквипе (все необходимое можно найти/купить до встречи с боссами), под едой банками итд. В ПОЕ юниты не могут проходить сквозь друг-друга, можно абузить углы.
Я закрыл палом, на все файты приходил в фулл эквипе (все необходимое можно найти/купить до встречи с боссами), под едой банками итд. В ПОЕ юниты не могут проходить сквозь друг-друга, можно абузить углы.
Аддон что ли? В моей версии почему-то не было... У меня пал под бафами жреца и мага не мог втанчить дракона, а кайтить в одиночку - лютый заёб.
Конселота добавили в ДЛС White Match pt.1; Ленграт в White March pt.2.
Насколько я помню, на первого квест выдавался в крепости. На второго квест выдавали где-то по середине WM2, в DLC городе.
Там дело не столько в кайте, сколько в том что под каждый (буквально - каждый) серьезный бой надо иметь броню проточенную под определенный тип урона и даггер с 12 этажа ОД Нуа, который вешает дот и буквально разъедает боссов.
Ну а если вспоминать НПС Пала (тот который негритянка с перьями), то он просто помойный (странно раскинуты статы), не думаю что им удастся что-то танчить.
Насколько я помню, на первого квест выдавался в крепости. На второго квест выдавали где-то по середине WM2, в DLC городе.
Там дело не столько в кайте, сколько в том что под каждый (буквально - каждый) серьезный бой надо иметь броню проточенную под определенный тип урона и даггер с 12 этажа ОД Нуа, который вешает дот и буквально разъедает боссов.
Ну а если вспоминать НПС Пала (тот который негритянка с перьями), то он просто помойный (странно раскинуты статы), не думаю что им удастся что-то танчить.
Там все НПЦ, которые тебе даются в качестве спутников, имеют помойные статы и с ними то еще веселье, проходить игру. ПоЕ мне в принципе понравилась, НО:
1) Очень затянута, прям ппц как, иногда я просто засыпал.
2) ЛОР ... даже хз как сказать, он мне не понравился.
3) Боев настолько много, что от них уже натурально начинает тошнить... при этом вообще не понятно, как происходят сообщение между городами и деревнями, когда в двух шагах от основной дороги, тусуется целая стая нечисти, которые тебя: проклинает, вызывает хуиту тебе на голову и высасывает глаза через жопу.
1) Очень затянута, прям ппц как, иногда я просто засыпал.
2) ЛОР ... даже хз как сказать, он мне не понравился.
3) Боев настолько много, что от них уже натурально начинает тошнить... при этом вообще не понятно, как происходят сообщение между городами и деревнями, когда в двух шагах от основной дороги, тусуется целая стая нечисти, которые тебя: проклинает, вызывает хуиту тебе на голову и высасывает глаза через жопу.
Он самый, давай билд. Там маги действительно очень вменяемо сделаны, но никак не имба.
я конечно приебусь к контексту, но - боевка в пленскейпе? сирьёзна?
Ну она лучше тираниевской хотя бы тем, что игра на самом деле поощряет прохождение без боёв =)
Тирания такого не поощряет, в первой же локации тебе по морде настучат несколько раз ещё до второго диалога в игре.
Тирания такого не поощряет, в первой же локации тебе по морде настучат несколько раз ещё до второго диалога в игре.
Боёвка в RPG - это не только процесс боя, это всё, что связано с боями. Хорошей боёвкой сразу признают ту, где NPC подчиняются тем же правилам, что и протагонист. Допустим, если ты можешь вкачать владение мечом до цифры в 100 условных попугаев, то тебе никогда не встретится противник с уровнем владения меча в 200 условных попугаев (и при том у каждого NPC будут эти самые попугаи, иначе на мечах ты его сотрешь в порошок). Хорошей боёвкой называют те игры, где у NPC есть инвентарь, с которым можно взаимодействовать, есть статы, которые можно изменять.
В Тирании NPC в бою, которым от балды нарисовали какие-то цифры, которые напрямую влияют на их урон и их защиту. У NPC нет выносливости, у NPC есть количество здоровья, которое им нарисовали. У NPC нет умений владения мечом, ловкости и силы, чтобы рассчитать урон, точность и скорость удара - у них есть прописанные урон, точность и скорость удара. Из крутейшего NPC в полном доспехе со светящимся и очень больно бьющим мечом тебе вполне себе выпадает лук и тканевая повязка на голову, потому что у NPC инвентаря нет, а рандом насчитал, что сейчас тебе самое время получить бесполезный лук за 15 минутную битву.
В Тирании тебе _нужно_ прокачивать боевые навыки, без них игру не пройдешь. Ну либо прокачивать боевые навыки у сопартийцев (но у протагониста есть очень и очень интересные школы умений для боя, которые у сопартийцев не встретишь - да и нет там никаких "дипломатических" школ умений).
В Тирании NPC в бою, которым от балды нарисовали какие-то цифры, которые напрямую влияют на их урон и их защиту. У NPC нет выносливости, у NPC есть количество здоровья, которое им нарисовали. У NPC нет умений владения мечом, ловкости и силы, чтобы рассчитать урон, точность и скорость удара - у них есть прописанные урон, точность и скорость удара. Из крутейшего NPC в полном доспехе со светящимся и очень больно бьющим мечом тебе вполне себе выпадает лук и тканевая повязка на голову, потому что у NPC инвентаря нет, а рандом насчитал, что сейчас тебе самое время получить бесполезный лук за 15 минутную битву.
В Тирании тебе _нужно_ прокачивать боевые навыки, без них игру не пройдешь. Ну либо прокачивать боевые навыки у сопартийцев (но у протагониста есть очень и очень интересные школы умений для боя, которые у сопартийцев не встретишь - да и нет там никаких "дипломатических" школ умений).
единственная достойная придирка так это по поводу инвентаря. Ты походу считаешь ,что если в "RPG" нельзя решить все вопросы дипломатическим путем то это не рпг. А вот по поводу "попугаев" и всего остального это абсолютная чушь, тк это не влияет толком на игровой процесс(в частности если nps использует только меч то нет никакого смысла прописывать умение метать казюли на короткие дистанции ).
Метание козюль можно в ноль прописать.
Когда у тебя в игре есть Мегабосс, у которого есть миллион жизней, тысяча урона, а протагонист физически не может приблизиться к этим параметрам, чтобы драться с Мегабоссом на равных - это такое себе, оно в слешерах доставляет разве что. Само собой, если речь про оффлайн-игру, в mmo там можно толпой собраться.
Когда у тебя в игре есть Мегабосс, у которого есть миллион жизней, тысяча урона, а протагонист физически не может приблизиться к этим параметрам, чтобы драться с Мегабоссом на равных - это такое себе, оно в слешерах доставляет разве что. Само собой, если речь про оффлайн-игру, в mmo там можно толпой собраться.
Сразу видно максимум час поиграл и пошел высказывать свое "важное" мнение.
Счетчик в 8 дней особой роли не играет, мне тоже по началу эта фигня не понравилась, но я решил играть дальше и смотреть что будет. В итоге завершил все доступные на тот момент квесты, поговорил со всеми интересующими персонажами и выполнил условия эдикта, когда на счетчике оставалось еще 5 дней.
Счетчик в 8 дней особой роли не играет, мне тоже по началу эта фигня не понравилась, но я решил играть дальше и смотреть что будет. В итоге завершил все доступные на тот момент квесты, поговорил со всеми интересующими персонажами и выполнил условия эдикта, когда на счетчике оставалось еще 5 дней.
Дни быстро уходят на беготне между локациями, у меня осталось 2. Вот сейчас сяду зырить что будет, если не успеть. Сбегать разок до крапивных дебрей, понять что тебе дают там по роже, вернуться куда-нибудь обратно получать уровни - вот тебе и минус сутки. Повторить попытку 3 раза - минус трое суток.
А играл я часов 6, пытаясь читать весь сюжет и все диалоги.
А играл я часов 6, пытаясь читать весь сюжет и все диалоги.
Резюмирую все написанное этим гражданином. Сам в игру не играл, любви к изометрическим РПГ не испытываю, реал-таймовые бои с тактической паузой ненавижу, свой элаймент из Планескейп не скажу.
1. Человек не понимает, что единственный критерий, отличающий РПГ от других жанров - это возможность отыгрыша. Желательно кого угодно, конечно. В компьютерном варианте - девять тех самых элайментов. Если можно их отыграть - это РПГ, если нет - то экшен с элементами (как Фэйбл или Ведьмак). В Тирании мы играем за полководца, насколько я понимаю, поэтому претензия к таймеру и отсутствию воровства - это бред. Мы отыгрываем характеры полководца в условиях войны, а не вора, воина или кого-то еще. Это было бы просто бредом с точки зрения внутренней логики игры. Как бредом была бы и возможность убивать своих солдат. Хаотично злой - не равно сумасшедший. Не все игры должны быть, как Фоллаут. Тот же Драгон Эйдж, который этот товарищ, очевидно, ролевой игрой не считает, многим нравился.
Линейность - тоже странный параметр, наверное, имелась в виду низкая вариативность прохождения, потому что большая часть РПГ тоже линейна (нелинейность - это когда у тебя разные ветки прохождения, а не просто варианты "мирно/с боем").
2. Человек искренне пытается биться за свое мнение. Он тут оставил коментов почти столько же, сколько и все остальные вместе, и в каждом пытается доказать всем, что вот Арканум-то - это тру-РПГ, а ваши Балдурс гейты - это тактика. При этом, он сам придумывает для себя какие-то критерии оценки (см. его рассуждения о боевке). И по выдуманным им же критериям игра оказывается недостаточно хорошей.
Много общих фраз и сравнений в стиле "вот раньше-то". При чем, Тирания даже простому сюжету первых двух Фоллаутов проигрывает (согласитесь, сюжет "избранный, ты должен спасти деревню/о нет, на нас напал Анклав!/Я Фрэнк Хорриган!!!" не так уж и замечателен), и от этого веет необъективностью.
Вердикт: воинствующий "олдфаг", которые пытается навязать всем своем мнение о том, что истинно, а что - нет. Не нравится мне такой тип товарищей, не нравится.
1. Человек не понимает, что единственный критерий, отличающий РПГ от других жанров - это возможность отыгрыша. Желательно кого угодно, конечно. В компьютерном варианте - девять тех самых элайментов. Если можно их отыграть - это РПГ, если нет - то экшен с элементами (как Фэйбл или Ведьмак). В Тирании мы играем за полководца, насколько я понимаю, поэтому претензия к таймеру и отсутствию воровства - это бред. Мы отыгрываем характеры полководца в условиях войны, а не вора, воина или кого-то еще. Это было бы просто бредом с точки зрения внутренней логики игры. Как бредом была бы и возможность убивать своих солдат. Хаотично злой - не равно сумасшедший. Не все игры должны быть, как Фоллаут. Тот же Драгон Эйдж, который этот товарищ, очевидно, ролевой игрой не считает, многим нравился.
Линейность - тоже странный параметр, наверное, имелась в виду низкая вариативность прохождения, потому что большая часть РПГ тоже линейна (нелинейность - это когда у тебя разные ветки прохождения, а не просто варианты "мирно/с боем").
2. Человек искренне пытается биться за свое мнение. Он тут оставил коментов почти столько же, сколько и все остальные вместе, и в каждом пытается доказать всем, что вот Арканум-то - это тру-РПГ, а ваши Балдурс гейты - это тактика. При этом, он сам придумывает для себя какие-то критерии оценки (см. его рассуждения о боевке). И по выдуманным им же критериям игра оказывается недостаточно хорошей.
Много общих фраз и сравнений в стиле "вот раньше-то". При чем, Тирания даже простому сюжету первых двух Фоллаутов проигрывает (согласитесь, сюжет "избранный, ты должен спасти деревню/о нет, на нас напал Анклав!/Я Фрэнк Хорриган!!!" не так уж и замечателен), и от этого веет необъективностью.
Вердикт: воинствующий "олдфаг", которые пытается навязать всем своем мнение о том, что истинно, а что - нет. Не нравится мне такой тип товарищей, не нравится.
Угу, главный персонаж уже является высоким должностным лицом с окладом и влиянием - ему не пристало обворовывать солдат в лагере своего союзника.
Судя по описанию похоже лучше в Divinity Original Sin - Enhanced Edition поиграть... Хотя для сравнения можно будет пройти.
Если проходить "во всю мощь" (например, прокачивать скиллы у тренеров с каждым уровнем) - то не факт, что уложишься. Сгонять на северную поляну и обратно - сутки, мне оттуда пришлось 3 раза бегать, чтобы очки скиллов не просрать.
Там файт, квест, второй файт (если пожелаешь), 2 героя получили лвлап.
А так как заранее не знаешь, когда будет следующий уровень - лучше бегать на каждый уровень каждого персонажа качаться. Ну и закупаться бегал один раз, бо Опальные мне там рожу били. Можно было загрузиться, впрочем, да.
А так как заранее не знаешь, когда будет следующий уровень - лучше бегать на каждый уровень каждого персонажа качаться. Ну и закупаться бегал один раз, бо Опальные мне там рожу били. Можно было загрузиться, впрочем, да.
В смысле загрузиться в предыдущей локации, чтобы бежать меньше, а не в начале поляны загрузиться.
Как бы знаешь - шкалу опыта никто не отменял. Да и бегать ради каждого персонажа в лагерь - решение непродуктивное, как если бы ты бегал к Смотрителю в первом фолле после каждого сделанного квеста. Если уж совсем припекает от ограничения по времени - проспи в лагере до дня Кайроса и после него иди и объявляй Эдикт. В результате лимит по времени будет составлять 363 дня - этого хватит чтобы пройти всю игру, не то что первый акт.
> шкалу опыта никто не отменял.
Которая на первых порах не работает, потому что за какой-нибудь бестолковый квест могут дать +полуровня.
> В результате лимит по времени будет составлять 363 дня
То бишь лимит в 8 дней ещё и не работает?
Которая на первых порах не работает, потому что за какой-нибудь бестолковый квест могут дать +полуровня.
> В результате лимит по времени будет составлять 363 дня
То бишь лимит в 8 дней ещё и не работает?
а если бы это было в Аркануме, то он бы назвал это фишкой игры и хитрым обходом условий Эдикта.
Если, конечно, тупо бежать вперед на легком/среднем уровне сложности - то укладываешься спокойно.
Краткий, но жизненный бугурт тред про Тиранию:
@
СОЗДАВАЛ ПЕРСОНАЖА ПОЛТОРА ЧАСА
@
ПРОИГРАЛ НЕ УСПЕВ СОЗДАТЬ
@
СОЗДАВАЛ ПЕРСОНАЖА ПОЛТОРА ЧАСА
@
ПРОИГРАЛ НЕ УСПЕВ СОЗДАТЬ
Не в Обсидиан.
ЗЛО ЗЛО ЗЛО!! Будь тираном и диспотом, будь диктатором и психопатом. Спутники тебя боятся? Теперь ты точно знаешь, что делает их лояльными!
Игра атас. Впервые с удовольствием сменил танк на баф и посылаю группу умирать вместо себя, - и это теперь называется канонично отыгрывать.
Игра атас. Впервые с удовольствием сменил танк на баф и посылаю группу умирать вместо себя, - и это теперь называется канонично отыгрывать.
