Да и конституцию тоже не стоит читать, один экстремизм.
02.02.2017, 10:10
Ммм. Я вот не особо разбираюсь, но:
1. Разве прихожане монахам и попам как-то поклоняются? Видел только преклонения перед всякими святынями. С попами, как я видел, прихожане общаются на равных.
2. О сабжевом Матвее Башкине есть статья на вики. Если верить ей, то текст на картинке - ЛПП.
- Башкин начал с того, что отпустил своих крестьян и аргументировал это текстом из евангелие. Местный священник был удивлен и обрадован такому прихожанину.
- Башкин продолжал толковать евангелие по всякому, задавая священнику вопросы, которые тот не смог растолковать и пошел проконсультироваться с начальством.
- Начальство тоже поудивлялось, встретилось с Башкиным и его толкования показались еретическими. Решили на всякий показать царю. Царю пока было не до него, и его кинули в КПЗ до поры до времени.
- В КПЗ Башкин стал буйствовать, рассказал, что его толкованию научили "заволжские старцы" (течение попов, проповедовавших гуманизм, прощение еретиков, отказ от владений церкви, от ритуалов). Это течение уже тогда называли еретическим.
- Как приверженца еретического течения его сослали в монастырь, где он, возможно, был сожжен во время опричнины.
- Записей учения Башкина не сохранилось, есть только список обвинений. В т.ч.: отказ считать Христа равным Богу; отказ от признания церквей, храмов и соборов "святыми домами"; называние икон идолами; называние священных писаний баснями. Собственно, в просвещенных Европах за меньшее сжигали, так что результат был предсказуем.
1. Разве прихожане монахам и попам как-то поклоняются? Видел только преклонения перед всякими святынями. С попами, как я видел, прихожане общаются на равных.
2. О сабжевом Матвее Башкине есть статья на вики. Если верить ей, то текст на картинке - ЛПП.
- Башкин начал с того, что отпустил своих крестьян и аргументировал это текстом из евангелие. Местный священник был удивлен и обрадован такому прихожанину.
- Башкин продолжал толковать евангелие по всякому, задавая священнику вопросы, которые тот не смог растолковать и пошел проконсультироваться с начальством.
- Начальство тоже поудивлялось, встретилось с Башкиным и его толкования показались еретическими. Решили на всякий показать царю. Царю пока было не до него, и его кинули в КПЗ до поры до времени.
- В КПЗ Башкин стал буйствовать, рассказал, что его толкованию научили "заволжские старцы" (течение попов, проповедовавших гуманизм, прощение еретиков, отказ от владений церкви, от ритуалов). Это течение уже тогда называли еретическим.
- Как приверженца еретического течения его сослали в монастырь, где он, возможно, был сожжен во время опричнины.
- Записей учения Башкина не сохранилось, есть только список обвинений. В т.ч.: отказ считать Христа равным Богу; отказ от признания церквей, храмов и соборов "святыми домами"; называние икон идолами; называние священных писаний баснями. Собственно, в просвещенных Европах за меньшее сжигали, так что результат был предсказуем.
А ведь у них довольно интересные идеи были, но опять же может там и говнеца чан был, который не сохранился.
Помнится мне, что попам при встрече кланялись - поклонялись, как и боярам. Синонимы.
Ты возможно видел более менее адекватных попов, их конечно много, но это все как правило низкоранговые. Когда дело касается самых отбитых - это высокоранговые, они и кадилом переебать могут и крестом, ребёнка, просто потому что тот встал из очереди на шаг не туда. Высокомерные до ужаса. И самое тухлое, что вокруг них обычно десятки бабулек, которые верят им абсолютно, конечно, ведь мужик, который в своей жизни занимался только чтением священного писания и даже не фапал, может чему то научить. А, да, эти бабульки живьем сожрут любого, на кого их идол в золотой одежке укажет
Помнится мне, что попам при встрече кланялись - поклонялись, как и боярам. Синонимы.
Ты возможно видел более менее адекватных попов, их конечно много, но это все как правило низкоранговые. Когда дело касается самых отбитых - это высокоранговые, они и кадилом переебать могут и крестом, ребёнка, просто потому что тот встал из очереди на шаг не туда. Высокомерные до ужаса. И самое тухлое, что вокруг них обычно десятки бабулек, которые верят им абсолютно, конечно, ведь мужик, который в своей жизни занимался только чтением священного писания и даже не фапал, может чему то научить. А, да, эти бабульки живьем сожрут любого, на кого их идол в золотой одежке укажет
1. Ритуал. Такой же, как выполнение воинского приветствия в армии, тащемта.
2. ЕМНИП, Иисус вообще проповедовал много чего, что противоречит событиям, описанным в Ветхом Завете. Сослали его за ересь (например, что-то я не помню, чтоб Иисус проповедовал ритуал причастия отрицать) - то есть за то, за что убили очень многих. Он просто один из.
2. ЕМНИП, Иисус вообще проповедовал много чего, что противоречит событиям, описанным в Ветхом Завете. Сослали его за ересь (например, что-то я не помню, чтоб Иисус проповедовал ритуал причастия отрицать) - то есть за то, за что убили очень многих. Он просто один из.
1. Ну всё правильно - ритуализированное поклонение.
2. Нууууу, как сказать... с одной стороны да, Новый завет Ветхому во многом противоречит, а с другой это не то чтобы особо сложно, Ветхий Завет и сам себе противоречит. И при этом от того же Иисуса есть пассажи, о том, что он пришел не разрушить законы Ветхого завета, а поддержать их.
2. Нууууу, как сказать... с одной стороны да, Новый завет Ветхому во многом противоречит, а с другой это не то чтобы особо сложно, Ветхий Завет и сам себе противоречит. И при этом от того же Иисуса есть пассажи, о том, что он пришел не разрушить законы Ветхого завета, а поддержать их.
1. Съесть просвиру ≠ сесть тело человека, преклонение перед культом ≠ преклонение перед культоносцем.
2. Чисто по-человечески, имеете в виду? Не факт, тащемта. Правоту его могло бы показать только историческое развитие его учений. Вон, всевозможные идеалисты-социостроители тоже исходят из по-человечески правильных предпосылок, а на деле вечно фигня получается.
Или по-христиански? Тоже хз, поскольку об его учении мы можем судить только по обвинениям. Черт знает, что он там намешать мог в своих проповедях.
2. Чисто по-человечески, имеете в виду? Не факт, тащемта. Правоту его могло бы показать только историческое развитие его учений. Вон, всевозможные идеалисты-социостроители тоже исходят из по-человечески правильных предпосылок, а на деле вечно фигня получается.
Или по-христиански? Тоже хз, поскольку об его учении мы можем судить только по обвинениям. Черт знает, что он там намешать мог в своих проповедях.
Я искал, кто такой дворянин Башкин, а узнал интересное:
Башкин Матвей - служилый человек, дворянский публицист. В середине XVI века организовал кружок в Москве. Критикуя взгляды официальной церкви на крепостничество как Богом установленный порядок, Башкин заявлял: "Христос всех братией нарицает, а мы рабов у себя держим". Будучи последовательным в своих рассуждениях, он порвал кабальные записи и отпустил принадлежавших ему холопов на волю. Башкин и его последователи подвергали критике книги Священного Писания, которые они называли басносоловием, и отрицали важнейшие догматы православной церкви: божественность Христа (не считали его равным Богу-Отцу), таинство крещения, поклонение иконам. За эти еретические взгляды Башкин был взят под стражу и в 1553 году предстал перед церковным собором. Допрос его вел сам царь Иван Грозный. Башкин отрицал не только церковные догматы, но заявлвл, что церковь не учит, "как нам самим жити и людей у себя держати, не томити". Собор осудил Башкина, предал анафеме и приговорил к заключению в Волоколамский монастырь.
Похоже, он начал нести ересь против Церкви из-за крепостного права и отношения по поводу "рабства".
О воззрениях Башкина можно узнать из двух «жалобниц» Симеона и Сильвестра, Соборной грамоты в Соловецкий монастырь о заключении игумена Артемия и из послания Ивана Васильевича Максиму Греку о ереси Башкина.
Башкин Матвей - служилый человек, дворянский публицист. В середине XVI века организовал кружок в Москве. Критикуя взгляды официальной церкви на крепостничество как Богом установленный порядок, Башкин заявлял: "Христос всех братией нарицает, а мы рабов у себя держим". Будучи последовательным в своих рассуждениях, он порвал кабальные записи и отпустил принадлежавших ему холопов на волю. Башкин и его последователи подвергали критике книги Священного Писания, которые они называли басносоловием, и отрицали важнейшие догматы православной церкви: божественность Христа (не считали его равным Богу-Отцу), таинство крещения, поклонение иконам. За эти еретические взгляды Башкин был взят под стражу и в 1553 году предстал перед церковным собором. Допрос его вел сам царь Иван Грозный. Башкин отрицал не только церковные догматы, но заявлвл, что церковь не учит, "как нам самим жити и людей у себя держати, не томити". Собор осудил Башкина, предал анафеме и приговорил к заключению в Волоколамский монастырь.
Похоже, он начал нести ересь против Церкви из-за крепостного права и отношения по поводу "рабства".
О воззрениях Башкина можно узнать из двух «жалобниц» Симеона и Сильвестра, Соборной грамоты в Соловецкий монастырь о заключении игумена Артемия и из послания Ивана Васильевича Максиму Греку о ереси Башкина.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
