У чувака жутко пригорело, но в целом, я с ним согласен
Тоже бомбит от такого. Каждый видит только себя, а не все в целом. Сколько приходится общаться на местах с такими спецами. Так еще зачастую выебываются от незнания. Я еще бомбит от того что программа по который учишься не соответствует или отстала от практики.
08.04.2017, 12:27
вот учусь учусь, сейчас практику прохожу. А на предприятии СОВЕРШЕННО НЕТ того что нужно делать по программе практики. В итоге просто сочиняем и печатаем ебучие бумажки в качестве отчетов, на деле занимаясь на практике совершенно иными (полезными) делами.
Как же чинуши любят эти бумажечки то. Лучше б запилили учебную программу, которая соответствует реальности, а не всякие новые виды отчетностей.
Как же чинуши любят эти бумажечки то. Лучше б запилили учебную программу, которая соответствует реальности, а не всякие новые виды отчетностей.
Ну вот чисто ради справедливости, не смотря на то что профиль мой IT - жутко не люблю матан и физику на основе вышмата. В рот я ебал все это считать. Но! из всего что у меня в дипломе, мне стыдно не за 3 по матану и физике, а за единственную 4-ку по практике только по тому, что мы пытались наебать организаторов на олимпиаде.
Все. Поступая в универ я четко знал, что иду за корочкой, а не за знаниями ибо знания универ не дает. Он учит учиться. А я это и так умею.
Все. Поступая в универ я четко знал, что иду за корочкой, а не за знаниями ибо знания универ не дает. Он учит учиться. А я это и так умею.
>ибо знания универ не дает. Он учит учиться. А я это и так умею.
Универ дает три вещи:
1) Умение использовать труд коллектива себе во благо;
2) Умение находить подход к начальнику (в универе это преподаватели) для скорейшего решения возникающих задач;
3) Умение общаться с себе подобными, подтягивая грамотность, лексикон и этические нормы до среднего уровня (в универе этот средний уровень гораздо выше, чем в школе или ПТУ).
Универ дает три вещи:
1) Умение использовать труд коллектива себе во благо;
2) Умение находить подход к начальнику (в универе это преподаватели) для скорейшего решения возникающих задач;
3) Умение общаться с себе подобными, подтягивая грамотность, лексикон и этические нормы до среднего уровня (в универе этот средний уровень гораздо выше, чем в школе или ПТУ).
"3) Умение общаться с себе подобными, подтягивая грамотность, лексикон и этические нормы до среднего уровня (в универе этот средний уровень гораздо выше, чем в школе или ПТУ)."
То-то я заметил, что я начал мат вставлять почти в каждое предложение, так как это являлось нормой общения в моей группе. Да и почти у всех студентов университета.
То-то я заметил, что я начал мат вставлять почти в каждое предложение, так как это являлось нормой общения в моей группе. Да и почти у всех студентов университета.
пиздец, как только люди без универа живут...умирают наверно сразу после школы, так и не реализовавшись
Тогда уж так:
1) Учит учится
2) Учит быть хитожопым
3) Учит что все вокруг мудаки
1) Учит учится
2) Учит быть хитожопым
3) Учит что все вокруг мудаки
Деньги сами себя не украдут. А на хорошие практики всем инстанциям ой как много баблища надо угрохать.
Оно конечно бы лучше, чтобы кто-то что-то сделал. Но ведь ты и сам понимаешь, что твоё возмущение - простое сотрясание воздуха/клавиатуры. А не хочешь ли сам записаться в ряды чинуш и запилить учебную программу? Может хоть у тебя будет стимул, потому что будешь знать - на джое следят за тобой, luuke, и помнят!
Только ведь не будет как в сказке - вжух и ты сидишь прям сейчас и пилишь новую правильную учебную программу. Вначале пройдет не один год, а то и десяток, прежде чем ты доростешь до уровня участия в написании такого. Нырнув в эту систему ты измажешься и чем глубже, тем больше. И поди знай, какой ты будешь через лет 15. Тут даже твоя джой-совесть может оказаться бессильной, потому что через столько лет ты будешь уже не в теме того, что нужно через столько лет.
tl;dr Не все так просто, к сожалению.
Только ведь не будет как в сказке - вжух и ты сидишь прям сейчас и пилишь новую правильную учебную программу. Вначале пройдет не один год, а то и десяток, прежде чем ты доростешь до уровня участия в написании такого. Нырнув в эту систему ты измажешься и чем глубже, тем больше. И поди знай, какой ты будешь через лет 15. Тут даже твоя джой-совесть может оказаться бессильной, потому что через столько лет ты будешь уже не в теме того, что нужно через столько лет.
tl;dr Не все так просто, к сожалению.
Насчет "программа отстала от практики". У нас в универе преподают то, что вообще на практике не востребовано. Потому что, если не передать тот гигантский научный опыт, который накоплен за советское время, - знания будут утрачены, своя школа, которая создавалась десятилетиями будет разрушена и останутся только пустоголовые манагеры, которые сейчас всем рулят. Преподают в надежде хоть что-то сохранить.
Люди в универститет поступают за актуальными знаниями, а не чтобы из них делали хранителей устаревших на тридцать-сорок лет "уникальных знаний".
Приведу пример. Вот имеется у нас развитая держава, которая осваивает космос и строит АЭС. И вдруг эта держава разваливается, а на ее месте образуется 15 ебучих бантустанов. Ебучие бантустаны в большинстве своем не осваивают космос и не строят АЭС, потому что надо осваивать бюджет и строить музеи оккупации. Но кое-какая инфраструктура, в том числе образовательная, на территории ебучих бантустанов еще осталась. В универах сидят преподаватели, которые обладают огромным научным опытом и знаниями в области того как осваивать космос и строить АЭС. Но это знание не востребовано в экономике ебучих бантустанов.
Ну так обычно такие товарищи до диплома не доживают, ведь рано или поздно попадается препод который не берёт из принципов. Ещё я заметил что между кафедрами неплохо так налажена связь и с товарища "донатера" сначала поимеют денег, а потом завалят к ебеням на старших курсах. Точно подтвердить это не могу, но уж очень на это похоже. По поводу беременных: ну поставят ей зачёт/экзамен ну и что ? Когда у неё родится ребёнок он никуда не денется и требует очень много времени. И в итоге они сами уходят, максимум до бакалавра дотянут и то не факт. А так если бы учёба проходила "по уставу", то наверно 10% от начальной группы на первом курсе дошли бы до диплома. Хотя это в техническом вузе, в других может по другому, не знаю.
Я сам препод и не беру из принципа. Но это не значит, что студенты напарываются на меня и их выгоняют. Потому что есть администрация, которая заинтересована в контингенте. Поэтому будут давать отсрочки, давить на преподавателя, дело может дойти даже до истерик и угроз увольнения. На прошлой неделе ходил на разбор и доказывал, что это не я козел и гноблю бедных детей, а в рабочей программе указаны требования к аттестации.
У студента, который написал все курсовые сам, бомбит на то, что остальные курсовые купили и нифига не делали, а зачет получили.
Полностью с ним солидарен.
Полностью с ним солидарен.
Я отношусь к касте тех, кто написал курсовые идиотам, и даже заработал неплохо =).
А если по теме, много раз мусолили тему что "надо научить думать" и "80% образования приходиться на самообучение"
И это действительно так - роль преподавателя - дать тебе базовый материал и подсказать хорошие источники пополнения знаний.
Собственно - та профессия которой я занимаюсь 7 лет (дизайнер) освоена самостоятельно, а диплом спеца по Рекламе и PR скорее дополнительный бонус, но сфера смежная так что все збс.
А если по теме, много раз мусолили тему что "надо научить думать" и "80% образования приходиться на самообучение"
И это действительно так - роль преподавателя - дать тебе базовый материал и подсказать хорошие источники пополнения знаний.
Собственно - та профессия которой я занимаюсь 7 лет (дизайнер) освоена самостоятельно, а диплом спеца по Рекламе и PR скорее дополнительный бонус, но сфера смежная так что все збс.
Но заметь, ты назвал их 3мя проститутками, но против Проституции ничего не сказал?)
подраздел политики же. Та что к политике не относится просто шлюха, а не проститутка - денег особо за это не берёт, хоть и спонсируется извне
Я проёбывал разные не профильные занятия по всякой гуманитарной хуйне, а их у меня было 90% 2 предмета в неделю связанных с дизайном и 50 предметов связанных с историей, с экономикой, с религиоведением.. да с чем блять угодно, только не с тем зачем я шёл. В общем я всё проёбывал что мог, и тоже ныл что сессия конченая и предметы ебанутые, и преподши ебут мозги по какой то супер непрофильной хуйне похлеще всех остальных, но я всё писал и делал сам. Ни у кого ничего не купил ни разу.
Похожая херня. Пошел на программиста, на первом курсе круто, 2-3 пары в неделю, на втором курсе уже 1 пара в неделю, а на третьем и четвертом курсах только спецкурс раз в две недели и ебучий асемблер, который никому нахуй не всрался. Зато философия, экономика, педагогика, психология, куча разной математики и физики разной степени надобности. Хорошо хоть на пятом курсе у нас было 3 месяца практики, на которой мне повезло - я пошел в нормальную фирму и там отличный спец научил меня программировать, потому что я понял, что за универ я получил какой-то минимум который нахер нужно переучивать под реалии работы.
Итого - из всех 5 лет обучения мне пригодилось только то, что я попал в дружную компанию, состоящую из препода, студентов и выпускников, любивших зарубиться после пар в UT2004, что позволило мне договорится о практике и дальнейшем трудоустройстве. Больше профита от университета не получил, а почти все полученные знания просто забыл подчистую.
Итого - из всех 5 лет обучения мне пригодилось только то, что я попал в дружную компанию, состоящую из препода, студентов и выпускников, любивших зарубиться после пар в UT2004, что позволило мне договорится о практике и дальнейшем трудоустройстве. Больше профита от университета не получил, а почти все полученные знания просто забыл подчистую.
Курсовая работа это очень увлекательная вещь, она даёт прекрасную возможность как минимум найти интересную инфу. Обожаю писать курсовые. Но оформлять их это пиздец и геморой, особенно требование инфы ближайших 3 - 5 лет. Я не виноват, что по своей специальности люблю читать талмуды XIX - середина XX века.
"люблю читать талмуды XIX - середина XX века" - по этому у тебя слоупок на аве? =DD
ну, я квалифицированный специалист обработки по дереву и камню. Делаю столы из красного дерева и т.п. В птухе нихуя ничему не учили, как и в школе и так далее. Всё списал и пинал хуи, но я всегда самообразовывался, и теперь я имею неплохой доход, и скажу так... Если ты еблан по жизни и всё делаешь из под палки, даже если ты сам всё написал, это не значит, что ты что-то умеешь и будешь уметь.
Ключевое слово самообразование. Самая большая проблема (зачем нужен диплом) это профессии где трудно показать себя в работе быстро. Ну вот ты приходишь - тебе дают камень/дерево, и просят сделать деревянный реалистичный хуй - ты делаешь - тебя принимают, или ты с собой приносишь свои примеры работ.
Во многих случаях работодатель требует 2 года стажа или профильное образование. И то и то иметь не обязательно, но найти место где тебе дадут наработать стаж - не всегда просто.
Во многих случаях работодатель требует 2 года стажа или профильное образование. И то и то иметь не обязательно, но найти место где тебе дадут наработать стаж - не всегда просто.
только в тех профессиях где на вакансию непросто найти достойного исполнителя,
но если на вакансию подходит хотябы два претиндента, то выберут того кто так просто потратил 5 лет.
Это плохо тем что если потом придумаю "сверхвысшее" образование, например уже сроком в 30 лет то люди станут тратить 50 лет своей жизни просто потому что "так требуется". 30 лет чтоб маразм стал контрастнее.
но если на вакансию подходит хотябы два претиндента, то выберут того кто так просто потратил 5 лет.
Это плохо тем что если потом придумаю "сверхвысшее" образование, например уже сроком в 30 лет то люди станут тратить 50 лет своей жизни просто потому что "так требуется". 30 лет чтоб маразм стал контрастнее.
Это обычно в госучреждениях такое.
Несколько лет назад знакомый рассказывал, что к ним в отделение Укртелекома требовался сотрудник.
Должность: Уборщица
Требования: Высшее образование
Несколько лет назад знакомый рассказывал, что к ним в отделение Укртелекома требовался сотрудник.
Должность: Уборщица
Требования: Высшее образование
а у меня был случай IRL:
познакомился с теплофизиком,
он живёт в Австралии и силён в расчётах и моделировании. но в работает в визуальном лабвью,
я в кодинге но увлекаюсь наукой и ею занимаюсь и тогда уже имел 15 лет опыта превращения теорий и прочего матана в живое бабло через довольных моей электроникой пользователей.
Смотрю он в своём жж разместил вакансию, 1 в 1 мой профиль, он начальник, соискатель подчинённый, но требование "сверхвысшего" образования, т.е. минимум доктор наук. Ну я есть ли у меня шансы. Он ответил что категорически нет - визовые законы запрещают брать иных, "тебя можно под ИТ протащить но будут проверять уже ИТ профиль и нужно будет показывать свои сайты и тд", причём проверки анонимно и регулярно без предупреждений. А инженеры их консульству видать нахер не сдались. Как и много где в прочем (по моей специализации PhD и англ просто обязательны).
Так что если вы не ИТшник то поздравляю с просто диким гемороем в получении визы лет на 10 минимум. Ну или "сверхвышки", что тоже не быстро.
познакомился с теплофизиком,
он живёт в Австралии и силён в расчётах и моделировании. но в работает в визуальном лабвью,
я в кодинге но увлекаюсь наукой и ею занимаюсь и тогда уже имел 15 лет опыта превращения теорий и прочего матана в живое бабло через довольных моей электроникой пользователей.
Смотрю он в своём жж разместил вакансию, 1 в 1 мой профиль, он начальник, соискатель подчинённый, но требование "сверхвысшего" образования, т.е. минимум доктор наук. Ну я есть ли у меня шансы. Он ответил что категорически нет - визовые законы запрещают брать иных, "тебя можно под ИТ протащить но будут проверять уже ИТ профиль и нужно будет показывать свои сайты и тд", причём проверки анонимно и регулярно без предупреждений. А инженеры их консульству видать нахер не сдались. Как и много где в прочем (по моей специализации PhD и англ просто обязательны).
Так что если вы не ИТшник то поздравляю с просто диким гемороем в получении визы лет на 10 минимум. Ну или "сверхвышки", что тоже не быстро.
Это не работодателям надо вбить, а что-то там в законодательстве подправить. На инженерную должность у муниципалов и в крупных компаниях без вышки нельзя вообще устроится чаще всего. Да и куча должностей до сих пор остались инженерными, хотя реально таковых знаний там не нужно.
А в пед идут те, кого больше никуда не взяли. Что с этими делать?
в германии десять лет назад попробовали. оказалось, что плохая идея, пару лет назад снова отменили.
В США есть доступные кредиты на обучение. Не говорю, что это лучший вариант. Но просто сейчас в ВУЗах преподы получают не особо много, студенты приходят, чтоб от армии откосить или потому что родители сказали. И выходит, что одни делают вид что учат, т.к. подрабатывают где-то на стороне (или кто-то может еще и стрижет этих студентов), а другие делают вид, что учатся, т.к. не видят перспектив работы по профессии радужных. Сами же ВУЗы тупо не могут выгонять большое количество распиздяев, т.к. уменьшится финансирование.
Тут не все так просто, даже в США. А у нас процентная ставка этого кредита будет сколько? Если сейчас под залог недвижимости в лучшем случае около 12%. Ну пусть 18. Давай посчитаем для простоты, что лет обучения 5, процентная ставка 18%, с стоимость семестра 60 тыс и платить надо перед началом семестра. Тогда к концу обучения за первый семестр студент будет должен 60*1.09^10=142 тыс, суммарно 993, т.е. почти стоимость студии в моем городе. Я не учитываю инфляцию, она немного подъест долг, но зато повышение доступности путем кредитов ведет к росту цены. Т.е. все это нихуя не выход, а было бы выходом - давно бы уже использовалось. Дураков, которые за корочки будут отдавать квартиру будет мало. Кому нужны корки - он их купит дешевле. Кому нужно образование - он его тоже получит дешевле и быстрее.
Ты бы хотя бы прочитал про "образовательные кредиты" США, вот уж где фраза "ты их госдолг видел?" не будет пропагандой, потому что во-первых такие кредиты окупаются только через несколько лет, и то только на выгодных должностях, вроде тех же инженеров и врачей, а процент невыплаты по ним один из самых больших в стране, так еще и спрос на образование вызывает поднятие цен - так что корочка в каком-нибудь университете Ivy League может стоить больше полмиллиона долларов, это пиздец как много, а если ты в итоге еще и в рыночек не вписался после такого образования, то кредит ты будешь отдавать всю жизнь.
Вон снизу уже есть расчеты, если ввести платное образование, то оно в хорошем ВУЗе оно в итоге будет стоимостью как квартира в Москве. Просто давно уже пора переделать концепцию "высшего образования", а не пытаться починить то, что уже устарело и не работает.
А то потом на работу в колл-центры будут брать только с дипломом доктора наук.
Вон снизу уже есть расчеты, если ввести платное образование, то оно в хорошем ВУЗе оно в итоге будет стоимостью как квартира в Москве. Просто давно уже пора переделать концепцию "высшего образования", а не пытаться починить то, что уже устарело и не работает.
А то потом на работу в колл-центры будут брать только с дипломом доктора наук.
Это ты сильно замахнулся. Для начала будет достаточно сослать в Сибирь весь состав Министерства Образования. Образцово-показательно так сослать. Потому как то, что они делают, даже в самом извращённом понимании, никак не направлено на повышение уровня образования в РФ.
А вот кто-нибудь интересовался - нахуя нам в сибири эти придурки нужны?
Сертификация для "дойки" людей по профессии
А в чем профит государственной сертификации? И каким образом государство будет заниматься сертифицированием специалистов, если для сертифицирования специалистов нужны специалисты, которые в этом разбираются?
В итоге будет очередной механизм, который или выдает корочки за деньги, или выдает сертификаты, что человек умеет пользоваться MS Word 2003.
В итоге будет очередной механизм, который или выдает корочки за деньги, или выдает сертификаты, что человек умеет пользоваться MS Word 2003.
Не знаю, где как, но в ИТ сертификация - это полная хуета. И вот сколько видел прогеров, надрачивающих на сертификаты и собирающих целые коллекции - ни одного реально хорошего. Потому что знание кучи теории по технологии и умение использовать технологию(причем с опытом любую, даже которую видишь первый раз в жизни) в реальной практике - это просто пиздец какие разные вещи. И те, кто реально умеет, без необходимости не тратит драгоценное время на хуету типа сертификатов.
Ну, я в колл, кхм, шарашке учился, хотя сейчас понимаю что не такая уж и шарашка и кое что да дала. В целом выучился сам, но, но там помимо замечательных преподавателей были преподаватели мудаки которые вообще непонятно каким лесом туда попали и предметов не вели, а на экзаменах выебывались и что то требовали. От таких было проще откупиться и не ебать мозги и терять время на их пары. Так же были просто ебнутые предметы, типа "Как работать в Excel" ну охуеть, очень увлекательно. Пол дня пишешь интересный код на С++, пол дня вот этой ебалой занимаешься. От такого тоже легче откупиться и не париться. Тем более один год в армии будучи писарем меня куда лучше MS офису обучил чем эти странные курсы.
А так в целом с оратором согласен. Еще я удивлялся долбаебам из моей группы которые посещали каждую пару и ничего не могли сделать на зачетах экзаменах и это по сравнению со мной, который не чурался проебывать когда было в лом(т.е. минимум 50% пар).
Но с ВУЗами все сложней, наверное.
А так в целом с оратором согласен. Еще я удивлялся долбаебам из моей группы которые посещали каждую пару и ничего не могли сделать на зачетах экзаменах и это по сравнению со мной, который не чурался проебывать когда было в лом(т.е. минимум 50% пар).
Но с ВУЗами все сложней, наверное.
А самое интересное то, что эти курсачи и дипломные нахуй никому не нужны. Ты месяц не высыпался и перепечатывал с книги дохуя инфы, потому-что в интернете её тупо нету, а потом при защите твою дипломную берут, за 2-3 минуты на автомате пролистывают, и останавливаются на странице максимум на 10 секунд только если там есть какое-то фото, рисунок или график. И после такого напрочь отпадает желание стараться.
А кому они должны быть нужны? Преподу, лаборанту, профессору? Они нужны только студенту. В процессе написания работ он должен научиться искать информацию, вычленять нужное, правильно систематизировать и оформлять. Этот опыт очень хорошо тренирует мозги и пригождается в дальнейшем.
Тогда зачем требования к бумажной дипломке чтобы "как у всех"? То есть я должен заплатить 300 грн (примерно 1200 р) тупо за то, чтобы мои 70 страниц (и чтобы обязательно ни страницей меньше!) распечатали и одели в красивую палитурку, вместо того, чтобы их тупо распечатать и вставить в папку с файлами, или вообще представить в чисто электронном формате (суть дипломки от этого, думаю, не поменяется). И это тоже ценнейший опыт который тренирует мои мозги? И да, как показывает практика, если есть какая-то практическая часть дипломной, то на всю остальную инфу тупо забивают.
Ты только не удивляйся, но в дальнейшем тебе много раз придётся столкнуться с тем, что различные документы имеют определённый формат оформления. Трудился я в проектном институте, там с этим очень строго, все должно быть оформлено по определённому стандарту. Шрифт, размер, интервал, толщина линий и т.д. И да, это сделано чтобы "как у всех", ибо так принимающему удобнее читать. А то начнут всякие творческие люди Comic Sans MS пихать всюду и что?
В дальнейшем - эт где? Много раз - это насколько редко? Мне пока "стандарт" встречался только при заполнении кассовых книг и при подаче заявления на увольнение. Всё остальное встречается крайне редко, да и вышеуказанным люди не каждый день занимаются.
А то, что описал ты - это "должно быть" ради "Должно быть"; либо специфика профессии (проектирование и чтение чертежей), Либо "так надо, ты давай не выёбывайся".
А то, что описал ты - это "должно быть" ради "Должно быть"; либо специфика профессии (проектирование и чтение чертежей), Либо "так надо, ты давай не выёбывайся".
Официальные бланки организации, в которой более-менее серьёзный документооборот, имеют определённый "стандарт". Документы в госучреждениях аналогично. Просто ты либо не сталкивался, либо привык, потому что часто сталкивался. А тут один раз пришлось самостоятельно придерживаться стандарта "10, Times new roman, 1", и тебя это удивило.
А по поводу "так надо, не выёбывайся" - это грубо, но так. Когда у определённого документа определённый формат, это сильно облегчает работу с большим количеством подобных документов. Берёшь в руки и знаешь - где, что и зачем написано, нарисовано и тд.
А по поводу "так надо, не выёбывайся" - это грубо, но так. Когда у определённого документа определённый формат, это сильно облегчает работу с большим количеством подобных документов. Берёшь в руки и знаешь - где, что и зачем написано, нарисовано и тд.
Это вот вообще не повод ебать мозги в вузе. В банках и госструктурах тебе и так скажут в каком виде че заполнять, или не скажут, но потом все равно пошлют оформлять правильно, по некоему образцу, который ты уж точно не у препода задававшего тебе курсач писать найдешь.
Ровно как и офбланки организаций - это один лист, ну три - предел, и как правило этот объем текста отличается от 70-120 страничного диплома.
Если тебе нужно заполнять бумаги по стандарту на работе - то это лишь рабочая обязанность, о которой тебя на этой самой работе и оповестят/научат/уволят дауна. А перепечатывать за собственные деньги 45 страниц текста (которые все равно закончат жихнь где то на полочке "курсачи 4012гр 03.17") изза того что у препода с утра настроение плохое - да в рот я ебал если честно такой опыт.
Ровно как и офбланки организаций - это один лист, ну три - предел, и как правило этот объем текста отличается от 70-120 страничного диплома.
Если тебе нужно заполнять бумаги по стандарту на работе - то это лишь рабочая обязанность, о которой тебя на этой самой работе и оповестят/научат/уволят дауна. А перепечатывать за собственные деньги 45 страниц текста (которые все равно закончат жихнь где то на полочке "курсачи 4012гр 03.17") изза того что у препода с утра настроение плохое - да в рот я ебал если честно такой опыт.
Требования преподов, иначе могут тупо отправить на доработку. Как правило, скидывается вся группа и делает в одной конторе. Ну у нас так.
Эта работа нужна тебе, в первую очередь. Когда ты проштудировал кучу литературы, ты хоть что-то, да запомнил. А когда писал диплом, ты разобрался в своей теме и готов был ответить на любой вопрос в этой области. Т.е., может, ты и не стал специалистом, но шаришь уже больше, чем те, которые эту работу (да и защиту её) купили. Конечно, такое похуистическое отношение преподов - плохо, но вернемся выше в коменты, там парень писал, что нужно престиж профессии поднимать, чтобы всякий сброд туда не попадал.
Но по теме то и не спрашивают чаще всего, а задают какие-то левые вопросы каждый о своём. Только вот когда приходишь на работу по специальности, то тебя там, скорее всего, начинают переучивать, и ты понимаешь что за все эти годы в универе ты хоть и учил, но это никому (и тебе тоже) не нужно было, как оказывается. Либо сводят твои обязанности к однообразной работе которая включает в себя 2-3 функции, которые может исполнять специально обученная обезьяна.
Разговор с копипастой, но всё же. Иногда ты не сдашь экзамен или зачёт преподу, потому что ему просто нельзя сдать простым путём, потому что он принял недостаточно на лапу и решил что именно тебе стоит остаться на "дополнительных курсах".
Соглашусь, есть такое неприятное дело. Опять же, это вопрос к уровню системы образования и престижности профессии (з/п туда же). Но все же лучше сделать курсач (приобрести какие-то навыки/знания), а потом разруливать проблему с преподом-взяточником, чем просто заплатить и говорить, что ты невьебаццо специалист.
И почему разговор с копипастой, я же написал, что в целом согласен с негодующим мнением?
ну это зависит от того где учишься. Вот я учился в МГУ и там я слышал о только об одном таком случае за все время обучения, а я достаточно много общаюсь. В то время как мой родственник учился на сисадмина в каком-то заборостроительном вузе в подмосковье, так вот, там попросту не было варианта сдать курсовую не забашляв - тупо не было преподов, ведущих какую-либо научно-исследовательскую деятельность. В итоге все централизованно сдавали по 50К и получали диплом.
Год отучился в Германии, в вузе уровня ощутимо ниже среднего. Так вот, там я пахал как хер знает кто.
Вернулся в Россию, в свой вуз из топ 20 вузов России, и получил сессию почти всю автоматом тупо за счет того, что не прогуливал и на парах иногда спрашивал о том, во что не въехал. Как и на протяжении всей остальной учебы. Со скуки в течение семестра снова на работу пошел тогда. Год Германии за 4 наших пойдет, по уровню полученных навыков и знаний.
Как же хорошо, что вуз кончился для меня несколько лет назад. Тупость и ленность явно заразны.
Вернулся в Россию, в свой вуз из топ 20 вузов России, и получил сессию почти всю автоматом тупо за счет того, что не прогуливал и на парах иногда спрашивал о том, во что не въехал. Как и на протяжении всей остальной учебы. Со скуки в течение семестра снова на работу пошел тогда. Год Германии за 4 наших пойдет, по уровню полученных навыков и знаний.
Как же хорошо, что вуз кончился для меня несколько лет назад. Тупость и ленность явно заразны.
ты так говоришь мол "как же хорошо что вуз кончился", как будто на него не тратилось времени.
Я сам учился на бюджете,в аэрокосмическом, вроде как старался пары посещать и знания получать...но сука
4 года, 4 блядь года, которые мне могли преподавать что-то такое, чтобы сделать из меня специалиста, но всё в лучших традициях - политология, философия и еще ряд всякого говна, которым почему то нельзя пожертвовать. А в конце всего этого ты все равно уедешь либо в армию, либо не по специальности, либо пойдешь батрачить на полуразваленный завод за копейки.
Мне вот до слез обидно понимать, что 4 года в лучшей части своей жизни я въебал на какую-то хуйню, после которой я еще должен найти хоть сколько-нибудь нормальное место (работу т.е.). А обидно мне больше всего потому, что я старался из вуза что-то вынести. Да и из школы тоже (до 11того учился). Только вот любая альтернатива в России хуже. Если не считать отказ от потери времени, после 9того пту на какого нибудь слесаря, покупка военника и живи как хочешь на зп в 2-3 раза выше зп инженера-технолога без опыта работы, отучившегося 4-6 лет.= П К^.КуУ (§,Буквы на белом фоне,баттхерт,песочница](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/Буквы-на-белом-фоне-баттхерт-песочница-2588600.png "Буквы на белом фоне,баттхерт,песочница")
Я сам учился на бюджете,в аэрокосмическом, вроде как старался пары посещать и знания получать...но сука
4 года, 4 блядь года, которые мне могли преподавать что-то такое, чтобы сделать из меня специалиста, но всё в лучших традициях - политология, философия и еще ряд всякого говна, которым почему то нельзя пожертвовать. А в конце всего этого ты все равно уедешь либо в армию, либо не по специальности, либо пойдешь батрачить на полуразваленный завод за копейки.
Мне вот до слез обидно понимать, что 4 года в лучшей части своей жизни я въебал на какую-то хуйню, после которой я еще должен найти хоть сколько-нибудь нормальное место (работу т.е.). А обидно мне больше всего потому, что я старался из вуза что-то вынести. Да и из школы тоже (до 11того учился). Только вот любая альтернатива в России хуже. Если не считать отказ от потери времени, после 9того пту на какого нибудь слесаря, покупка военника и живи как хочешь на зп в 2-3 раза выше зп инженера-технолога без опыта работы, отучившегося 4-6 лет.
= П К^.КуУ (§,Буквы на белом фоне,баттхерт,песочница](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/full/Буквы-на-белом-фоне-баттхерт-песочница-2588600.png "Буквы на белом фоне,баттхерт,песочница")
Я тоже. И не было у меня приколов и общения с одногруппниками, и уж тем более гитар. Не повезло как то, опять жил дальше всех, бухать и проебывать пары по хуйне был не приучен, не сложилось дружбы.
Я не считай что вуз был зря, я считаю что время в вузе нужно было как то рационализировать, причем не снизу, а с верхов.
Я не считай что вуз был зря, я считаю что время в вузе нужно было как то рационализировать, причем не снизу, а с верхов.
Простая общага - это не так уж и плохо. А вот общага в университете международного уровня в России - это хуже ада.
Я параллельно вузу в России работал, так что получил опыт и стаж. Да и из самого вуза вынес много знакомств и неакадемических, но важных знаний. Так что не могу сказать что действительно жалею о пребывании там. Но больше не хочу.
Почти та же хрень. Только обучение длилось 5,5 лет. Сколько и кого бы я не спрашивал, нахера мне, инженеру по ракетам философия, политология и прочее говно, мне всегда отвечали что-то вроде "ну, это типа высшее образование. Оно предполагает разностороннее развитие. Вы ж типа будущие начальники." Лол, начальники. Все выпустились и сразу человек 10 крутых начальников приобрел завод. Притом каждый год выпускается хоть по несколько спецов (или "начальников").
В общем, если выбросить всякое ненужное говно, о котором я точно не буду задумываться будучи инженером, то останутся только профильные дисциплины и необходимые предметы типа строй меха или чего-то такого. Считаю, за те же 5,5 лет можно было бы больше их дать, чем всякой мути, которая ни каким боком мне в хуй не вперлась по моей специальности.
В общем, если выбросить всякое ненужное говно, о котором я точно не буду задумываться будучи инженером, то останутся только профильные дисциплины и необходимые предметы типа строй меха или чего-то такого. Считаю, за те же 5,5 лет можно было бы больше их дать, чем всякой мути, которая ни каким боком мне в хуй не вперлась по моей специальности.
это Королёва который?
я туда перевёлся на второй курс из другого вуза, на айтишника. когда мне в течении трёх лекций по С++ просто зачитывали функции и их краткие описания у меня сгорела жопа. это звучало, как если бы нам на уроках иностранного языка словарь зачитывали.
как итог, я оттуда ушёл на заочку в другой вуз на другую специальность.
я туда перевёлся на второй курс из другого вуза, на айтишника. когда мне в течении трёх лекций по С++ просто зачитывали функции и их краткие описания у меня сгорела жопа. это звучало, как если бы нам на уроках иностранного языка словарь зачитывали.
как итог, я оттуда ушёл на заочку в другой вуз на другую специальность.
Нууу вот я про что-то такое
надо отметить, что для айти там среды вообще нет, математика - да, физика химия - окей, приборостроение, электроника, летательные аппараты - допустим. Да я думаю даже экономистов там можно подковать
А вот с айти да. Я тебя примерно даже понимаю, так как в магистратуру на месяц поступил на нечто описываемое как "металлургия+компы", и посидев на таких лекциях удаленных (от компа) решил что ходить туда - не мое.
надо отметить, что для айти там среды вообще нет, математика - да, физика химия - окей, приборостроение, электроника, летательные аппараты - допустим. Да я думаю даже экономистов там можно подковать
А вот с айти да. Я тебя примерно даже понимаю, так как в магистратуру на месяц поступил на нечто описываемое как "металлургия+компы", и посидев на таких лекциях удаленных (от компа) решил что ходить туда - не мое.
Про технические специальности мне в Германии подобное тоже говорили пару раз, мол "в родных мгту/мифи/прочих дрочили гораздо больше чем в странах победившего гомосексуализма", но я был далеко не на технической специальности, так что подобного не могу сказать.
RWTH Aachen на магистра IT. В Украине учился в ХНУРЭ до бакалавра. В Германии въебываел, как вол. Я б сказал разница в нагрузке в раз в 5 выше в RWTH при сравнительно одинаковом выхлопе по оценкам. В Германии ОЧЕНЬ больша градация в сложности обучения между разными вузами. Более того, тут 2 типа вузов. Uni и Fachhochschule. Оба типа ВУЗ, если переводить на русский, но во 2м типе намного легче учиться, больше практики, но котируются на рынке слабее. Знаю чуваков, которые ездили в Швецию на семестр, как на каникулы, и закрывали в 2 раза больше предметов, чем здесь.
Тут дело даже не в градации между уни и фх, а в том, что Аахенский вуз невероятно крут, отсюда и требования соответствующие. В KIT бывал неоднократно, с профессором одним дружу там, тот говорил, что отсеивает в районе 20-30% в первом же семестре.
И это при том, что kit не настолько крут как rwth.
И это при том, что kit не настолько крут как rwth.
Бомбящий сам не может правильно прочитать текст.
Автор вопроса спрашивает - куда ему применить полученный знания/купленный диплом. Никуда. В этой стране нет ни производства ни науки. Нет разницы купил ты диплом или впахивал сам. Применить его не где.
Другой вопрос, что тот кто впахивал, скажем на программиста - может найти себе работу в Европе. Если на линейного технолога - повезёт если в Азии.
Постиндустриальное общество во всей красе.
Куча бомбящих и не компетентных дегенератов.
Автор вопроса спрашивает - куда ему применить полученный знания/купленный диплом. Никуда. В этой стране нет ни производства ни науки. Нет разницы купил ты диплом или впахивал сам. Применить его не где.
Другой вопрос, что тот кто впахивал, скажем на программиста - может найти себе работу в Европе. Если на линейного технолога - повезёт если в Азии.
Постиндустриальное общество во всей красе.
Куча бомбящих и не компетентных дегенератов.
я так понимаю ты из их числа?
лучший друг отучился на электротехника, работает в государственном НИИ, получает хорошую зарплату, катается по всей стране по командировкам.
Отец(отучился на токаря) небольшой цех по изготовлению мебели и деревянной атрибутики.
товарищ(отучился на технолога питания) открыл небольшую пивоварню. самый худший пример, так как сейчас это стало модным и появилось много конкуренции. + куча подпольных пивоваров появилось, но их начали давить вроде как.
ещё один знакомый занялся животноводством. с нынешними льготами для сельского производства счастливый как блаженный.
я сейчас прохожу практику в институте на сыродельне, после диплома буду открывать свою сыроварню, благо в свободное от учёбы время успел поработать по ресторанам поваром, и успел договорится о сбыте продукции.
это я собственно к чему? можно сидеть на жопе и надеятся, что государство тебе и работу с образованием предоставит. и квартиру даст, и накормит. а можно заниматься этим самому.
лучший друг отучился на электротехника, работает в государственном НИИ, получает хорошую зарплату, катается по всей стране по командировкам.
Отец(отучился на токаря) небольшой цех по изготовлению мебели и деревянной атрибутики.
товарищ(отучился на технолога питания) открыл небольшую пивоварню. самый худший пример, так как сейчас это стало модным и появилось много конкуренции. + куча подпольных пивоваров появилось, но их начали давить вроде как.
ещё один знакомый занялся животноводством. с нынешними льготами для сельского производства счастливый как блаженный.
я сейчас прохожу практику в институте на сыродельне, после диплома буду открывать свою сыроварню, благо в свободное от учёбы время успел поработать по ресторанам поваром, и успел договорится о сбыте продукции.
это я собственно к чему? можно сидеть на жопе и надеятся, что государство тебе и работу с образованием предоставит. и квартиру даст, и накормит. а можно заниматься этим самому.
Большинство примеров связаны с управлением - цех, пивоварня, ферма, договора о сбыте - и это не спроста. Страна "в жопе" не из-за того, что все плохо учились, а из-за того, что никто снизу ничем не может управлять. Твоя среда как-то так случилась быть именно предприимчивой, и тебе в этом будет [наверное] просто, тем более с поддержкой (не обязательно финансовой) со стороны окружения. У людей, которые годами живут от зп до зп, психика уже исковеркана, и любые проблемы в делах они будут воспринимать лишь как повод уйти в запой. Для информации, к руководству способна лишь малая часть населения, т.к. эта биологическая особенность позволяет виду объединяться в группы, а не быть кучкой неорганизованных индивидов.
Я лично видел с десяток предпринимателей, которые не смогли, и им ты вряд ли позавидуешь даже въебывая за дошираки. Бомбящий не понимает этого, и считает, что если все станут профессионалами, то все будет хорошо. Но одно с другим не связано.
Я лично видел с десяток предпринимателей, которые не смогли, и им ты вряд ли позавидуешь даже въебывая за дошираки. Бомбящий не понимает этого, и считает, что если все станут профессионалами, то все будет хорошо. Но одно с другим не связано.
вот почему часто те, кто распыляется на тему, что диплом нахер не нужен, пишут "не где", проебывают половину запятых и в целом пишут так криво, что хрен поймешь?
У нас в городе есть техникум СПО, там готовят автомехаников, техников по дорожным работам, поваров и так далее. За других не скажу, но три первых в городе нужны, предложения работы есть всегда, на счет зарплаты ситуация разная, но на дорожных работах выпускники 2012 года получают 40 тысяч, для нашего города это очень хорошо. Ситуация с долбоебами, однако, ровно такая же. Учиться не прет, зачем это надо? Правда дипломы почти не покупают - можно просто не писать.
А я вот с таких как отвечающий бомбил еще в универе - все занятия посещал, все лекции записывал. Нихрена не было понятно все равно, на шару никто ничего не поставил и как результат исключили. Хотя все вокруг талдычили "хуле там закончить, хоть немного не проеби все сдашь!"
А эти курсовые! На них снижали оценку за несоответствие ГОСТу, за кривые буквы чертежным шрифтом, за маленький список литературы, за небольшой обьем. С этого бомбило особенно
А эти курсовые! На них снижали оценку за несоответствие ГОСТу, за кривые буквы чертежным шрифтом, за маленький список литературы, за небольшой обьем. С этого бомбило особенно
Ну коль не тянешь, сам бы валил. В чем проблема-то? Не соответствия госту - все разумно и логично. Кривые шрифты... ну такое. Маленький объем, работы/список литературы - опять же твоя личная недоработка, причем в той области в которой банальное натягивание совы на глобус проблему бы решило на раз-два.(что каждый студент учится делать в первые 2 месяца) Так что либо ты откровенно не тянул материал, либо косил и забивал. Одно из двух.
Ну да, не мое это было. Но при мне исключили несколько человек которые темой нашего факультета с детства увлекались и неплохо в ней шарили - сами, не по схеме, паяли гитарные усилки и звукосниматели например.
Нихрена это не разумно и не логично. У меня была цель не тупо закончить универ, а получить знания. Оно итак выходило туго, а еще надо было тратить свое время на бессмысленные предметы типа философии и натягивание совы на глобус и литье воды в ущерб полезным знаниям. Отлично. На работе по профессии тебе конечно понадобятся ценные знания натягивания совы на глобус. При нормальных системах обучения можно самому выбирать себе предметы, и лить воду никто не заставляет - лишь бы расчеты верные
Нихрена это не разумно и не логично. У меня была цель не тупо закончить универ, а получить знания. Оно итак выходило туго, а еще надо было тратить свое время на бессмысленные предметы типа философии и натягивание совы на глобус и литье воды в ущерб полезным знаниям. Отлично. На работе по профессии тебе конечно понадобятся ценные знания натягивания совы на глобус. При нормальных системах обучения можно самому выбирать себе предметы, и лить воду никто не заставляет - лишь бы расчеты верные
С тех пор, как ее стали преподавать в ВУЗах одним-двумя обзорными курсами, привлекая бесполезных распиздяев-преподавателей, которые "отчитывают программу" и посылают всё к хуям.
Растянуть бы предмет на пару лет и давать студентам не годы жизни Бэкона, а что-то полезное - тогда, может, и массовое отношение к дисциплине поменялось бы. Да и ВУЗы не выпускали бы технарей с магическим мышлением, напрочь не умеющих ни в научный подход, ни в научный спор.
Растянуть бы предмет на пару лет и давать студентам не годы жизни Бэкона, а что-то полезное - тогда, может, и массовое отношение к дисциплине поменялось бы. Да и ВУЗы не выпускали бы технарей с магическим мышлением, напрочь не умеющих ни в научный подход, ни в научный спор.
> Нихрена не было понятно все равно,
А доебаться до препода и попросить объяснить непонятное - не? Он там для этого и нужен, вообще-то.
А доебаться до препода и попросить объяснить непонятное - не? Он там для этого и нужен, вообще-то.
Справедливости ради. Сейчас в вузы из минобра и прочих начальственных структур (излей, Господи, на них гнев свой!) идут такие идиотские директивы, что их добросовестное исполнение (в том числе студентами) едва ли не хуже манкирования. К профессии они зачастую не имеют ни малейшего отношения, зато во многом иллюстрируют намерения и внутренний мир существ, их породивших. Пример полуторагодичной давности, от которого я, став случайным наблюдателем, "выпал в осадок": студентов-технарей (будущих инженеров!) из нескольких групп в рамках учебного процесса собрали... для совместной поклейки аппликации. Ага, прямо как в детском саду: безопасные ножницы, клей-карандаш, цветная бумага... Ну, хоть тихий час потом не устроили - и на том спасибо. И всё это - на фоне впадания большей части профессорско-преподавательского состава в старческо-совковый маразм.
Отношение студента к учебе, напрямую зависит от преподавателя. Он обязан заинтересовать так, чтобы ты учился сам, да и препод ОБЯЗАН ТЕБЯ УЧИТЬ. А когда преподаватели, работающие на отъебись, говорят, что учиться надо самим, возникает вопрос, а хули тебе тогда платят? А ответ такой, платят мало, работают они Хуево и студенты в этой среде становятся такими каккими становятся. Во всем виновата коррупция. были бы зарплаты по 10 евро в час, и заинтересованность была бы
Преподаватель не обязан тебя заинтересовывать. Он обязан дать тебе необходимый объём знаний. Всё остальное - интерес к предмету, помощь в поиске темы дополнительных знаний, внекурсовые занятия - это всё приятный бонус, не более.
Препод работающий на отъебись - хуёвый препод. Но и студент, не интересующийся предметом - хуёвый студент. И как раз такие студенты и ноют " как нас плохо учат, как нас заёбывают специфическим оформлением курсачей, как нас учат дурацким предметам." Понимание, что "твоё образование прежде всего зависит от ТЕБЯ" ко многим не приходит никогда, к некоторым приходит при приёме на первую работу, и только меньшинству приходит во время учёбы.
Большинство "учится" ради диплома. Тут зазубрил, тут выучил и через месяц забыл, там списал, а кое-что автоматом поставили. А выходя с дипломом на улицу сталкиваются с суровой реальностью
- Диплом - это, конечно, хорошо, но что вы умеете, коллега? Вот у Вас четыре по этому предмету, а по этим - пять, а как вы выполните следующую задачу?
И тут наш бывший студент плывёт и тонет.
Препод работающий на отъебись - хуёвый препод. Но и студент, не интересующийся предметом - хуёвый студент. И как раз такие студенты и ноют " как нас плохо учат, как нас заёбывают специфическим оформлением курсачей, как нас учат дурацким предметам." Понимание, что "твоё образование прежде всего зависит от ТЕБЯ" ко многим не приходит никогда, к некоторым приходит при приёме на первую работу, и только меньшинству приходит во время учёбы.
Большинство "учится" ради диплома. Тут зазубрил, тут выучил и через месяц забыл, там списал, а кое-что автоматом поставили. А выходя с дипломом на улицу сталкиваются с суровой реальностью
- Диплом - это, конечно, хорошо, но что вы умеете, коллега? Вот у Вас четыре по этому предмету, а по этим - пять, а как вы выполните следующую задачу?
И тут наш бывший студент плывёт и тонет.
Это все конечно охуенская теория, но если тебя учили рисовать или там блять журналистике какой-нибудь - окей, если медицине - допустим, а если тебя учили металлы лить или консервные банки из листа металла делать например (как меня) на бумаге и словах, а затем отправили на полуразрушенный завод, где оборудованию уже лет по 70 наверное, где ты должен был понять че да как с 5 метров расстояния (а показывает тебе какой то хуй, которому на тебя насрать и вообще мало платят) - ну удачи тебе выплыть в реальной жизни при устройстве на реальную работу.
Ой, а еще есть такая тема - на многих заводах, на вакансии инженера нужно знать кучу софта, части из которого а)не обучают б) обучают но всего на паре занятий (этого мало для освоения) в)обучают дольше, но на устаревшем/самом свежем софте, который отличен от версий завода примерно на пару-тройку поколений г) программа на английском/препод долбоёб/обучение путем чтения книжки для чайников без допуска к компу и еще много чего. А инженерный софт ой как сложно изучать с нуля самому. Ой как сложно. Особенно если, опять же, все обучающие материалы либо очень дорогие, либо не на русском, либо на устаревшие версии.
И ДА - КОНЕЧНО Я ПЛАВАЮ БЛЯТЬ
КОНЕЧНО.
Ведь то, чему меня обучили - нигде не нужно или совершенно недостаточно. А там, где достаточно - нет ни роста, ни перспектив, ничего ради чего стоило учиться 4 года.
Ой, а еще есть такая тема - на многих заводах, на вакансии инженера нужно знать кучу софта, части из которого а)не обучают б) обучают но всего на паре занятий (этого мало для освоения) в)обучают дольше, но на устаревшем/самом свежем софте, который отличен от версий завода примерно на пару-тройку поколений г) программа на английском/препод долбоёб/обучение путем чтения книжки для чайников без допуска к компу и еще много чего. А инженерный софт ой как сложно изучать с нуля самому. Ой как сложно. Особенно если, опять же, все обучающие материалы либо очень дорогие, либо не на русском, либо на устаревшие версии.
И ДА - КОНЕЧНО Я ПЛАВАЮ БЛЯТЬ
КОНЕЧНО.
Ведь то, чему меня обучили - нигде не нужно или совершенно недостаточно. А там, где достаточно - нет ни роста, ни перспектив, ничего ради чего стоило учиться 4 года.
А ты когда выбирал профессию о чём думал? Уж извини. Ты представлял - где и кем будешь работать? А практика у вас была? А на практике ты интересовался программами, новыми технологиями и прочими чертежами? Нет? Или руководитель практики должен за тобой бегать и упрашивать - "ну посмотри, какой у нас Автокад, а вот тут Компас, а ещё вот это есть, смотри как мы металл плавим!". Это, прежде всего, Тебе надо, а не ему.
И всегда так будет - всю оставшуюся жизнь ТЫ САМ должен будешь: учиться, практиковаться, интересоваться, перенимать у других.
И всегда так будет - всю оставшуюся жизнь ТЫ САМ должен будешь: учиться, практиковаться, интересоваться, перенимать у других.
О чем думал? Да знаешь, 5-7 лет назад как то не приходило осознания что государство на краю пропасти, заводы полуразрушенные, а диплом нахуй не вперся. Для меня тогда образование, по заветам родителей, и впрямь было пропуском в лучшую жизнь, пусть и не сразу. Поэтому обязательное посещение техпредметов что в школе, что в вузе, и заодно доучился до 11 класса. А через 3-4 года вуза узнал, что пиздец, и страна в жопе, и с работой трудности, и ненужен я нигде.
А на практике я 2 раза попал в кабинет(зал с несколькими компами и стойками) к руководителю отдела, который чуть ли не открытым текстом хуй на меня(нас) клал, люди которые сидели за компами - были очевидно заняты своими делами, руководитель практики к компам не подходил, а вся группа с которой я туда ездил, давила на него и в целом на остальных участников группы по предмету того, чтобы оттуда съебаться побыстрее и закончить. Прибавь к этому то, что ему за нас платят гроши, вдобавок к тем грошам, которые он получает на месте и получишь выхлоп, который оттуда можно было унести.
А на практике я 2 раза попал в кабинет(зал с несколькими компами и стойками) к руководителю отдела, который чуть ли не открытым текстом хуй на меня(нас) клал, люди которые сидели за компами - были очевидно заняты своими делами, руководитель практики к компам не подходил, а вся группа с которой я туда ездил, давила на него и в целом на остальных участников группы по предмету того, чтобы оттуда съебаться побыстрее и закончить. Прибавь к этому то, что ему за нас платят гроши, вдобавок к тем грошам, которые он получает на месте и получишь выхлоп, который оттуда можно было унести.
Это очень печально :( но опять же, от кого, как не от тебя, зависят дальнейшие твои успехи в профессии? Да от тебя. На 95% от тебя. Почти все программы можно сейчас скачать, мануалы имеются, устроиться на стажировку можно, или на курсы сходить. В конце концов это не единственный завод. Ты думаешь медиков выпускают полными знаний? Да щас прям. Высококвалифицированные программисты выходят из ВУЗов? Ага, прям с разбегу. Учиться приходится и после ВУЗа.
Да от самого человека дохуя зависит, но яркий пример мой вуз и моя кафедра.
Созданы были для "совместнйо работы с градообразующим металлуркгическим предпириятием". Что в итоге? Лет 10 поработали, поулучшали там рпедприятие и технологии металлопроката та и разлива стали, да было, но потом на заводе сказали открытм текстом "ваши студенты нам и нахуй не нужны, разве что гении которые будут пахать за бутылку водки и сухарик". Что же по нормальному надо было сделать? Взять, перевести на другие рельсы обучение, в нашем случа это вообще легко - прикладная математика, и послать те старые идеи нахуй. Но нет, нас муштруют 4 года ебаной металлургией которая нахуй не надо нам (за последние 10 лет ни один не пошел по металлургии), причем в сумбуре с матстатистикой/исследованием операций/... (4 разных предмета которые делают одно и то же) и это ведет один препод на отьебись - принесла лабы и сьебалась, срач даже с ректором не помог ее выкинуть нахуй. При всем при этом философия, история культуры, етика мать вашу и всякий шлак без профильности, на магистратуре вообще шик - 8 предметов, 4-5 пар в день и из этих 8 предметов 1 профильный, 2 пары раз в две недели. Все под егидой "ну что бы всесторонне развитые были"
И о каком качественном образовании может быть, на кой хуй тогда тот вуз и ебля студентов если можно сделать как в польше - дохуя профильных предметов с некоторй частью лекций, а все остальное оп желанию. и тогда спецы лучше будут, и люди самообучаться будут лучше ибо выберут то что интересно им.
Созданы были для "совместнйо работы с градообразующим металлуркгическим предпириятием". Что в итоге? Лет 10 поработали, поулучшали там рпедприятие и технологии металлопроката та и разлива стали, да было, но потом на заводе сказали открытм текстом "ваши студенты нам и нахуй не нужны, разве что гении которые будут пахать за бутылку водки и сухарик". Что же по нормальному надо было сделать? Взять, перевести на другие рельсы обучение, в нашем случа это вообще легко - прикладная математика, и послать те старые идеи нахуй. Но нет, нас муштруют 4 года ебаной металлургией которая нахуй не надо нам (за последние 10 лет ни один не пошел по металлургии), причем в сумбуре с матстатистикой/исследованием операций/... (4 разных предмета которые делают одно и то же) и это ведет один препод на отьебись - принесла лабы и сьебалась, срач даже с ректором не помог ее выкинуть нахуй. При всем при этом философия, история культуры, етика мать вашу и всякий шлак без профильности, на магистратуре вообще шик - 8 предметов, 4-5 пар в день и из этих 8 предметов 1 профильный, 2 пары раз в две недели. Все под егидой "ну что бы всесторонне развитые были"
И о каком качественном образовании может быть, на кой хуй тогда тот вуз и ебля студентов если можно сделать как в польше - дохуя профильных предметов с некоторй частью лекций, а все остальное оп желанию. и тогда спецы лучше будут, и люди самообучаться будут лучше ибо выберут то что интересно им.
почти все?ну.инженерный софт скачать конечно можно,только он а) он устанавливается через хуй колоду на локаль (или я не знаю,как это называть) б)может отличаться от заводской версии в)скорее всего непереведен (для понимания технического языка это достаточно критично) г)все еще достаточно сложен для самостоятельного изучения, потому что нужно не только понимать взаимодействия функций самой программы, так еще деталей проектируемых процессов.
Школьника ещё можно заинтересовать. Студент - почти нормальный взрослый человек. Хрен его заинтересуешь, если не захочет сам.
Еще один специалист. Преподаватель при всем желании тебя ничему не научит, если ты сам не хочешь учиться. Попробуй поработать месяц с долбоебами, которые пришли за корочкой, и узнаешь как сложно банально привлечь внимание учащегося. Это первое. Что касается "учиться самим". Дети не в курсе, но с 2003 или где то в районе этого идет очередная реформа образования, в рамках которой Министерство образования решает очень важный вопрос - "как бы поувольнять к херам преподов и учителей, а оставшимся сократить зп, но так что бы все не наебнулось?" Так вот ответ на этот вопрос кроется в самостоятельной работе учащихся. И сейчас чиновники требуют от преподов составлять рабочие программы так, что бы это не они учили, а студенты сами учились и под это дело сокращают аудиторные часы преподам. Меньше часов - меньше денег, а еще можно уволить троих математиков и оставить одного, который будет контролировать результаты самостоятельной работы учащихся на полставки.
Вроде верно, но иногда бывает и так: кун и тян учились в одном универе. Они оба купили дипломы. Но раздолбай кун сидит дома без работы, а тян работает в банке так, что буквального с обычной открывательницы карт за полгода-год выросла в главные манагеры.
Но не в этом случае.
Я на заочке вообще был единственным, кто сам писал диплом. На очном ситуация была не сильно лучше, сами написали 5-6 человек со всего курса. Наверное, вы думаете, что я был хорошим студентом? Нет. Я просто каждый день перед сном... (читать далее)
Это (и ещё парочка) утверждений спорны, но надо же подходить диалектически.
Учиться считать и писать надо, но надо не ТОЛЬКО учиться считать и ТОЛЬКО писать, а ещё и думать своей, сука, головой.
Я своей головой начал говорить только лет в 20-22, и то тогда ещё хуёво получалось, сейчас только в 25 подтягиваюсь по интеллекту к нормальному человеку.
Учиться считать и писать надо, но надо не ТОЛЬКО учиться считать и ТОЛЬКО писать, а ещё и думать своей, сука, головой.
Я своей головой начал говорить только лет в 20-22, и то тогда ещё хуёво получалось, сейчас только в 25 подтягиваюсь по интеллекту к нормальному человеку.
Да, там есть дельные мысли. Даст толчок к размышлению тем в таком ключе еще не подходил к проблеме. В реальности нужно будет еще много чего учесть. Проверить на "подводные камни" в новом подходе. И чтобы увидеть полностью, или хотя бы значительную часть результатов новой программы понадобятся годы
вот мне 35, я закончил школу, закончил ПТУ, закончил институт.
Я с позицией автора видео согласен на все 100.
Я прямо заявляю, что реально школа у меня много к чему отбила интерес и выработала аллергию (хотя, как не странно в ПТУ мне некоторые предметы вернули, спасибо преподам, молодцы прям), но тем не менее, мне ничего не пригодилось, да я в общем обогатил свой кругозор и получил энциклопедические знания (которые не надо запоминать, их надо уметь искать). Я считать научился и писать.
Но дальше, всякие там матаны и линейные алгебры... физика и история под зубрежку... СУКА!!!
Я со всем этим "багажём" вышел во взрослый мир и понял, что я нихуя не понимаю, как жить то надо и откуда теперь знания взять для работы, за которую денег кто-то хочет платить (я имею в виду интеллектуальную). И я твердо понимаю, что я потратил 17 лет жизни в пустую, что мне теперь надо учиться работу работать, думать учиться головой, на самом деле, а не в теории...
В общем обидно.
Я с позицией автора видео согласен на все 100.
Я прямо заявляю, что реально школа у меня много к чему отбила интерес и выработала аллергию (хотя, как не странно в ПТУ мне некоторые предметы вернули, спасибо преподам, молодцы прям), но тем не менее, мне ничего не пригодилось, да я в общем обогатил свой кругозор и получил энциклопедические знания (которые не надо запоминать, их надо уметь искать). Я считать научился и писать.
Но дальше, всякие там матаны и линейные алгебры... физика и история под зубрежку... СУКА!!!
Я со всем этим "багажём" вышел во взрослый мир и понял, что я нихуя не понимаю, как жить то надо и откуда теперь знания взять для работы, за которую денег кто-то хочет платить (я имею в виду интеллектуальную). И я твердо понимаю, что я потратил 17 лет жизни в пустую, что мне теперь надо учиться работу работать, думать учиться головой, на самом деле, а не в теории...
В общем обидно.
Это все конечно охуенно, но думаю краснодарские парни знают как обучают в том же КубГАУ(заставляют платить бабки).
Или другой пример, когда человеку приходится въебывать на работе, чтобы оплатить учебу, а т.к. он нихуя не учится то и за сессию платит соответственно. И как-то я не вижу выхода из ситуации с деньгами, особенно когда за учебу 100к в год платить.
Или другой пример, когда человеку приходится въебывать на работе, чтобы оплатить учебу, а т.к. он нихуя не учится то и за сессию платит соответственно. И как-то я не вижу выхода из ситуации с деньгами, особенно когда за учебу 100к в год платить.
Я, учась на заочке, первые курсы делал работы сам. Но в один момент, когда принес курсовую по начерталке, препод говорит, мол вижу, что купил, поэтому поставлю не 8, а 6. На все мои доводы, что это моя работа и просьбу дать задание на месте для проекции, сказал, что емудо этого деланет и он все видит. И не он один таким был.
Были и препод, который отправлял своего падавана принимать экзамен, потому что сам он "терпеть не может общения с этим отребьем".
Я решил, чего мне париться тогда, спокойно покупал работы у студентиков (преподша по информатике даже после выдачи задания оставляла на доске телефон сестры своей, у которой это же здание можно прикупить). При этом в купленных работах виделась куча косяков и писанины наотъебись, в результате чего даже некоторые приходилось править.
Диплом писал сам, но гордости за него не особо ощущаю, ибо лег он пылиться, как и практически все, писаное в универе.
Ах, еще на последних курсах программировали микроконтроллеры, выпуск которых завершился незадолго до распада СССР. Почти что говно мамонта препарировать.
Подытожу: видел в гробу я наше образование такое.
Были и препод, который отправлял своего падавана принимать экзамен, потому что сам он "терпеть не может общения с этим отребьем".
Я решил, чего мне париться тогда, спокойно покупал работы у студентиков (преподша по информатике даже после выдачи задания оставляла на доске телефон сестры своей, у которой это же здание можно прикупить). При этом в купленных работах виделась куча косяков и писанины наотъебись, в результате чего даже некоторые приходилось править.
Диплом писал сам, но гордости за него не особо ощущаю, ибо лег он пылиться, как и практически все, писаное в универе.
Ах, еще на последних курсах программировали микроконтроллеры, выпуск которых завершился незадолго до распада СССР. Почти что говно мамонта препарировать.
Подытожу: видел в гробу я наше образование такое.
в Киргизии на мента и врача можно заочно отучиться, нам есть куда стремиться
Я водоплавающий. И намедни был приглашен, во время стоянки в Китайском порту, прочитать лекцию курсантам китайской высшей мореходной школы. Я тщательно подготовил слайды, отточил свое произношение доклада и двинул, радостный. По прибытию на место, сначала, мне была оказана ознакомительная экскурсия по ВУЗу. И я, сразу, начал охуевать, простите мой морской сленг.
Расписание: физподготовка, трудовая подготовка (практические занятия с инструментом), тренажеры, в том числе и 3-х мерные виртуальные со 100% реалистичностью обстановки. (Прикиньте, вводишь название парохода и все, ты, одев очки и перчатки, внутри искомого судна, как в машине, так и на мосту, с соблюдением всех процедур эксплуатации судна.)
И ВСЁ, бля. Никакой левой теории, как в совковом ВУЗе про который я пришел рассказывать. Я так понял, китайцы поржать до слез над российским морским образованием хотели? Ну да, я бы им рассказал про то как взрослым и опытным дядькам-морским волкам читают экологию, русский язык и литературу и прочее гавно, которое не имеет отношение к работе плавсостава. Блять, за 5,5 лет обучения я не заметил ни одного более или менее полезного, для будущей работы, предмета. Надутые собственной значимость и званиями дядьки, все это время, несут бесполезную хуйню!
А в это время китайцы своих детей натаскивают на РЕАЛЬНУЮ работу с применением РЕАЛЬНО полученных навыков.
Вот и все - остальное ванильные сопли про российское образование и жалостное всхлипывание в экстазе ностальгии по советскому образованию.
Расписание: физподготовка, трудовая подготовка (практические занятия с инструментом), тренажеры, в том числе и 3-х мерные виртуальные со 100% реалистичностью обстановки. (Прикиньте, вводишь название парохода и все, ты, одев очки и перчатки, внутри искомого судна, как в машине, так и на мосту, с соблюдением всех процедур эксплуатации судна.)
И ВСЁ, бля. Никакой левой теории, как в совковом ВУЗе про который я пришел рассказывать. Я так понял, китайцы поржать до слез над российским морским образованием хотели? Ну да, я бы им рассказал про то как взрослым и опытным дядькам-морским волкам читают экологию, русский язык и литературу и прочее гавно, которое не имеет отношение к работе плавсостава. Блять, за 5,5 лет обучения я не заметил ни одного более или менее полезного, для будущей работы, предмета. Надутые собственной значимость и званиями дядьки, все это время, несут бесполезную хуйню!
А в это время китайцы своих детей натаскивают на РЕАЛЬНУЮ работу с применением РЕАЛЬНО полученных навыков.
Вот и все - остальное ванильные сопли про российское образование и жалостное всхлипывание в экстазе ностальгии по советскому образованию.
Позвольте не согласиться, сам в прошлом 2ПКМ (образование КВИМУ/БГА), сейчас сижу в конторе и перед приемом на работу тестирую, в том числе китайских, зеленых курсантов. Узкоглазые (простите за мой фрацузский) на предипломную практику идут почти нулевые, их можно брать на судно только в качестве полотеров, знания МППСС почти нулевые, а магнитное склонение или девиация - это вообще для них из области фантастики. Возможно и оснащение у них в универах и хорошее, но готовят они всего лишь "эникейщиков", которые без компа ничего не знают. Удивил рассказ одного китайца, у них была практика от универа на балкере, так их даже на мостик не пускали - ни дай бог чего не сломали. Т.е. практика из себя предстваляла чистка картошки на камбузе и драй палубы.
Это касается следующих учебных заведений:
Dalian Maritime University
Quanzhou Normal University
Nantong Shipping Collеge
Qingdao Ocean Shipping Mariners College
Jimei University
Это касается следующих учебных заведений:
Dalian Maritime University
Quanzhou Normal University
Nantong Shipping Collеge
Qingdao Ocean Shipping Mariners College
Jimei University
У меня больше бомбит от чувака, у которого бомбит. В универе 99.9% занятий - какая-то хуета, в лучшем случае устаревшая 20 лет назад, в худшем - полностью не имеющая отношения к специальности. Поэтому да - злостно забивал и потом покупал курсовые, использовал красноречие (ну тоесть ныл на тему "войдите в положение") и выворачивался любыми доступными методами чтобы не выгнали и дали диплом в итоге. В освободившееся время учил специальность и работал, получал опыт по ней.
По прошествии почти 10и лет после этих событий, могу подвести итог - 10/10, попроебывал бы занятия опять и ни о чем не жалею. ИМХО бомбящий - классический индивид с квадратно-гнездовым мышлением (или как там оно называется), у которого фантазия дальше чем "следовать заветам предков" не идёт.
По прошествии почти 10и лет после этих событий, могу подвести итог - 10/10, попроебывал бы занятия опять и ни о чем не жалею. ИМХО бомбящий - классический индивид с квадратно-гнездовым мышлением (или как там оно называется), у которого фантазия дальше чем "следовать заветам предков" не идёт.
Ну хз, у меня семья не богатая и поступал я на бюджет. В институте за норм оценки получал бабло, плюс как мало обеспеченный выходило нормально так. Не 7 пядей во лбу, так что хвосты тоже были и приходилось давать на лапу, но это только первые 3 года обязательно высшего, остальные 2 чисто профильное образование на автоматах. И ведь один хрен без опыта работы не брали, что бы блин обязательно минимум 3 года было, лол. При советах только закончил, тебе тут же на выбор по профилю работу, где хату выдают в интересующем тебя районе. Халяву с хатой нынче только если по ипотеке и только если одобрят и хорошо себя показал. СУКА.
>При советах только закончил, тебе тут же на выбор по профилю работу, где хату выдают в интересующем тебя районе
Ага. Щас. В интересующем тебя районе. Во-первых, в интересующем предприятие районе. Если предприятие богатое. Если выполнены определенные обстоятельства(а так - комнату в общаге и не выебывайся, а именно так без семьи и будет). А не повезет - очередь на ту же хату в зажопье, без малейшего выбора, на 2-20 лет.
Ага. Щас. В интересующем тебя районе. Во-первых, в интересующем предприятие районе. Если предприятие богатое. Если выполнены определенные обстоятельства(а так - комнату в общаге и не выебывайся, а именно так без семьи и будет). А не повезет - очередь на ту же хату в зажопье, без малейшего выбора, на 2-20 лет.
А теперь с подробностями.
Я эту кухню немного застал лично, потому хочу послушать.
Я эту кухню немного застал лично, потому хочу послушать.
Как человек, работавший, чтобы оплачивать обучение, сам писавший все свои работы, потративший на свою ебаную альма матер в сумме 10 лет жизни (перерывы по состоянию здоровья), но в итоге не защитивший диплом по причине того, что у моего вуза отозвали аккредитацию на специальность, а в другом требуют слишком деньги за выдачу диплома, имею сообщить, что (много нецензурной брани).
Учился во Франции, зачета за деньги не существует физически.
Ваши беды исключительно от нечестности.
Начните жить не по лжи(с) и бомбежа не будет, или уезжайте из России.
Сами понимаете, что с купленным образованием вы не нужны (никто не сможет доказать что ты его не купил).
Ваши беды исключительно от нечестности.
Начните жить не по лжи(с) и бомбежа не будет, или уезжайте из России.
Сами понимаете, что с купленным образованием вы не нужны (никто не сможет доказать что ты его не купил).
Ну, так-то для проверки навыков есть собеседования, ну и испытательный срок на работе. Сам по себе диплом нужен только упоротым бюрократам.
Работаю простым электриком. В общем то и учился на него. Сначала в техникуме, но это был пиздец: неадекватная группа, преподы, которые клали на нас, нахер ненужные предметы, практики 2 недели за год и все это еще и за мои деньги. Психанул, забрал документы и пошел в пту напротив. ИЧСХ там обучали ощутимо лучше.
Как ж я рада, что бросила эту поебень на 2ом курсе. Можно самому сидя дома изучить гораздо больше за 1 год, чем тратя время на ебанутые задания и диплом в течении 5 лет, которые задают в институте. В крайнем случае можно найти частного преподавателя, или пойти на курсы, если что-то не понятно.
По профессии я инженер-метролог. Поработав три года понял что мне это не интересно. Учился в университете СТАНКИН. Хорошо что нам преподавали широкий профиль. Знание высшей математики, приборостроения и схемотехники позволили мне найти другую работу, сейчас я занимаюсь ремонтом лабораторного оборудования. Учиться надо, хватать нужно все, не известно что пригодится в жизни .
Что-то в этом есть, но имхо как минимум нужно:
1. Отменить обязательную военную службу - некоторые знакомые по-быстрому поступали хоть куда лишь бы откосить;
2. Пересмотреть деревянное образование - чтобы можно было разное попробовать, посмотреть и в случае чего оперативно сменить направление. Ибо сейчас поступил в универ и если тебе не понравилось, не так представлял и все такое это надо забирать документы и год ждать и пробовать в другой поступать;
3. Чтобы общество перестало долбить людей ака бабки у подъезда, чтобы ты программу отработал. Ведь у нас если тебе 20 и ты не учишься в универе, то ты отщепенец (выперли, никуда не смог поступить и т.д.).
ИМХО.
1. Отменить обязательную военную службу - некоторые знакомые по-быстрому поступали хоть куда лишь бы откосить;
2. Пересмотреть деревянное образование - чтобы можно было разное попробовать, посмотреть и в случае чего оперативно сменить направление. Ибо сейчас поступил в универ и если тебе не понравилось, не так представлял и все такое это надо забирать документы и год ждать и пробовать в другой поступать;
3. Чтобы общество перестало долбить людей ака бабки у подъезда, чтобы ты программу отработал. Ведь у нас если тебе 20 и ты не учишься в универе, то ты отщепенец (выперли, никуда не смог поступить и т.д.).
ИМХО.
