ну, это вроде не олимпийское фехтование, а боевое
думаю там и правила должны были быть боевыми, тогда странно что он ему еще с ноги не зарядил
думаю там и правила должны были быть боевыми, тогда странно что он ему еще с ноги не зарядил
и зачем гардой наносить удар, если он его "убил"
Ну судя по постам на реакторе, европейские рыцари убивали врагов исключително гардами держась за лезвие.
В HEMA хватать за лезвие можно даже оружие противника, если оно зафиксировано.
Гравюра о фехтовании, 15 век. Один из поединщиков взял меч за лезвие, чтобы как булавой бить соперника гардой.
Мечи не точили в бритвенную остроту, их точили V-образно, бриться мечом тех лет было нельзя, а вот рассекать мясо вполне себе. Да и к тому же, воины ходили в кожаных перчатках, которые помогали вытворять всякие фокусы.
Мечи не точили в бритвенную остроту, их точили V-образно, бриться мечом тех лет было нельзя, а вот рассекать мясо вполне себе. Да и к тому же, воины ходили в кожаных перчатках, которые помогали вытворять всякие фокусы.
Тут всегда есть компромисы, между которыми нужно выбирать. Если клинок толстый - его при всем желании не заточишь в бритву, но можно прорубать броню массой и инерцией (или колоть в уязвимые места и он не согнется), если сделать тонким как в фальчионе - будет хорошо резать стеганки, но тупиться об кольчугу, не говоря уже про ламеляр и далее. А вообще меч - это чаще всего оружие статуса и самообороны. Копье, топор или молот с собой по городу таскать тупо неудобно будет, а меч всегда под рукой, можно быстро выхватить и применить.
Естественно. Меч не имеет строго специализированной задачи, как другие виды холодного оружия, но тем он и хорош - он сносно может всё, не делая ничего идеально, и, как ты и сказал, носить его удобно. Ну и его можно использовать не только в нападении, но и в защите - в отличии от копий, топоров или булав, к которым неплохо бы иметь щит в комплекте, ибо их древками много не назащищаешься. Но вопрос был поставлен вполне чётко "Зачем точить меч?" и я на него ответил. Суть вопроса вышла примерно как, утрируя, "Зачем делать к истолету бронебойные пули, если есть крупнокалиберный пулемет?" В существовании мечей, которые нельзя как следует наточить мне верится с трудом - мы ведь не о Драконоубийце из Берсерка говорим или БУКВАЛЬНО о бритвенной остроте? Любой нормальный меч можно сделать весьма острым - иначе зачем у мечей подходящий для этого клинок?
Держи подорожник на +0,1. Многие из минусящих скорее всего даже не слышали про гамбезон, иначе были бы в курсе нафига точить меч. Для англопонимающих - или хорошо улавливающих суть по картинкам - есть вот такой забавны канадо-скандинавский парниша-энтузиаст с этими своими тестами.
Ну, затем, что гамбезон тащемто неплохо защищает как раз от переломов и отбитых органов, в отличии от, например, кольчуги? Ну и поскольку нет лучшего кила, чем оверкил - чем тебе плохо, если ты тому парню, которому сломал рёбра - что больно, но не смертельно, ещё и выпустишь кишки? Я вот решительно не вижу ничего плохого.
Хорошее видео. Хорошо показывает достижения современной промышленности и того как офигенно рубить жестко зафиксированную мишень защищенную какой то говно типа стеганкой. В средние века проблема была не в том что не могли сделать острую заточку, а в том что тамошние материалы не могли ее нормально держать и после нескольких применений в руках оказывался не меч, а легкий лом.
ты мне напомнил чувака который говорил что в первую мировую были слабые "пульки"
после подобных постов, я вообще не понимаю как люди друг-друга убивали 2000 лет, до появления современных технологий
после подобных постов, я вообще не понимаю как люди друг-друга убивали 2000 лет, до появления современных технологий
А больше обоснований своим мыслям можно и притензий по пунктам? Или вы думаете, что на видео клинки выкованы из говно руды с применением средневековых технологий, а люди в бою часто жестко фиксировали себя к вкопанным крестам,деревьям и тд. Про то из какого говна сделана эта стеганка, простите гамбезон я молчу. Про слабые пульки я хз, но и во вторую мировую были случаи когда пуля из шмассера на излете застревала в ватнике, или вы считаете, что такого быть не может и все оружие как кваковский рейлган хуячит на вылет с любой дистанции? Люди убивали друг друга по разному, с применением богатой фантазити иногда с большим трудом, о чем остались множественные свидетельства. Если сильно интересно найдите статейку с анализом криминалиста о трупах из могил оставшихся после сражения при Висби, весьма интересно.
Прикольно, наверное, аргументировать позицию, что браться за клинок нельзя, и средневековые мечи были остры как скальпели... Но при этом в качестве доказательства приводить видео автора, который сам довольно популярно доказывал, что за клинок браться можно и вообще убойная сила меча не в этом.. Зато ты знаешь про гамбезон и Всем Им Показал.
Эм...Скалагрим имеет, кстати говоря, почти привычку, граничащую с помешательством, точить свои мечи, я цитирую "до бритвенной или около того остроты", и в этом видео, собственно, объяснял, как использовать технику "полумеча" - при этом поясняя, что она работает даже если меч остро заточен. Так что я не знаю чего ты этим выпадом хотел доказать. Ты сам-то видео смотрел? Ну и я чего-то не припомню, где я уже успел сказать, что меч НЕЛЬЗЯ брать за клинок - не уточнишь?
Я не вижу, чтобы ваш оппонент говорил, что за клинок нельзя браться. Не говоря уж о том, что Скаллагрим, в этом видео, доказывает как раз обратное - даже за остро заточенный меч можно браться руками, если делать это правильно, ОСОБЕННО если ты в перчатках. До бритвенной остроты меч конечно не заточен, но он достаточно остёр, чтобы резать бумагу.
Небольшое дополнение: были мечи боевые - побольше и потяжелее - их правда особо не точили. А были ещё лёгкие "мечи для одежды", которые носили с собой в повседневной жизни для самообороны и иногда дуэлей - вот их точили остро, т.к. не подразумевалось, что противник будет сильно защищён. Аналогично у японцев были тати для доспеха, а более известная катана - внезапно, оружие для одежды.
приёмчики...
Это соревнование по HEMA, по этому не совсем понятно при чем тут тег рыцари, так как это бездоспешное фехтование, с применением техник из средневековых фехтбухов, предназначенных для гражданских разборок. Разрешенные приемы зависят от турнира к турниру, так то можно и бить и колоть мечом, и хуячить гардой и перехватывать за лезвие, так же можно бить руками и ногами, а так же использовать борцовские приемы, но опять же все зависит от регламента, что-то запрещено что-то нет, за одно дают больше очков за другое меньше.
Когда бороться разрешают - да. Иначе - после и вне регламента.
Главное хорошо зафиксировать лезвие в руках, чтобы оно не скользило, а там пофиг можно хоть голыми руками держать (но обычно так не делали слишком страшно голыми руками держать, лезвие затачивали как пилу, либо затачивали 2/3 лезвия) и колоть или хуярить оппонента по башке навершием аки булавой. Зачем? Почему это делали? Это делали потому что во-первых качество стали стало лучше со временем и пробить доспех мечом было практичеки невозможно и, во-вторых, так было больше возможности либо оглушить либо нанести точный удар в уязвимую область тела. Это называется техника Половина меча, ее еще в 14 веке немец Иоганн Лихтенауэр в своих учебниках фехтования упоминал. Погуглите, это довольно интересно как наше представление о войне на самом деле отличается от реальности
oh fuck, i can't believe you've done this.
Это, насколько я понимаю, HEMA - историческое европейское фехтование. В нём реконструируются приёмы и навыки боя средневековым европейским оружием. Мягкие коврики на мужиках должны по идее выполнять роль латного доспеха. Потому, схватить за лезвие вполне допустимо и канонично - кольчужная перчатка не порежется о лезвие заточенного как зубило двуручника. А добивать действительно правильно нанося удар в область шеи, так как именно там стык доспехов, в котором вероятнее всего раздвинуть или пробить броню. А главное, там жизненно-важные органы. Бить же гардой... не имеет смысла, мне кажется. Разворачивать такой длинный железный дрын достаточно долго. А пробить тупой гардой... ну например шлем - это та ещё задачка!
Хотел бы продолжение видео, где этого уебана будут пиздить по ебалу.
Исход сражения был решён уже первым уколом и то что эта мразь уже, по сути, после боя перехватывает меч и начинает наносить весьма болезненные удары (там даже через защиту ощутимо, учитывая тонкость меча) - какой-то пиздец.
Хер знает какие у них там отношения, но данная ситуация напоминает всякие "боевые единоборства", где "мастер" объясняя удар/приём ебашит во всю силу.
Исход сражения был решён уже первым уколом и то что эта мразь уже, по сути, после боя перехватывает меч и начинает наносить весьма болезненные удары (там даже через защиту ощутимо, учитывая тонкость меча) - какой-то пиздец.
Хер знает какие у них там отношения, но данная ситуация напоминает всякие "боевые единоборства", где "мастер" объясняя удар/приём ебашит во всю силу.
Пересмотрел гифку в замедленном виде и никакого "первого укола" так и не увидел. Зелёный наносит удар, чёрный его отводит, хотя при этом теряет меч. Больше зелёный не атакует.
команды стоп от гофа не было.
Будь любезен здравый человек! Добавь в теги HEMA!)
Забавность всего вышеперечисленного спора в том, что по тем же источникам, сложное фехтование с перехватами оружия за лезвие, крутыми разворотами и тому подобными приемами в ральности применялось КРАЙНЕ редко. Основная масса бойцов, в т.ч. и рыцарей точили руки на скорость, силу и точность ударов, а не на сложные школы фехтования, которые были малораспространены так еще и очень дороги в обучениию.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!