29.04.2018, 03:35
Опередил:) Но надо понимать, что при такой разводке возможно хирургическое вмешательство без объебосов типа прокладка кабеля в уебищных белых коробах в случае прогораня одного из них. Кроме того что не говори, а это окупается на многе годы вперед,если конечно кривожопые стоители не построили скворешник который рухнет раньше чем проводка xD
ты же понимаешь, что прохуярить дырки в полу в бетоне не так просто? и когда предлагаешь заказчику различные варианты и говоришь, какой сколько будет стоить, то тут и начинается "ой, у нас нет денег"
а работать несколько дней бесплатно, потому что заказчик жмот, не захочет никто
а работать несколько дней бесплатно, потому что заказчик жмот, не захочет никто
>когда всё привязываем к тому сколько платит тебе то ли это твой начальник то ли это заказчик и из этого исходишь какое качество работ тебе производить то батенька могу сказать, что вы не будете специалистом
пиздец. худшего дерьма я на этой неделе не читал
не быть тебе начальником,дорогой дешевый ты наш специалист
пиздец. худшего дерьма я на этой неделе не читал
не быть тебе начальником,
Человек альтруист, любит выкладываться на полную за гроши, которые ему добродушно отслюнявливают любители покататься на чужом горбу. А может, ему всегда выпадала двадцатка на кубике в жизни, и он ни разу не получал задач типа "раскидай два километра силового кабеля вместе с лотком под потолком на 12м от пола, платим двести рублей, поработай за спасибо, закончить надо к вечеру".
Тащемта "дырки в бетоне" никто не "прохуяривает". они закладываются при заливке пола. Также в стенах каналы готовится перед штукатуркой.
И работают бригады не "как платят" а по сделке обычно.
Единственная проблема совмещение разных рабочих бригад. Кладка, штукатурка, гипсокартонщики...
И работают бригады не "как платят" а по сделке обычно.
Единственная проблема совмещение разных рабочих бригад. Кладка, штукатурка, гипсокартонщики...
Я встречал такую тему. Боюсь ошибиться в терминах, до замоноличивания стен на арматуре закрепляли трубы и распред. коробки. После заливки всё это нахрен поплыло и монтажникам часто приходилось искать куда унесло трубу или куда делась коробка.
Хорошо... Допустим электрик-монтажник хороший специалист, прям суперский, но почему-то сделано не как на картинке поста... Почему же за меньшую сумму Специалист не сделал именно так? Специалист использует инструмент, который стоит денег, впрочем как и расходники. За меньшую сумму, работодатель на порыве распила покупает меньше клемм, худшего качества, берёт хрупкие китайские свёрла, а вместо дюпелей для креплений выдаёт дешёвые гвозди. Отлично. Кажется ещё можно выкрутится, но теперь под каждый гвоздь надо сверлить дыру и заливать её клеем, вместо того чтобы использовать самосверлящий дупель с коронкой и распоркой + парочка часов на одну "площадь". Двигаемся дальше? Вместо режущего инструмента, вроде болгарки, ему выдают пару таджиков с отбойником, ибо не боярское это дело брать на прокат инструмент и платить за него "дважды" если можно вместо болгарки, перфоратора и отбойника, взять только отбойник и таджиков? Конечно же специалист не будет ждать пока два таджика с отбойником пройдут по всему дому и криво набьют канавки для кабеля. И если будет, мы получим ещё часов 5-10 на одно помещение. Ну вот допустим мы прошли все эти стадии, когда мы использовали всё, что дал попильщик-работодатель. И свёрла китайские, и гвозди с клеем ПВА вместо дюпелей, и таджики вместо отбойника (Да. Вдруг им выдали фомку и топоры чтобы долбить бетон), дальше что? Прокладка и обжимка... И тут ты узнаёшь что вместо медных проводов у тебя устаревший, хрупкий алюминий, а вместо гофро-трубки с плотной стенкой и трубосгибателя тебе дают вот это пластиковое недоразумение... Которое ещё и по диаметру не подобрали к креплениям. И ты, специалист, который умеет блин делать качественно, вынужден рашпелем точить зажимы, перекручивать гвозди на клею и пытаться впихнуть гофротрубку, которая крошиться как батон на голубей.
И вот после всего этого, за то же время, будет ли качество достойное специалиста, который вместо того чтобы прокладывать, вынужден выкручиваться из-за попила? Надо ли ему вообще выкручиваться, когда ему платят за то чтобы дом быстрее возвести и уложиться в сроки работодателя? И при этом работодатель явно зажимает зарплату и расходники?
И вот после всего этого, за то же время, будет ли качество достойное специалиста, который вместо того чтобы прокладывать, вынужден выкручиваться из-за попила? Надо ли ему вообще выкручиваться, когда ему платят за то чтобы дом быстрее возвести и уложиться в сроки работодателя? И при этом работодатель явно зажимает зарплату и расходники?
С одной стороны ты прав, я рассуждаю не от человека который работает на хуй-кого-пойми, а на себя без посредников и СМС , не брал в рассмотрение такие усугубляющие факторы которые ты указывал выше. Вел я к тому ,что взяв обьект под "ключ" как называют зачастую глобальные работы, ты делаешь все по адекватному с использованием хотя бы минимального комплекта для монтажа не в ущерб качеству , ибо если даже заказчик будет как ты говоришь все удешевлять и по итогу ты будешь работать с палками и говном с клеем пва может случиться печалька, то гляди и замыкание произойдет если то какая-то электрика то ли это будут трубы разводка под радиаторы отопления потекут, кто будет виноват?! правильно Ватсон ТЫ! будешь виновником торжества ты же производил монтажные работы, хотя ты будешь прав на 100% что виноват заказчик который закупил хуевый материал и комплектующие по монтажу, но в 9 из 10 случаев ты хуй что ему докажешь, оно выпучивает глаза и начинает ныть и обвинять тебя мол почему ты такой специалист не убедил меня , что тут нужно использовать иные материалы.... таковы реали.
здрасти, у меня тут жменька гвоздей, других материалов нет, захуярьте мне забор из профлиста, но на него денег нет и заплачу я вам только за работу по забиванию гвоздей
На картинке поста провода уже трогать не будут. они в каналах и разведены. А на картинке даже пол не залит. Укладывать что-то иделаьно - смысл еще не появился. Заливщики/укладчики пола все похерят и придется переделывать. А работа уже оплачена и второй раз денег не дадут.
Стяжка/основание будет - все причешется.
Стяжка/основание будет - все причешется.
>Уровень специалиста
Какого специалиста? Я тебе может секрет открою, но кабели кладут по проекту. Электромонтёр работает с тем, что у него есть. И работает так как ему скажет прораб/инженер. На стройке нет демократии. Если подрядчик зажопил на нормальный проект, то у тебя, как у электромонтёра, нет задачи его рисовать на коленке. У тебя есть задача накидать соплей "вот блядь от сюда до сюда" даже несмотря на то, что ещё неделю назад ты собирал хлопок в Узбекистане.
Какого специалиста? Я тебе может секрет открою, но кабели кладут по проекту. Электромонтёр работает с тем, что у него есть. И работает так как ему скажет прораб/инженер. На стройке нет демократии. Если подрядчик зажопил на нормальный проект, то у тебя, как у электромонтёра, нет задачи его рисовать на коленке. У тебя есть задача накидать соплей "вот блядь от сюда до сюда" даже несмотря на то, что ещё неделю назад ты собирал хлопок в Узбекистане.
твои мысли - хуйня и считаешь ты сквозь решето. под твоим руководством все проекты будут убыточны
Что-то тут у всех либо белое либо черное, а исходить нужно везде из обстоятельств так чтобы было выгодно работать. Если тебе платят мало то как ни крутит дворец не построишь. Но это не значит что нужно работать спустя рукава, нужно постараться выжать максимум из того что дано. Конечно если репутация дорога.
Но в чем я уверен на сто процентов, так это в том, что если к "мастеру" который привык постоянно лажу делать, подвернется заказчик готовый платить хорошие деньги за хороший результат, "мастер" этот ни хера не сможет сделать хорошо.
Но в чем я уверен на сто процентов, так это в том, что если к "мастеру" который привык постоянно лажу делать, подвернется заказчик готовый платить хорошие деньги за хороший результат, "мастер" этот ни хера не сможет сделать хорошо.
не слушай мудаков
у тя правильная позиция и респект тебе
таких людей, которые даже за большие деньги делали бы на совесть, и не приходилось бы за каждым их шагом следить как коршун, еще хер найдешь
и потом их передают по знакомым и работой обеспечивают на годы вперед
хреново только, что на словах все работники такие и сразу хер отличишь рукожопов-похуистов от хороших специалистов
у тя правильная позиция и респект тебе
таких людей, которые даже за большие деньги делали бы на совесть, и не приходилось бы за каждым их шагом следить как коршун, еще хер найдешь
и потом их передают по знакомым и работой обеспечивают на годы вперед
хреново только, что на словах все работники такие и сразу хер отличишь рукожопов-похуистов от хороших специалистов
У него позиция правильная только со стороны сферического вакума - он сам себе начальник, есть все необходимое оборудование и материалы, сроки не поджимают и т.п., но на этом она заканчивается.
А теперь переходим к практике в которой ты неплохой специалист, но работающий на фирму. Если это работа по электрике, то вы на подряде ебашите по проекту например разделы СЭ или СС. Твой начальник с заказчиком определили срок за который вы должны сделать свою часть, т.к. после вас должны работать другие ребята и за неустойку будете платить нормально так. И тут врываются сказанные другими выше попилы, отсутствие определенного оборудования, и плюс к этому есть прораб или начальник участка который говорит тебе что, где, когда и как ты будешь делать, а если будешь ему в залупу лезть, то тебе за выебоны ЗП порежут, а оно тебе надо? Скажут: "Хочешь делать правильно - делай из того что есть". В случае чего отвечает он или другие начальники, т.к. ты просто палец которым управляет мозг.
А теперь переходим к практике в которой ты неплохой специалист, но работающий на фирму. Если это работа по электрике, то вы на подряде ебашите по проекту например разделы СЭ или СС. Твой начальник с заказчиком определили срок за который вы должны сделать свою часть, т.к. после вас должны работать другие ребята и за неустойку будете платить нормально так. И тут врываются сказанные другими выше попилы, отсутствие определенного оборудования, и плюс к этому есть прораб или начальник участка который говорит тебе что, где, когда и как ты будешь делать, а если будешь ему в залупу лезть, то тебе за выебоны ЗП порежут, а оно тебе надо? Скажут: "Хочешь делать правильно - делай из того что есть". В случае чего отвечает он или другие начальники, т.к. ты просто палец которым управляет мозг.
По мне тоже качественно, каждый кабель в отдельной гофре, трубы отопления тоже в полу, на выходе красиво, дорого, богато. Просто меня смущает количество пустот и штробов в будущих стенах и полах. Да и вдруг захочешь гвоздик вбить, а там гофра, тут гофра, везде гофры! Опыта эксплуатации таких помещений не имею, и поэтому стандартная разводка под потолком как-то привычнее что ли
Соглашусь, на мой взгляд в полу может быть только теплый пол водяной или электрический.
Гораздо проще сделать разводку аккуратно под потолком до распред-коробок, а там уже опускать где нужно розетки и выключатели.
К тому же, как всегда, через какое то время розеток начинает не хватать или мебель переставил и старые закрыл, так проще натяжной потолок снять и прокинуть новый кабель, а с потолка опустить штрабу и новую розетку... с полом так не получится ;)
Гораздо проще сделать разводку аккуратно под потолком до распред-коробок, а там уже опускать где нужно розетки и выключатели.
К тому же, как всегда, через какое то время розеток начинает не хватать или мебель переставил и старые закрыл, так проще натяжной потолок снять и прокинуть новый кабель, а с потолка опустить штрабу и новую розетку... с полом так не получится ;)
Используй искатель проводки.
Для этого придумана такая вещь, как монтажная схема, которую исполнитель должен выдать заказчику после окончания работ. Но мало, кто это делает.
Захочешь вбить гвоздик и точно знаешь, по правилам тут гофра, там гофра и т.д. захочешь вбить в нашем новострое и чет как то и не должно быть здесь ничего но хер его знает какие дибилы тянули.
а сверху ещё мебель и тогда вообще привет передавленным кабелям
Если заказчик не захотел штукатурить потолок.
Не везде это технически возможно и выгодно, особенно для розеток, когда потолки метра 3+.
снизу такой же изгиб а выше в коментах объяснили что да как
Ну тогда уже так...
В стяжке можно.
Можно поподробнее с картинкой и указанием перечня необходимых инструментов. а то а то я на стройке с самодельным долотом чуть стену не сломал из пеноблоков.)
Мне для дома надо.
Мне для дома надо.
А чем срань?
Да,не очень эстетично к сожалению,грешен.
Тут кстати правильно ты сказал,можно было бы сформировать один пучок с маленькой штрабой.С перехлёстом борода конечно,а вот так широко сделано чтоб не было проблем с штукатуркой.
Ну я скорее поверю что просто монтажнику было влом выправлять провод перекрученный и он херачил как есть, а о штукатурке он думал в последнюю очередь. О том говорит и провода скрещённые, из-за чего уже придётся штукатурку поднимать. Вообще такие вещи сначала думаются, а потом делаются, тут же явно была спешка.
А где её на стройке нету ). Просто как я и говорил штукатурки 5 см будет,потому что стена кривая,и спрячется всё что угодно.
мало того что в крив и вкось как выше заметили, занимает огромное по ширине пространство, и не засунуто в гофру как минимум, а в идеале экранированную гофру, ну и откровенно разводка снизу не оч мне кажется хорошая идея, под потолком технически редко используемое пространство.
Смотри,в штрабе провод тоже идёт не так ровно как хотелось бы,тут вариант с кухней,снизу всё закрывается мебелью,она не прибивается к стене + 3 см штукатурки и место которое не будут трогать,проводу там точно ничего не будет.Вот например стандартная проводка с потолка,сори за фото,фоткал на тапок.
Тут кабель утоплен в штрабу на несколько сантиметров.
В штрОбе.)
Штраба́[1] (широко распространён также вариант штроба) — канавка в бетоне, кирпиче или штукатурном слое для прокладки, проводки коммуникаций (электропроводка, трубопроводы[2]). Хотя корректней будет борозда.
у нас на стройке, вам, уважаемый, бялорузссце ебало бы набили. Сибирь, видитьтьли, батенька. Манголы окружають.
Виноват. Я ещё и для слесарей долбил. Но, просто у нас в Сибири название не меняется в зависимости от ширины и глубины канала. Тут 70% бывшие военные.
Тоже верно,у нас правило,провода идут строго вертикально от выключателей и розеток,а так главное заказчику скинуть фотки черновых работ чтоб знал где картину вешать.
Не понимаю удивления.
Когда я помогал девушке с ремонтом и был типа инспектора - бригада армян так и проложила электрику. Я им проект дал с прокладкой, они и сделали. Единственное - без штробления, до стяжки. Но там стяжки вышло (вместе с керамзитом) около 15-20 см, поэтому как-то все равно.
P.s. один из рабочих пробовал меня уломать на ПВС (гибкий), типа удобно работать. Но по правилам должен быть только моножильный кабель (NYM, ВВГнг)
Когда я помогал девушке с ремонтом и был типа инспектора - бригада армян так и проложила электрику. Я им проект дал с прокладкой, они и сделали. Единственное - без штробления, до стяжки. Но там стяжки вышло (вместе с керамзитом) около 15-20 см, поэтому как-то все равно.
P.s. один из рабочих пробовал меня уломать на ПВС (гибкий), типа удобно работать. Но по правилам должен быть только моножильный кабель (NYM, ВВГнг)
Аббревиатуры для снятия бабла с подконтрольного населения. Впрочем, ничего необычного.
