Окей, я согласен. Все ватники должны стать героями, чтобы их запомнили навсегда. Загремев по срочному призыву и совершив последний подвиг, отдав свой долг Родине. А я тем временем буду грести бабло лопатой, подкидывая дровишки в военную машину по утилизации биомассы. Я буду помнить кому я благодарен за то, что мне налогов в половину меньше платить на гос заказах, и работа всегда есть.
Вы, очевидно, не знаете и не понимаете, что такое война, особенно война на уничтожение, как в в 1941-1945 гг.
Так то в следующий раз прежде чем открывать свое хлебало и поливать грязью людей, отдавших жизнь во имя того, во что они верили, и насмехаться над их "непрактичностью и глупостью", трижды подумайте
Так то в следующий раз прежде чем открывать свое хлебало и поливать грязью людей, отдавших жизнь во имя того, во что они верили, и насмехаться над их "непрактичностью и глупостью", трижды подумайте
А вы сам ветеран? Сын полка? Знаете про войну не по наслышке?
Вера воюющих нижних чинов, по факту, не более чем пшик, поданный как Очень Важное Дело.
Во время Первой мировой....угадайте, кто Петроград брал и батюшку-царя расстреливал? Те же самые солдатики и матросики, которые парой месяцев до этого "за веру" дышали боевыми отравляющими веществами. Во второй Мировой Войне на полное уничтожение 350000 армия РОА тоже, видимо, сражалась за веру в Советское Правительство против этого самого правительства. И после войны, вернувшиеся из плена бойцы красной армии , попавшие в совковые концлагеря, видимо, были преисполнены веры и добровольно туда пошли. Но их мы не вспоминаем, они неприятная память, погибли не героями, а просто рабами сгинули в Сибири. Потому что нууу там Сталин, так было заведено, подвиг был народный, а не их. Да и вся вторая мировая война. 20 000 000 погибших граждан СССР во время войны, столько же, каким то чудесным образом до войны, и еще 10 000 000 человек после войны. Голодали и шли в концлагеря за веру? Совершали народный подвиг?
Обратимся к современной вере. У вас есть знакомые, погибшие в первую чеченскую? У меня два одноклассника там сгинули. Совершили по призыву подвиг. Один пропал без вести второй "сердечный приступ словил" вернули домой в цинковом гробу, еле опознали, избили до кровавой каши вместо головы. Не боевые потери, типа.
Из свеженького: лично я был свидетелем эха войны на Донбассе в 2015м. Ко мне на договорняки прируливал генерал, хваставшийся, как он снял куш с "заблудившихся", которые уже никогда не вернутся. Не хохлогенерал. Российский лампасоносец, который поставлял отпускников по контрактам на Иловайск и Саур Могилу. Он рапортовал и закрывал контракты на месяц-два после того как сам боец был уже прикопан. И все это время родственникам врал: мол выясняем, что с солдатом. Когда оказалось, что место жирное, его переместили на дальневосточный округ, а на его место поставили чин со связями по-крупнее. И конкретно в той жопе ничего не изменилось. На бумагах пропавший без вести получает зарплату еще пару месяцев. Условный мир как кость в горле. Потому как все что можно было попилять - вывезли козачки и чеченцы еще в 2014м. Заработать можно только активными боевыми потерями и "разбомбленными" складами по договорнякам с хохлами.
Так, что прости, АббаТ, я не прекращу насмехаться над подобным процессом генерации героев. Я уважаю твою веру в подвиг. Но я уже видел, что любой подвиг солдата - это очень неприятная история из-за которой этому подвигу было суждено произойти.. ....
Вера воюющих нижних чинов, по факту, не более чем пшик, поданный как Очень Важное Дело.
Во время Первой мировой....угадайте, кто Петроград брал и батюшку-царя расстреливал? Те же самые солдатики и матросики, которые парой месяцев до этого "за веру" дышали боевыми отравляющими веществами. Во второй Мировой Войне на полное уничтожение 350000 армия РОА тоже, видимо, сражалась за веру в Советское Правительство против этого самого правительства. И после войны, вернувшиеся из плена бойцы красной армии , попавшие в совковые концлагеря, видимо, были преисполнены веры и добровольно туда пошли. Но их мы не вспоминаем, они неприятная память, погибли не героями, а просто рабами сгинули в Сибири. Потому что нууу там Сталин, так было заведено, подвиг был народный, а не их. Да и вся вторая мировая война. 20 000 000 погибших граждан СССР во время войны, столько же, каким то чудесным образом до войны, и еще 10 000 000 человек после войны. Голодали и шли в концлагеря за веру? Совершали народный подвиг?
Обратимся к современной вере. У вас есть знакомые, погибшие в первую чеченскую? У меня два одноклассника там сгинули. Совершили по призыву подвиг. Один пропал без вести второй "сердечный приступ словил" вернули домой в цинковом гробу, еле опознали, избили до кровавой каши вместо головы. Не боевые потери, типа.
Из свеженького: лично я был свидетелем эха войны на Донбассе в 2015м. Ко мне на договорняки прируливал генерал, хваставшийся, как он снял куш с "заблудившихся", которые уже никогда не вернутся. Не хохлогенерал. Российский лампасоносец, который поставлял отпускников по контрактам на Иловайск и Саур Могилу. Он рапортовал и закрывал контракты на месяц-два после того как сам боец был уже прикопан. И все это время родственникам врал: мол выясняем, что с солдатом. Когда оказалось, что место жирное, его переместили на дальневосточный округ, а на его место поставили чин со связями по-крупнее. И конкретно в той жопе ничего не изменилось. На бумагах пропавший без вести получает зарплату еще пару месяцев. Условный мир как кость в горле. Потому как все что можно было попилять - вывезли козачки и чеченцы еще в 2014м. Заработать можно только активными боевыми потерями и "разбомбленными" складами по договорнякам с хохлами.
Так, что прости, АббаТ, я не прекращу насмехаться над подобным процессом генерации героев. Я уважаю твою веру в подвиг. Но я уже видел, что любой подвиг солдата - это очень неприятная история из-за которой этому подвигу было суждено произойти.. ....
Знаете у вас очень интересная философия - только почему-то мне кажется, что работает она исключительно в сторону России.
Ну вот сомневаюсь, что вы написали бы что-то подобное по поводу "Высадки в Нормандии", где союзники реально забрасывали немцев трупами, пока у них не кончились боеприпасы.
Или я не прав, и вы всех чехвостите одинаково?
Ну вот сомневаюсь, что вы написали бы что-то подобное по поводу "Высадки в Нормандии", где союзники реально забрасывали немцев трупами, пока у них не кончились боеприпасы.
Или я не прав, и вы всех чехвостите одинаково?
В Нормандии союзные войска легко отделались. Трагедия до подвига не дотянула. Им тупо повезло, что операция Флемминга (подготовительный период операции Overlord) по дезинформации о точке высадки увенчалась успехом. Ведь, Вермахт по ресурсам все еще мог эту высадку сделать настоящим подвигом, с тотальным вайпом союзных войск и последующим зерг рашем на "голую" Британию. Но, вот если подумать, воины Вермахта как раз таки совершили подвиг: оставленные, без достаточного количества припасов для сдерживания армады союзников, без нормального командования и плана действий. Подвиг в чистом виде. Отдали долг фюрреру и матерленду по полной.
И, кстати, по сравнению с битвой за Ржев, у союзников была лютая победа с минимумом потерь. 10000 человек против 392 554 за Ржев (кстати это, кажется, даже больше чем все безвозвратные потери союзников в Европе с дня D до подписания капитуляции).
Другое дело Дюнкерк. И факап союзников в Арденнах. Два подвига которые запомнят в веках. Чистый провал коммандования при 100% наличии разведданных. А эти невероятные подвиги на тихоокеанском фронте в самом начале войны.....
И, кстати, по сравнению с битвой за Ржев, у союзников была лютая победа с минимумом потерь. 10000 человек против 392 554 за Ржев (кстати это, кажется, даже больше чем все безвозвратные потери союзников в Европе с дня D до подписания капитуляции).
Другое дело Дюнкерк. И факап союзников в Арденнах. Два подвига которые запомнят в веках. Чистый провал коммандования при 100% наличии разведданных. А эти невероятные подвиги на тихоокеанском фронте в самом начале войны.....
А ты ведь не улавливаешь суть, верно? Ты нихрена не понял из того, что я написал. Без Подвига Народа.
ты бы даже не попробовал никогда Баварское, потому что везде продавали бы Жигулевское.
Ведь, если не было бы подвига, не было бы и Цусимы, с подвигом русских матросов. А была бы просто военная операция в ходе которой прошли удачные маневры и японская эскадра успешно избежала боя с коварными русскими. Не было бы Порт Артура, а были бы неудачные маневры японской эскадры в ходе которых их заметили и генералы решили не идти в атаку. Это бы никто не запомнил кроме архивистов. Просто две операции, в которых ничего не произошло, но это фактически был бы военный успех.
Во вторую мировую было бы на 300 000 кадровых военных больше, если Зимняя Война остановилась на уровне ультиматума, ведь Финны не скрывали свою систему обороны. Генералы совков "выслуживались" бздя оказаться трусами и загреметь на Колыму. Не было бы Ржевской операции, в ходе которой торопились вначале "к первомаю", а потом и "к ноябрю" успеть положить людей побольше на трупные поля. Место идеальное было для сдерживания и связывания наступающие войска. Что собственно немцы и сделали. Навязали ватным генералам возможность запилить подвиг народа, тоесть погнать эшелоны ватников за идею просто сдохнуть. И другие подвиги ватников можно вспомнить в42м году. Благодаря командованию, обладая разведданными были герои загнанны в клещи Харьковской операции просто потому что у партии был план по времени и по биомассе потерь которые надо принести для достижения цели.
Дада, дорогой ватан. Родина тогда просто назначила скольким нужно умереть для взятия Харькова, а не скольким надо воевать аккуратно, пользуясь тактическими преимуществами, как при операциях после 1943го (и то, в 34м сменилась тактика только потому что ватники закончились к тому времени, приходилось экономить ценную кадровую биомассу, потому как союзники не могли поставлять больше вооружений и ватникам еще надо было работать чтобы делать оружие и припасы).
Ты живешь с верой в партию и ее идеалы. А надо думать своей головой и понимать - наверху некомпетентные кретины, пляшущие под дудку диктатора или расчетливые циничные ублюдки, пользующиеся тем, что можно хорошо заработать на первых двух категориях. И если первые совершают ошибки, то вторые таких как ты уничтожают Just For Fun. И уж тем более с удовольствие пожгут ватников в изрядном количестве, коли это сулит хотя-бы небольшой барыш.
ты бы даже не попробовал никогда Баварское, потому что везде продавали бы Жигулевское.
Ведь, если не было бы подвига, не было бы и Цусимы, с подвигом русских матросов. А была бы просто военная операция в ходе которой прошли удачные маневры и японская эскадра успешно избежала боя с коварными русскими. Не было бы Порт Артура, а были бы неудачные маневры японской эскадры в ходе которых их заметили и генералы решили не идти в атаку. Это бы никто не запомнил кроме архивистов. Просто две операции, в которых ничего не произошло, но это фактически был бы военный успех.
Во вторую мировую было бы на 300 000 кадровых военных больше, если Зимняя Война остановилась на уровне ультиматума, ведь Финны не скрывали свою систему обороны. Генералы совков "выслуживались" бздя оказаться трусами и загреметь на Колыму. Не было бы Ржевской операции, в ходе которой торопились вначале "к первомаю", а потом и "к ноябрю" успеть положить людей побольше на трупные поля. Место идеальное было для сдерживания и связывания наступающие войска. Что собственно немцы и сделали. Навязали ватным генералам возможность запилить подвиг народа, тоесть погнать эшелоны ватников за идею просто сдохнуть. И другие подвиги ватников можно вспомнить в42м году. Благодаря командованию, обладая разведданными были герои загнанны в клещи Харьковской операции просто потому что у партии был план по времени и по биомассе потерь которые надо принести для достижения цели.
Дада, дорогой ватан. Родина тогда просто назначила скольким нужно умереть для взятия Харькова, а не скольким надо воевать аккуратно, пользуясь тактическими преимуществами, как при операциях после 1943го (и то, в 34м сменилась тактика только потому что ватники закончились к тому времени, приходилось экономить ценную кадровую биомассу, потому как союзники не могли поставлять больше вооружений и ватникам еще надо было работать чтобы делать оружие и припасы).
Ты живешь с верой в партию и ее идеалы. А надо думать своей головой и понимать - наверху некомпетентные кретины, пляшущие под дудку диктатора или расчетливые циничные ублюдки, пользующиеся тем, что можно хорошо заработать на первых двух категориях. И если первые совершают ошибки, то вторые таких как ты уничтожают Just For Fun. И уж тем более с удовольствие пожгут ватников в изрядном количестве, коли это сулит хотя-бы небольшой барыш.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2
Помним, гордимся. Повторим под Воронежем, но без атаки неприятеля.