ну да ну да Маринад такой не поворотливый прям, влажные мечты ксенофилов )
13.08.2018, 04:21
Угумс, и гравитанки у нас обладают маневренностью карпа в пруду
Чего? Инициатива быстрее у банши в 7ке гораздо. Щас мув у баньши гораздо больше, атакует баньши всегда раньше, про ФФГ вообще молчу с ловкостью и скилами. Баньше ГОРАЗДО быстрее, не придумывай лоялисткую чушь. И это не считая бека, в котором эльдары в принципе быстрее КД, насколько те быстрее обычных людей, а баньши так ещё быстрее. Влажные мечты лоялистов. Щас бы принижать даже тех, врагов, которые во всех смыслах контрят КД. Что за чушь?
Эй, ну ты чего? Я сам видел, как в трейлере к DoW II ассолтник разрубил баньши цепным мечом. Значит кд не такие уж и медленные, по другому быть не может!!!11
А самому её отжарить член не встает?
Та он просто нубасий
Потому-что она это вполне может, почему нет? Кто сказал, что бой двух профессиональных воинов должен быть предсказуемым?
Хотя судя по этому трейлеру - это была какая-то сходка паралимпийцев среди КД и эльдар.
Хотя судя по этому трейлеру - это была какая-то сходка паралимпийцев среди КД и эльдар.
ну так рою-аутисту тиранид - аутисты противники, проебать ульем против 15 десантников, он наверно пока их поглощал заразился
Не играл в ДоВ-2, не знаю.
Этих 15 десантников не хватит и на 2 ассолт-бота против корабля-улья.
Этих 15 десантников не хватит и на 2 ассолт-бота против корабля-улья.
То была гвардия Феникса. Термоармор Тартарос, силовые алебарды, археотех.
Впринципе могли. Не как детей, конечно, но могли.
По кранчу там и вовсе почти без шансов.
Впринципе могли. Не как детей, конечно, но могли.
По кранчу там и вовсе почти без шансов.
Помнится, где-то и сам Фулгрим умудрился аватара задушить -_-
Вот только в 8-ке нет инициативы. Есть костыли типа "всегда бьёт первым" или "кто первый напал, тот и атакует первым". Очень сочетается с флаффом, ага.
И дело даже не в том, что бэк и кранч - разные системы. По идее должны быть, но... но нет.
ДаркХереси, открою тебе страшную тайну, вообще не расчитано на что-то, кроме людей, мутантов и орков, в итоге те же высшие тираниды, эльдары, некроны и маринад там отображены... ну, мягко говоря хреново. Или откровенно донно в некоторых аспектах, или откровенно паверно в других. Одним из примеров является совсем дикая сверхсила десантника, или ловкость ведьмы, позволяющая ей уворачиваться не то что от огнемётных струй, но от гранат и дробовиков, которые что в бэке, что кранче делают ведьмам аллес капут. Есть у меня знакомый ГМ, который вообще не водит кого-то, кроме людей и мутантов.
Бэка, где эльдары быстрее маринада примерно столько же, где маринад с ними на равных быстр. Ты смешиваешь кранч и бэк, а это неверно, ибо обсуждается не БФГ, где зазор между бэком и кранчем сведён к практически нулю, а базисный ВХ40К, где между кранчем и флаффом пролегает неимоверная пропасть.
И касательно контры маринаду. Ты у эльдар её не там ищешь. Я тебе подскажу - Жнецы.
И дело даже не в том, что бэк и кранч - разные системы. По идее должны быть, но... но нет.
ДаркХереси, открою тебе страшную тайну, вообще не расчитано на что-то, кроме людей, мутантов и орков, в итоге те же высшие тираниды, эльдары, некроны и маринад там отображены... ну, мягко говоря хреново. Или откровенно донно в некоторых аспектах, или откровенно паверно в других. Одним из примеров является совсем дикая сверхсила десантника, или ловкость ведьмы, позволяющая ей уворачиваться не то что от огнемётных струй, но от гранат и дробовиков, которые что в бэке, что кранче делают ведьмам аллес капут. Есть у меня знакомый ГМ, который вообще не водит кого-то, кроме людей и мутантов.
Бэка, где эльдары быстрее маринада примерно столько же, где маринад с ними на равных быстр. Ты смешиваешь кранч и бэк, а это неверно, ибо обсуждается не БФГ, где зазор между бэком и кранчем сведён к практически нулю, а базисный ВХ40К, где между кранчем и флаффом пролегает неимоверная пропасть.
И касательно контры маринаду. Ты у эльдар её не там ищешь. Я тебе подскажу - Жнецы.
Ммммм, то есть теперь для тебя 8ка, важнее 7ки. Помнится недавно ты обратное говорил. Однако это не отменяет того, что тем самым показывает, что баньши раньше среагирует к атаке, чем те же маринчики. Как и Иня показывала, это в 7ке. От этого никуда не деться. Дарк хереси... Во первых я говорил о ФФГ, а во вторых, косяки системы и то, что она не нравится лично тебе не даёт нам сказать того, что все скилы и статы, что мы можем сравнить не отражают бек хотябы в сравнении этих юнитов. Уж это мы сделать можем и мы видим, что и там тоже баньши уж точно по сообразительнее такички в этом плане. Уж извините, клятые КД ВНЕЗАПНО могут быть в чем-то хуже кого-то. Ужас какой... Я не говорю, что разница огромная, как пикте, но она, черт возьми есть! Или все источники врут, а ты один со своим лицемерием редакционным прав?
Во-первых ты плохо помнишь - я никогда не говорил, что 8-ка лучше. Я даже более - утверждал и утверждаю, что она для унтерменшей и казуалов и единственное, что в ней годно - идея ренда, который тем не менее реализован плохо.
Во-вторых - да, но я парирую тезисом, что 5-я инициатива выше маринской лишь по той причине, что маринад в базовом кранче находится на уровне Рог Трейдера, где они обычные люди. Что за монстр он на самом деле - читать ниже, я разжевал даже для самых непонятливых.
В-третьих доверять ФФГ я бы не стал, ибо они очень крупно облажались с флотом, что сокращает доверие к ним очень и очень сильно.
в-четвёртых повторяю - ты не там ищешь контру маринаду. Я намекну - то, что шестовая мина подрывает танк не означает,Ж что она - надёжное противотанковое средство.
В-пятых - счёт за свой сгоревший стул посылай в Спортлото, а не мне. Моё мнение это мнение человека, перебравшего ворох матчасти и подвергнувшего её придирчивой критике, а не принявшем её на веру.
Во-вторых - да, но я парирую тезисом, что 5-я инициатива выше маринской лишь по той причине, что маринад в базовом кранче находится на уровне Рог Трейдера, где они обычные люди. Что за монстр он на самом деле - читать ниже, я разжевал даже для самых непонятливых.
В-третьих доверять ФФГ я бы не стал, ибо они очень крупно облажались с флотом, что сокращает доверие к ним очень и очень сильно.
в-четвёртых повторяю - ты не там ищешь контру маринаду. Я намекну - то, что шестовая мина подрывает танк не означает,Ж что она - надёжное противотанковое средство.
В-пятых - счёт за свой сгоревший стул посылай в Спортлото, а не мне. Моё мнение это мнение человека, перебравшего ворох матчасти и подвергнувшего её придирчивой критике, а не принявшем её на веру.
Вполне сходятся, это не мои проблемы, что ты не въехал.
У Марина соотношение собственной массы тела(даже с учетом брони) к его физической силе делает его очень эффективным боевым юнитом.Где то видел инфу о том что Марин без брони может поднять вес больше двух тонн,при этом сам весит от силы 250-300 кг.Он просто не может быть медлительным,да еще и с учетом его скорости реакции.
Не соотношение мышечной массы,а силы.У Марин мышцы скорее всего имеют иное,более эффективное строение чем у человека,они прочнее,эластичнее и эффективнее используют энергию.Обычный человек с такой же мышечной массой,размерами и пропорциями будет значительно слабее маринада,да он вообще не факт что сможет спокойно передвигаться,ибо будет испытывать серьезную нагрузку на скелет и сердце.
Подпишусь. Скорость - это аспект силы. Чтобы быстро махать тяжёлым оружием, надо быть сильным. Не быстрым, а именно сильным. Скорость дают только сильные мышцы. Не быстрые мышцы, прошу вас заметить, а сильные мышцы. Так что, когда эльдарский дрищ кого-то там зарезал по-быстрому - это ксенофильская пропаганда, однозначно.
Про две ты немного загнул, там писалось о тонне. И да - это ФФГ, емнип вообще Дезвотч.
Что таскает полторы тонны и толкает 5 - можно поверить, нынче есть силачи, которые вагоны толкают, но вот что десантник может поднять более 2.5... нет, я как Станиславский "не верю!". Ибо нигде не писалось, что марин как муравей, поднимает в 10 раз больше своего веса, а флаффа я перебрал изрядные объёмы (авгиевы конюшни, если что).
Ну если атлеты могут под 300 кг поднять,а Маринад должен быть во много раз мощнее любого человека,то ничего удивительно в этом нет что он пару тонн поднять может.Плюс тот факт что у них скелет во много раз крепче чем у любого человека, наводит на мысль что эти данные не далеки от правды.
Тут ещё важный момен в дарвинистском смысле есть.
Марин - это не человек. Вернее, когда-то человек, а теперь - био-борг, который специально сконструирован для ведения войны. Там на порядок выше реакция, сила, живучесть, скорость обработки данных, организм укреплён до чёртиков и напичкан расчитанными на боевые условия вспомогательными железами. Блин, да это практически тиранидский варриор, подход - идентичный и исполнение схожее. Ах да, мало всего этого, давайте навесим на него ещё и броню, уверенно держащую практически любое стрелковое оружие и дадим в лапищи автоматический гранатомёт, а на голову наденем шлем со сложной системой авточувств, усиливающих и без того острейшие зрение и слух до совсем офигенных значений, чтобы этот уберзольднер совсем в край охренел, ага.
Словом, убрать такой боевой организм - это надо залепить в него какое-то нереальное количество стрельбы или приложить настоящим противотанковым оружием.. и то, этот чёрт может откинуться и впасть в сраную кому, в которой будет только "хиляться", чтобы потом выяснилось, что он ни фига не сдох, ага. Да, еслис мельты, плазмы, лазпушки или аналогов испарить ему к чертям пол-туловища, то да, уже не встанет, но в горячке боя это не всегда успеешь, если только сразу так не поразил.
Словом, на фоне всего этого разумеется подобное нечто будут нерфить в любой игромеханике, начиная с базовой и оканчивая игровой. ГВ однажды выкатило статы "реального" десантника... в общем, это текущие Кустодес в игромеханике. Ясен перец, что это будет зверская армия на столе, а марины - основная дойная корова ГВ, их надо впарить чуть больше. Ттого и профиль, который не изменился ещё аж с Рог Трейдера, где марины были не вот этими вот монстрами, а вполне себе обычными накачанными наёмниками людьми с или минимальными изменениями, или вообще без них.
Марин - это не человек. Вернее, когда-то человек, а теперь - био-борг, который специально сконструирован для ведения войны. Там на порядок выше реакция, сила, живучесть, скорость обработки данных, организм укреплён до чёртиков и напичкан расчитанными на боевые условия вспомогательными железами. Блин, да это практически тиранидский варриор, подход - идентичный и исполнение схожее. Ах да, мало всего этого, давайте навесим на него ещё и броню, уверенно держащую практически любое стрелковое оружие и дадим в лапищи автоматический гранатомёт, а на голову наденем шлем со сложной системой авточувств, усиливающих и без того острейшие зрение и слух до совсем офигенных значений, чтобы этот уберзольднер совсем в край охренел, ага.
Словом, убрать такой боевой организм - это надо залепить в него какое-то нереальное количество стрельбы или приложить настоящим противотанковым оружием.. и то, этот чёрт может откинуться и впасть в сраную кому, в которой будет только "хиляться", чтобы потом выяснилось, что он ни фига не сдох, ага. Да, еслис мельты, плазмы, лазпушки или аналогов испарить ему к чертям пол-туловища, то да, уже не встанет, но в горячке боя это не всегда успеешь, если только сразу так не поразил.
Словом, на фоне всего этого разумеется подобное нечто будут нерфить в любой игромеханике, начиная с базовой и оканчивая игровой. ГВ однажды выкатило статы "реального" десантника... в общем, это текущие Кустодес в игромеханике. Ясен перец, что это будет зверская армия на столе, а марины - основная дойная корова ГВ, их надо впарить чуть больше. Ттого и профиль, который не изменился ещё аж с Рог Трейдера, где марины были не вот этими вот монстрами, а вполне себе обычными накачанными наёмниками людьми с или минимальными изменениями, или вообще без них.
Комиксы не показатель. Есть настолка, есть книжный бэк. Вот товарищ Shtalghorn все расписал по делу. Все зависит от автора, ну возьмем свежый бэкец, к примеру Rise of the Ynnari: Ghost Warrior, так там визарх скачет и рубит всех чуть ли не с закрытыми глазами, ловок, силён и вообще не контрится. А в других книгах, эльдаров вкалачивает в землю относительно слоупочные "саламандры. Это я к чему: да марины это не хуй собачий, их действительно сложно убить, но превозносить, словно каждый второй кустодий - не стоит.
Хотя это действительно забавно, как персонажи в книгах сражаются и что они могут в настолке- это совершенно разные вещи.
Поэтому, как по мне, стоит выбирать ИГ. Гвардеец всегда сосёт, пока БЭЙНБЛЕЙД не переедет вражин и это круто.
Хотя это действительно забавно, как персонажи в книгах сражаются и что они могут в настолке- это совершенно разные вещи.
Поэтому, как по мне, стоит выбирать ИГ. Гвардеец всегда сосёт, пока БЭЙНБЛЕЙД не переедет вражин и это круто.
Терминаторский доспех пробит чоппой? Даже не силовой клешнёй??
Кто автор? Ему срочно требуется живительный пендель под зад с приказом поднимать матчасть.
Кто автор? Ему срочно требуется живительный пендель под зад с приказом поднимать матчасть.
Именно. Разница в инициативе всего 1, а то, что на арте - не меньше 7, если не 8. Да блин, во флаффе вполне сносно маринад дерётся даже с тиранидскими варриорами, у которых 6-я инициатива.
Эльдар на голову в скорости и реакции превосходит обычного человека, с маринадом уже несколько всё сложнее. А то, что они и по кранчу отличаются - это следствие условной балансировки геймдизайна.
Эльдар на голову в скорости и реакции превосходит обычного человека, с маринадом уже несколько всё сложнее. А то, что они и по кранчу отличаются - это следствие условной балансировки геймдизайна.
Уже не игнорит. И вундит на 5+ (это хуево, для тех кто не в курсе)
Ну, скорее яйца подпаливать, да и все на этом.
Так у термосов то да вунды, хуле, им на на эту морталку срать с высокой колокольни. Потому и яйца подпаливает, больно, но не смертельно
Нынче силовое АР 3 даёт тупо -2 к сейву.
Эх...грустно. Вполне же можно было ввести ренд и не ломая старую систему.
Эх...грустно. Вполне же можно было ввести ренд и не ломая старую систему.
Да, это упрощение и я их не осуждаю, что они хотят ускорить игру - но чёрт возьми, можно было оставить рульник старой системы и потихоньку её допиливать как альтернативу, мол "хотите быстрый Вархаммер - есть новая система, а если хотите заморочиться - вот вам старая, дорабатываемая потихоньку".
Они пробовали доработать - по сути каждый новый кодекс, это и есть попытка доработать старый, исправить его недочеты, плюс - ввести новые юниты.
В итоге они просто сдались. Кодекс хаоса в котором играли 2-3 юнита, те же банши украшавшие полку...
Восьмерка это попытка начать все "почти" с нуля. В принципе ничего плохого, но вот только кроме всеобщих правок, пришло еще и упрощение...
В итоге они просто сдались. Кодекс хаоса в котором играли 2-3 юнита, те же банши украшавшие полку...
Восьмерка это попытка начать все "почти" с нуля. В принципе ничего плохого, но вот только кроме всеобщих правок, пришло еще и упрощение...
Ты в систему не умеешь?
АР 4 = -1 ренд.
АР 3 = -2 ренд.
АР 2 = -3 ренд.
АР 1 = -4 ренд.
Старый паверсворд это АР 3, ака ренд -2 сейчас, но силовые мечи бафнули и теперь они -3, тогда как силовые топоры -2 и сила +1, а булавы сила +2 и ренд -1.
АР 4 = -1 ренд.
АР 3 = -2 ренд.
АР 2 = -3 ренд.
АР 1 = -4 ренд.
Старый паверсворд это АР 3, ака ренд -2 сейчас, но силовые мечи бафнули и теперь они -3, тогда как силовые топоры -2 и сила +1, а булавы сила +2 и ренд -1.
Я в кодекс 8-ки даже КДХ не заглядывал, и не стану. Тусуйтесь в своём болоте для казуалов сами.
Я никогда и не говорил, что разбираюсь в 7-ке, наркоман. Хватит приписывать мне то, чего я не говорил.
Я разбираюсь в БФГ. Заскринь, если так хочешь.
Я никогда и не говорил, что разбираюсь в 7-ке, наркоман. Хватит приписывать мне то, чего я не говорил.
Я разбираюсь в БФГ. Заскринь, если так хочешь.
А потом окажется, что он увернулся (ну как в фокусе).
Тем более, как известно, второе сердце не позволяет дальше сражаться при потере первого, оно нужно лишь для прокачки крови по большому телу КД и для того, чтобы он не умер при потере первого когда КД впадает в кому. Лоялы когда нибудь будут знать свой бек хотябы не хуже ксеносов?
Тут есть момент: силовой меч, равно меч покрытый плазмой, как у банши - это далеко не просто железка.
Температура достаточная что бы позволить проткнуть керамит, заставит кровь попросту кипеть - и не важно которое сердце задето. Силовое поле меча космодесанта нарушает связь между молекулами - разумеется это действует как на броню так и на плоть - а когда половина органов превратилась в жижу, выжить сложновато...
Что до книг, в одной из них гвардеец застрелил дредноут хаоса... в линзу... из лазгана... "ваншот"...
Так что бэк отдельно, а хоть и одобренные GW, но "художественные произведения" отдельно.
Ваха это настолка. Настолка это кодекс. Все остальное - произведения "по мотивам". (тут и в кодексах веселого хватает, что бы еще книги, к примеру, Фехервари на предмет бэка обсуждать...)
Температура достаточная что бы позволить проткнуть керамит, заставит кровь попросту кипеть - и не важно которое сердце задето. Силовое поле меча космодесанта нарушает связь между молекулами - разумеется это действует как на броню так и на плоть - а когда половина органов превратилась в жижу, выжить сложновато...
Что до книг, в одной из них гвардеец застрелил дредноут хаоса... в линзу... из лазгана... "ваншот"...
Так что бэк отдельно, а хоть и одобренные GW, но "художественные произведения" отдельно.
Ваха это настолка. Настолка это кодекс. Все остальное - произведения "по мотивам". (тут и в кодексах веселого хватает, что бы еще книги, к примеру, Фехервари на предмет бэка обсуждать...)
Насколько я помню, бэк о том, что у эльдар другой принцип силового оружия остался в прошлом, так что теперь их мечи плазменными не назвать.
И таки Фехервари нормален, насколько это возможно у БЛ. Его "Громовой Край", который долбаные редакторы переименовали в "Касту Огня" вполне себе гриммдарк, как и должно быть.
И таки Фехервари нормален, насколько это возможно у БЛ. Его "Громовой Край", который долбаные редакторы переименовали в "Касту Огня" вполне себе гриммдарк, как и должно быть.
По общему правилу бэк действителен до тех пор, пока не противоречит новому бэку - иначе с каждым новым кодексом пришлось бы всю историю заново излагать, а не дополнять и править.
В новом кодексе эльдар оружие отдельно вообще не описывается - только в описании аспектов, и разумеется далеко не все.
Но нового принципа действия силовых мечей я там точно не видел...
У Фехервари в соавторах либо Тзинч, либо канабес... Возможно что оба... Книги у него вполне себе мрачные, но уровень психоделики зашкаливает, а на канон он основательно забил. - Но это личное мнение.
В новом кодексе эльдар оружие отдельно вообще не описывается - только в описании аспектов, и разумеется далеко не все.
Но нового принципа действия силовых мечей я там точно не видел...
У Фехервари в соавторах либо Тзинч, либо канабес... Возможно что оба... Книги у него вполне себе мрачные, но уровень психоделики зашкаливает, а на канон он основательно забил. - Но это личное мнение.
На канон с прибором кладёт Абнетт и зачастую Френч. В сравнении с их перлами то, что выдавали, например, Сканлон и Спурриер, а теперь и Фехерварри - и есть тру Вархаммер, ака безнадёга, мрачняк и гриммдарк как он есть, а не пони/радуга с комиксами про супергероев.
"поле что не может розрушить-отталкивает"
Вряд ли поле способное разрушать броню, не сможет разрушить плоть.
И если честно я совершенно не помню что бы поле силового оружия космодесанта броню именно проламывало за счет импульса...
Впрочем если вы в этом уверены, спорить не буду... Смысл в любом случае не меняется - если сила импульса достаточна что бы проломить керамит, то кровь, мышцы, кишки и прочее, от такого импульса утрамбуются тонким слоем по внутренней стороне доспеха...
Вряд ли поле способное разрушать броню, не сможет разрушить плоть.
И если честно я совершенно не помню что бы поле силового оружия космодесанта броню именно проламывало за счет импульса...
Впрочем если вы в этом уверены, спорить не буду... Смысл в любом случае не меняется - если сила импульса достаточна что бы проломить керамит, то кровь, мышцы, кишки и прочее, от такого импульса утрамбуются тонким слоем по внутренней стороне доспеха...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
