странно но проф историки говорят что это миф
15.01.2019, 12:41
Там главный вопрос сколько их было. Сейчас вообще есть мнение что в идеале их около 300 человек было. А по факту вообще человек 50 было. Остальные Чудь то есть голожопые крестьяне с чем только можно. Короче это небольшая стычка мало на что повлиявшая. А распиарили ее так, как будто Невский Татаро-Монгол разбил
Для этого (остановки экспансии, а не экспедиционного отряда) вполне хватало ряда других причин, в т.ч. внутренних (но кого вообще волнует все эти хитросплетения политики и прочий контекст событий?), а все остальное уже из разряда мифов овеянных легендами и возведенных на пьедестал. Кстати, за попытки покуситься на святое, некоторые очень бурно реагируют и тянуться к канелябрам ;)
И да, в танковой дивизии танков примерно две с половиной сотни. Значит ли это что в дивизии чуть меньше тысячи человек? Нет. Ибо дивзия такая состоит не только из танкистов(рыцарей), но и обслуживающего перснонала и бойцов пехотных частей. И да, если в боях они потеряют примерно сотню танков - это тяжелые потери. Если они при этом ещё и задачу не выполнили, то привет разгром.
История как раз наука. Она работает на основе источников до которых смогла добраться. И да один из источников как раз и говорит о том что Невский пошел в ливонские земли пограбить, его попытались остановить и произошло это сражение. Само сражение нашло отражение во множестве источников, так что оно точно было. А вот причина и количество участвующих вопрос
Основой любой науки является сбор фактов, то бишь истин, которые можно доказать эмпирически и невозможно опровергнуть. Когда большинство источников - "одна бабка сказала", это хуита, а не наука. Можно потратить кучу времени на опровержение очередной байки, потом ещё кучу времени на опровержение опровержения, так до бесконечности, всё это пустое.
Не совсем. То как это представляют в учебниках и летописях - миф. Тевтонцы действительно выехали на лёд и утонули, о чём говорят найденные на дне останки доспехов. Но тевтонцы были не идиоты, чтобы лезть на непроверенный лёд. Скорее всего дело было так: Русь тогда фактически была вассалом Золотой орды и монгольские отряды воевали в той битве на стороне Невского, защищая своего вассала. Монгольская тактика была в быстром наскоке лёгкой кавалерии на противника с последующим отходом, поскольку плотно рубиться с тяжело бронированной конницей рыцарей было делом бесперспективным. Плюс монголы ещё во времена завоевания Руси очень любили использовать замёрзшие реки как дороги. Лёд хорошо держал лёгкую конницу степняков. Соответственно, монголы провернули этот свой стандартный ход и стали откатываться по льду озера. Тевтонцы не были хорошо знакомы с такой тактикой "наскок-отход" и решили, что противник сломлен и бежит. Соответственно, видя что лёд держит монгольскую конницу, они ринулись за отступающим противником. Но не учли разницу в весе. Проблема была даже не в весе доспехов - там максимум плюс-минус двадцать килограмм. Проблема была в весе лошадей. Боевые кони рыцарей были значительно больше и сильнее степных лошадок но и весили раза в два больше. Тут уже лёд и не выдержал.
И, фактически, всё это не было хитрым планом Невского, это было удачным стечением обстоятельств. Что, кстати, характерно для всех случаев стычек Золотой орды и европейского рыцарства. Монголам сопутствовала феерическая удача, в то время как командование рыцарства начинало принимать идиотские самоуверенные решения.
И, фактически, всё это не было хитрым планом Невского, это было удачным стечением обстоятельств. Что, кстати, характерно для всех случаев стычек Золотой орды и европейского рыцарства. Монголам сопутствовала феерическая удача, в то время как командование рыцарства начинало принимать идиотские самоуверенные решения.
Этому треду нужно больше альтернативной истории
Монголы, в Новгороде? серьезно? Новгородчина в силу своей географии с Ордой имела весьма своеобразные отношения (монголы в те края набегов не устраивали, но Новгород бабло им башлял на всякий случай). Если бы в тех землях шарахались монгольские тумены, то никакой бы тевтон туда не сунулся - они зело очковали от "айне злёй дыкий кочевник", европейцы хорошо запомнили гуннов.
Кстати, Новгород себя Русью тогда не считал, в те времена это было отдельное культурно-политическое пространство.
Кстати, Новгород себя Русью тогда не считал, в те времена это было отдельное культурно-политическое пространство.
Во, и песня в тему:
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
