Дуров одобряет
Либертарианцы считают, что свободные рынки способны к саморегуляции без государственного вмешательства.
23.05.2019, 19:34
Нет. Полное отсутствие регуляции - это анархокапитализм.
Либертарианство подразумевает, что государство выступает в роли арбитра между участниками рынка и обеспечивает соблюдение контрактов и обязательств фирм перед друг другом и его потребителем.
Плюс, что государство как таковое не должно быть участником этого рынка. Как то так.
Либертарианство подразумевает, что государство выступает в роли арбитра между участниками рынка и обеспечивает соблюдение контрактов и обязательств фирм перед друг другом и его потребителем.
Плюс, что государство как таковое не должно быть участником этого рынка. Как то так.
Нет, есть большая разница между тем, что есть люди, которые при любом раскладе выебут тебя в жопу - и нет таких людей. Монархия, сыночик чей-то сбивает твоего ребенка на колеснице - и он не виноват, виноват ты, ты садишься. Закон работает для них, у них очень много закнонов, налогов, чтобы держать тебя там, где ты есть. Демократия та же херня, но через 4 года монарх сменится, а ты останешься сидеть. В либертарианстве в стране просто нет того, кто мог бы быть выше других и на кого бы работали законы. На мой взгляд разница есть.
Каждый имеет право на ассоциации и частную дискриминацию, хочешь ассоциироваться с этим клоуном, бери хлеб за 3к, в чем проблема то. Обслуживание - не право, а привилегия, поэтому запрет в обслуживании геев ничем не отличается от фейсконтроля какого-нибудь.
Однако, вот эта поебень может существовать только в скрепном дебильном обществе, в котором говорить "пидорасам вход запрещен" - можно, а "путин - сказочный долбоеб" - нельзя.
Однако, вот эта поебень может существовать только в скрепном дебильном обществе, в котором говорить "пидорасам вход запрещен" - можно, а "путин - сказочный долбоеб" - нельзя.
>Каждый имеет право на частную дискриминацию.
Именно этого ответа я и ждал от тебя, дружище, именно этого. А теперь представь, что на инаугурации Трампа, которая проходит в традиционно демократическом Вашингтоне, все частные заведения, от гостиниц, до кафешек, отказываются обслуживать понаехавших республиканцев. Протест против нового президента. Частная дискриминация. Охуенная у либертарианцев идеология.
И это уже не говоря о том, что они неспособны объяснить, что следует делать с охуевшими монополистами.
Именно этого ответа я и ждал от тебя, дружище, именно этого. А теперь представь, что на инаугурации Трампа, которая проходит в традиционно демократическом Вашингтоне, все частные заведения, от гостиниц, до кафешек, отказываются обслуживать понаехавших республиканцев. Протест против нового президента. Частная дискриминация. Охуенная у либертарианцев идеология.
И это уже не говоря о том, что они неспособны объяснить, что следует делать с охуевшими монополистами.
Рыночек порешает и тех и других.
Либертарианство делает невозможными монополии. Если монополия начинает завышать цены, то сразу появляются предприниматели, входящие на такой выгодный рынок и цены снижаются. Попытайтесь вспомнить хотя бы одну монополию, которая существует без помощи государственного протекционизма.
Монополии без поддержки государства умирают так же тихо, как скайп или браузер, который эксплоуер, как Standard Oil, примеров можно привести множество. Либерторианство не борется с монополиями, оно делает невозможным их появление и работу.
Сейчас в россии много монополий, которые созданы искусственно по принципу друзьям все, остальным ничего. Это и энергокомпании и жкх и почта россии с ржд, а часть из них вообще работают по принципу - за издержки платят россияне, а доходы получают друзья путина или по-другому - госкомпании. Причем любой шаг в левую сторону - больше монополий, причем не просто охуевших, а совсем пиздец, как в ссср, зарплату не платят или продукцией, работников расстреливают и прочее.
Либертарианство делает невозможными монополии. Если монополия начинает завышать цены, то сразу появляются предприниматели, входящие на такой выгодный рынок и цены снижаются. Попытайтесь вспомнить хотя бы одну монополию, которая существует без помощи государственного протекционизма.
Монополии без поддержки государства умирают так же тихо, как скайп или браузер, который эксплоуер, как Standard Oil, примеров можно привести множество. Либерторианство не борется с монополиями, оно делает невозможным их появление и работу.
Сейчас в россии много монополий, которые созданы искусственно по принципу друзьям все, остальным ничего. Это и энергокомпании и жкх и почта россии с ржд, а часть из них вообще работают по принципу - за издержки платят россияне, а доходы получают друзья путина или по-другому - госкомпании. Причем любой шаг в левую сторону - больше монополий, причем не просто охуевших, а совсем пиздец, как в ссср, зарплату не платят или продукцией, работников расстреливают и прочее.
Я не состою в партии, я просто знаком с этой школой. Удивительно, что вы заговорили про монополии, мне кажется, что это должно быть очевидно, что монополии невозможны без поддержки государства, ведь издержки растут в отношении к прибыли быстрее. Сами погуглите рост издержек при росте производства и прочее. я не помню всего, но там такие графики, две линии и пересечение этих линий - максимальная относительная прибыль, на которую не выйти. Тоесть настоящей монополии быть не может, потому что она не сможет обеспечить рынок товарами по ролевантным ценам, а значит она не сможет конкурировать с мелкими компаниями, потому что кривая издержек будет слишком задрата вверх.
Как только государство уходит в сторону, то первыми взлетают цены и тарифы.
Может приведёшь пример хоть одной развитой страны, где государство не следит за рынком и не сдерживает цены например на энергоносители?
Ты наверное не в курсе, но есть такая страна Франция, а там жёлтые жилеты, цены на бензин, решение правительства и т.д.
Развитые страны с развитыми рынками, тобешь там где есть конкуренция среди энергокомпаний, США, Япония, Канада, очевидно же.
Либертарианство подразумевает что государство...
>Коммунизм в основе своей поддерживает неприкосновенность личного капитала и считает правильным не вмешиваться в регулирование рынка
Я всегда знал что либертарианцы тупые ебанаты, но что блять настолько... Жду либерально левых, выступающих за традиционный институт семьи и государственной веры.
>Коммунизм в основе своей поддерживает неприкосновенность личного капитала и считает правильным не вмешиваться в регулирование рынка
Я всегда знал что либертарианцы тупые ебанаты, но что блять настолько... Жду либерально левых, выступающих за традиционный институт семьи и государственной веры.
То, что ты оописал - и есть максимально свободный, нерегулируемый рынок. Государство следит только за тем, чтобы сделки были честными.
Это выглядит хорошо, но также хорошо известно, к чему это приводит. Антимонопольное законодательство не с потолка придумали.
Это выглядит хорошо, но также хорошо известно, к чему это приводит. Антимонопольное законодательство не с потолка придумали.
Почему бы тогда не расширить идею рыночной саморегуляции и честной конкуренции на другие сферы общества и не строить технократическую\меритократическую республику,где государство будет только гарантом конкуренции,порядка и минимального обеспечения для всех участников конкурентной борьбы?По мне, так это будет куда надёжнее абсолютной воли рынка.
Всё бы хорошо, но "Свободный рынок" умер в 1896 г. Ну а так, в качестве религии пойдёт. Помолимся же нашему богу Либертарианству.
Проблема только в том, что крупные компании очень скоро начинают вести себя как тоталитарные государства.
Когда проигрыш Амазона ждать? На этой неделе или следующей?
https://vc.ru/legal/65773-the-verge-rabotniki-amazon-pozhalovalis-na-uvolneniya-iz-za-zhestkih-trebovaniy-k-effektivnosti
https://vc.ru/flood/9973-amazon-empl
https://vc.ru/legal/65773-the-verge-rabotniki-amazon-pozhalovalis-na-uvolneniya-iz-za-zhestkih-trebovaniy-k-effektivnosti
https://vc.ru/flood/9973-amazon-empl
Почему амазон монополия то и в чем? Крупнейший игрок, но даже не во всех сферах, Пользователей с шоу и амазон прйм в общем меньше нетфликса и еще кучи ресурсов, облачная инфроструктура чуть больше гугла, розничная торговля как бы там вообще тысячи аналогов, самый крупный ебей, волмарт.
Амазон - крупная рыба, но не монополия, потому что есть тысячи игроков во всех сферах, где есть амазон.
Амазон - крупная рыба, но не монополия, потому что есть тысячи игроков во всех сферах, где есть амазон.
Тьфу ты, тебе про условия труда, а ты про монополии.
Алло, Амазона похер монополия он или нет, работники никуда не убегают сколько бы часов в день их не заставляли вкалывать. Прибыль лишь растёт, от того никакого стимула к улучшению условий труда
Алло, Амазона похер монополия он или нет, работники никуда не убегают сколько бы часов в день их не заставляли вкалывать. Прибыль лишь растёт, от того никакого стимула к улучшению условий труда
Ахахаха, рили нига? Расскажи это Битчу или Дтуб, которые вроде как свободные аналоги ютуба. Скока там осталось до падения этого жалкого ютубчика?
Ога, не монополия. Как там успехи других видеохостингов? Если ты собираешься включить дурочку и что-то там молоть про равные возможности, то просто иди сразу нахуй. Я не вижу смысла обсуждать что-то с мудаком, который отделывается формальными определениями и игнорирует реальное положение дел.
Ютуб конкурирует не на рынке видеохостингов, а на рынке соц сетей, конкурирует за время пользователя, в том числе и со стимом и фортнайтом, например и с фейсбуком. Если тебе нужно хранить видео - то ты зальешь его в фейсбук, вк или ютуб, никто с бебя платы не возьмет, поэтому выбор только по желанию, это не монополия.
Ютуб монополия только если ты видеоблогер. Тогда да, тебе некуда пойти, кроме как на ютуб. Тогда инстаграмм монополия для инстаграммм моделей, но монополии так же не рассматриваются.
То, что ютуб не монополия - это реальное положение дел, а не формальное определение.
Докажи, что ютуб монополия, потом обзывай меня мудаком. Видео можно залить только на 1 сервис и по невыгодным условиям? нет. Пользователь может только на ютубе посмотреть видео? нет. У нас одна соц сеть? нет. Рекламодатели вынуждены давать рекламу только на ютубе? нет. Музыку тоже только на ютубе не слушаешь, в чем ютуб то монополия? в какой сфере нет других компаний? А там, где у ютуба нет здравой конкуренции - услуги бесплатные и ты выбираешь только доступность и эстетически, а значит и монополией он не может быть.
Если бы ютуб реально был злым местом и пользователям не нравился, но другого бы просто не было, это место бы появилось.
Ютуб монополия только если ты видеоблогер. Тогда да, тебе некуда пойти, кроме как на ютуб. Тогда инстаграмм монополия для инстаграммм моделей, но монополии так же не рассматриваются.
То, что ютуб не монополия - это реальное положение дел, а не формальное определение.
Докажи, что ютуб монополия, потом обзывай меня мудаком. Видео можно залить только на 1 сервис и по невыгодным условиям? нет. Пользователь может только на ютубе посмотреть видео? нет. У нас одна соц сеть? нет. Рекламодатели вынуждены давать рекламу только на ютубе? нет. Музыку тоже только на ютубе не слушаешь, в чем ютуб то монополия? в какой сфере нет других компаний? А там, где у ютуба нет здравой конкуренции - услуги бесплатные и ты выбираешь только доступность и эстетически, а значит и монополией он не может быть.
Если бы ютуб реально был злым местом и пользователям не нравился, но другого бы просто не было, это место бы появилось.
Классная статистика, у меня среди знакомых тоже 2,5 человека и что? Из этого можно выводы делать?
Ха, я даже родителей 60+ на телеграм перевел
Чувак через год заканчивается срок Трампа, а его главное обещание построить стену в пизде, он обещал что заплатит Мексика, а она же послала нахуй Трампа и теперь он требует ети деньги из бюджета США хотя и тут сенат его нахуй шлёт. Экономика так то тоже в заднице, госдолг резко вырос, не плавно как было всегда а именно резко + торговая война с Китаем дает о себе знать. Северная Корея немного пошла на поступки поначалу, но щас опять возобновила испытание ракет, + он проебал все успехи Обамы с Кубою. И так же у Трампа охрененно низкий рейтинг поддержки и доверия так что новый срок ему точно не видать. Делай выводи какой Трамп "Орел".
Экономика в заднице частично из-за торговых войн с Китаем и ограничением импорта дешевых ресурсов и изделий, например сталь, но из-за проблем которые оставил ему Обама - последствия экономического кризиса 2008 г. Хотя протекционные методы дали пользу в конце 2018-2019 и ВВП США выросло на 7%. Конгресс согласился с половиной условий Трампа по поводу стены после шатдауна на 2,5 месяца. После переговоров Трампа с Ким Чен Ыном, южная и северная Кореи смогли запустить процесс заключения мирного договора после Корейской войны. При этом Ким обязался ликвидировать ядерное оружие, с чем он официально справился демонтировав ядерный полигон с помощью подрыва. По поводу запуска обычных ракет речи не было. Что касается госдолга, он будет расти пока США является мировым лидером и экономикой №1 на этой планете.
стена строится, не беспокойся. опять же это не в буквальном смысле стена, не придуряйся, а барьер. Да, с Мексикой пролет, но это пока. Опять же против него конгресс, который хуй такие меры одобрит. Экономика может у тебя в заднице, а по моим наблюдениям все охуительно. Люди делают инвестиции в будущее, строительство по всей стране идет такое что рук не хватает. Китай сдуется если продолжит барахтаться, сколько они ни маршируют, а деньги все идут из США. СК может что-то там и возобновила, но это все от бедности, главное - США им хуй, а не экономическую помощь. Успехи с кубой я видел - когда этот пидор полез с кастро целоваться, а тот его отталкивал от себя. всех успехов блядь что сигары теперь можно возить и беженцев из кубы обратно благодаря Обаме высылают на хуй, а не убежище дают. На хуй эта куба никому не нужна - рейсов туда дохуя, только желающих нет. Рейтинг поддержки у Трампа такой низкий что это даже пиздежом смешно называть, это называется я мечтаю как было бы хорошо если бы. Трампу второй срок гарантирован, где ты эти фантазии читаешь что у него рейтинг низкий. Трамп орел хотя бы по сравнению с этой тряпкой обамой, при котором путен охуел вкрай и нихуя ему не было. Байдена выставляют против Трампа - и смех и грех, видимо из серьезных политиков никто позориться не хочет, а Байдену уже пох.
Когда публичные люди делятся своими предчувствиями и констатируют факт это нормально. Тебя никто не заставляет соглашаться с ними или наоборот, отказываться от продукции, если твоя точка зрения не совпадает в вопросах политики и экономики.
А что, либертарианство уже успело превратиться из влажной утопии наподобие коммунизма в валидный вариант государственного устройства?
Оно оной никогда и не было - это просто группа идеологий, делающих акцент на личной свободе (в разной степени, в зависимости от конкретного течения) - как политической так и экономической (опять же степень зависит от течения).
Некоторые люди уже так оторвались от реальности, что совсем не понимают суровой правды жизни.
Вряд ли в ближайшем будущем это будет "валидный вариант государственного устройства", но иметь в каждом государстве по партии анархистов и либертарианцев не помешает, чтоб те вечно тянули одеяло на себя и дали государству развязать свои рученки.
Другой вопрос как быстро такая партия сгниет и станет неотьемлемой частью государства работающих в интересах этого самого государства. Как современная российская "оппозиция".
Другой вопрос как быстро такая партия сгниет и станет неотьемлемой частью государства работающих в интересах этого самого государства. Как современная российская "оппозиция".
После выборов внезапно осознал , что саловата даже хуже чем русовата. Вы пидарасы уже доебали везде срать какой Зеленский плохой. Пидарасы, откройте глаза. Человек ещё нихуя толком не успел сделать. Хотя о чем это я. Вы пили мочу пять лет при Порохе и поговаривали "ух армия хороша стала" и хотели ещё столько же пожрать дерьма. Как хорошо что 75% страны оказалось адекватнее
Так он же "ещё ничего не сделал". Откуда вывод, что адекватнее именно 75%?
Но ведь основные вопросы к кадровой политике, референдуму, выборам по закрытым спискам и законности указов. Никто депутатов не защищает.
Он назначил например БОгдана(человека коломойского) назначил главнокомандущим ВСУ Хомчака, на котором в тому числе лежит провал в Иловайске и сам он связан с Корбаном(снова Беня) ну и своих друзей(как он клятвино обещал перед выборами что так делать не будет). Ну долбоебы еще ждут, что все пойдет нормально
Откуда у Вас сведение?
https://nk.org.ua/politika/jalobyi-i-ugrozyi-192448
Вот ответ. Но по поводу Хомчака, все же под вопросом. Как там написано:
На самом деле Хомчак никогда не привлекался к ответственности за Иловайск, а у Порошенко и Луценко было 3 года для расследования тех событий, и за все это время к Хомчаку не было никаких претензий.
https://nk.org.ua/politika/jalobyi-i-ugrozyi-192448
Вот ответ. Но по поводу Хомчака, все же под вопросом. Как там написано:
На самом деле Хомчак никогда не привлекался к ответственности за Иловайск, а у Порошенко и Луценко было 3 года для расследования тех событий, и за все это время к Хомчаку не было никаких претензий.
Что Богдан человек Бени? Богдан юрист Коломойского
Хомчак друг Корбана и Корбан уже успел похвалит такое назначения. Корбан человек Коломойского
Есть свидетели и видео
Причем здесь Луценко и Порошенко? Был сделан выбор на нового человека не из власти и не от олигархов. Даже если он там не виноват, то есть связь с олигархом.
Зеня обешал что не будет друзей у власти и назначает первым заместителем главы СБУ и начальником Главного управления по борьбе с коррупцией своего друга детства
5. Назначил руководителем АП Богдана, подпадающего под действие закона о люстрации за то, что тот когда-то работал при Януковиче.
— Закон о люстрации принят для того, чтобы под благовидных предлогом уволить неугодных чиновников и освободить места для трудоустройства «героев Майдана»,
Это в целом охуееть как написано. Но по сути неважно, закон есть, его НАПРИМЕР нарушили власти порошенка то почему новая власть нача нарушать законы,а не отменить их?
Хомчак друг Корбана и Корбан уже успел похвалит такое назначения. Корбан человек Коломойского
Есть свидетели и видео
Причем здесь Луценко и Порошенко? Был сделан выбор на нового человека не из власти и не от олигархов. Даже если он там не виноват, то есть связь с олигархом.
Зеня обешал что не будет друзей у власти и назначает первым заместителем главы СБУ и начальником Главного управления по борьбе с коррупцией своего друга детства
5. Назначил руководителем АП Богдана, подпадающего под действие закона о люстрации за то, что тот когда-то работал при Януковиче.
— Закон о люстрации принят для того, чтобы под благовидных предлогом уволить неугодных чиновников и освободить места для трудоустройства «героев Майдана»,
Это в целом охуееть как написано. Но по сути неважно, закон есть, его НАПРИМЕР нарушили власти порошенка то почему новая власть нача нарушать законы,а не отменить их?
Пидарасы, срать, пили мочу, жрать дерьма... Осторожнее чувак, ты в ватника превращаешься.
Лучше бы ты конечно это писал напрямую под соответствующие комменты, а не под пост.
Падажи на полном серьёзе либертарианство? Я немного читал об этом, хотя может и не достаточно. Звучит стильно молодежно и понятно зачем Коломойскому. Идеи привлекательные, для тех кто не пытается вникнуть и будет считать, что правила для всех будут одинаковыми. К примеру свободный рынок без государственного регулирования и антимонопольной политики - для олигарха который приближён к президенту и может использовать гос ресурс это просто сказка - отсутствие антимонопольного регулирования. По поводу природных ресурсов - они принадлежат не народу, а тому кто найдет и смешает их с своим трудом. Ну понятно, что кто надо, тот найдет и смешает, а не дядя Коля на своем участке нефть начнет добывать. По поводу социалки - я не знаю какое из течений либертарианства выбрали но во многих - социалка это не обязанность государства, а этим должна заниматься, только частная благотворительность со всеми вытекающими. Да и если придерживаться идей либертарианства удерживать людей силой в государстве нельзя, но эту мысль я развивать не буду - я и так тут много написал. Правда я не знаю насколько серьезно собираются придерживаться идей либертарианства, может это просто жест красивый. Есть ссылка почитать выступление Зеленскокого об либетрианстве? только если есть возможность не на украинском.
> свободный рынок без государственного регулирования и антимонопольной политики - для олигарха который приближён к президенту и может использовать гос ресурс
Прости, а как олигарх будет использовать госресурс, когда госресурс не управляет рынком? Это как раз при госкапитализме можно дать чиновнику на лапу, чтобы он тебе отдал госзаказ или выпустил новый стандарт качества, который попячит конкурентов.
Прости, а как олигарх будет использовать госресурс, когда госресурс не управляет рынком? Это как раз при госкапитализме можно дать чиновнику на лапу, чтобы он тебе отдал госзаказ или выпустил новый стандарт качества, который попячит конкурентов.
Я думаю пока есть государство - есть ресурс, Ты рассчитываешь, что все будут играть по одинаковым правилам либертарианства, но этого не будет. Собственность же будет как то к примеру регулироваться - рейдерские захваты никто не отменял. Коломойский многим к примеру готов припомнить конфискацию Приват банка - ты думаешь вернут банк и он все простит? Зря он что ли участвовал в президентской гонке Зеленского? Большая часть людей которые заработали большие деньги, а не на которых они свалились мыслят очень рационально. При этом они могут быть не плохими людьми по сути, но зря, что то делать они не будут. Даже руководство пускай и не большим рабочим коллективом требует слегка другого мышления чем у простого сотрудника, а тут уж совсем другой уровень.
Он ничего о либертарианстве ранее не говорил, а его программа основные постулаты либертарианства не отражает. Никаких децентрализаций, сбора и пользования налогов на местах, никаких свободы использования языков и тд и тп. Мое ИМХО - просто пиарится на свежей модной идее.
А я не знал что либертарианство это когда ты хуем на рояле играешь
Так он не говорит кого выбрать надо - уже выбрали, ало. Право публично выразить радость или негодование есть у каждого, по отношению к чему угодно.
Тебя забыли спросить, чего ему говорить можно?
Его не нужно дискредитировать. В 21 веке либертарианство невозможно без создания "корпуса стражей либертарианской революции". Но это противоречит их же идеологии
