О, ещё лутецкий
07.07.2019, 06:00
Я думал что ветром назад задует.
> Кто отлавливать будет?
Патрульные.
> кто будет указывать - кого отлавливать?
Кто угодно.
> уже репрессивная мера
Да. Любой вообще штраф и любое наказание это репрессия. Репрессия не синоним несправедливости. Невозможно добиться чистоты без систематических репрессий в адрес тех, кто чистоту нарушает.
> чтобы обкрадывать людей.
Репресии это инструмент - можно использовать, чтобы обкрадывать людей, а можно, чтобы защищать людей от говнюков.
> Останавливаешь машину, говоришь, что вот эта банка из нее выпала, вымагаешь взятку.
Это не проблема больших штрафов. Это проблема суда, который верит на слово нечистому на руку патрульному без каких-либо объективных доказательств типа видеофиксации.
Патрульные.
> кто будет указывать - кого отлавливать?
Кто угодно.
> уже репрессивная мера
Да. Любой вообще штраф и любое наказание это репрессия. Репрессия не синоним несправедливости. Невозможно добиться чистоты без систематических репрессий в адрес тех, кто чистоту нарушает.
> чтобы обкрадывать людей.
Репресии это инструмент - можно использовать, чтобы обкрадывать людей, а можно, чтобы защищать людей от говнюков.
> Останавливаешь машину, говоришь, что вот эта банка из нее выпала, вымагаешь взятку.
Это не проблема больших штрафов. Это проблема суда, который верит на слово нечистому на руку патрульному без каких-либо объективных доказательств типа видеофиксации.
Беда в том что говнюков от неговнюков отличают в конечном счёте на глаз, и это очень ненадёжный критерий. Эта непростая истина, которую человечество выстрадало кровью и многократным повторением одного и того же сценария. Поэтому репрессии должны быть соразмерны преступлению.
Антисанитария в условиях высокой концентрации народа периодически приводит к гибели 30% людей. Без санитарных мер повторение пандемий неизбежно, так что гигантские штрафы и неотвратимость наказания - вполне себе соразмерная мера гибели людей. Как только ты начинаешь считать, что плодить мусор это мелочь, в мусоре начинают размножаться инфекционные агенты, паразиты и их переносчики (крысы и прочие) и реальность снова бьет тебя в пах.
Что же сразу не 70%? Не, вот серьёзно, чо мелочиться-то -- раз уж взялся брать цифры с потолка, можно и обоснование какое-то загнать: так мне тут, например, недавно на глаза попался текст чувака выжившего в одном из городков, который во время косовского конфликта год прожил в заблокированном вояками городе, где "антисанитария" так или иначе стала причиной массовой гибели людей, и там что-то около того было. Но вопрос не в конкретной механике.
Топикстартер предлагает людей в дробилку. Людей -- в дробилку. Ага?
Топикстартер предлагает людей в дробилку. Людей -- в дробилку. Ага?
Согласно "Кембриджской всемирной истории болезней", исследователи обычно сходятся при оценке смертности при второй пандемии чумы в Европе и Ближнем Востоке на числах между 30% и 50%. Сильнее всего от пандемии пострадали Центральная Италия, Южная Франция, Восточная Англия и Скандинавия.
Относительно "немного" жертв (менее 20%) было в Милане, Чехии и некоторых областях Нидерландов.
Общая оценка - более 60 миллионов человек, включая треть населения Европы (15-25 миллионов), 30-50 % населения Англии, две трети погибших в Норвегии и Исландии, до трёх четвертей в Париже и Венеции.
А ты правда думаешь, что нынче таких пандемий нет чисто случайно, а не из-за накопления людьми знаний о путях распространения инфекции? Притом, что само по себе знание инфекции не мешает - мешает принятие санитарных мер.
Относительно "немного" жертв (менее 20%) было в Милане, Чехии и некоторых областях Нидерландов.
Общая оценка - более 60 миллионов человек, включая треть населения Европы (15-25 миллионов), 30-50 % населения Англии, две трети погибших в Норвегии и Исландии, до трёх четвертей в Париже и Венеции.
А ты правда думаешь, что нынче таких пандемий нет чисто случайно, а не из-за накопления людьми знаний о путях распространения инфекции? Притом, что само по себе знание инфекции не мешает - мешает принятие санитарных мер.
ко-ко-ко ... таких говноедов подобных тебе, которых всё устраивает так же не чураются насрать, пока кто нибудь не видит. Да хоть всю зп за окурок, если мозгов не хватает чтобы не гадить, где попало, так неебические штрафы кое как вытянули ситуацию......у нас одна гнида выкидывала мусор из машины под забор пока никто не видел, как сняли на камеру, отдали в полицию....благо менты нашли и выебали его. с тех пор ни фантика на улице.
Я никогда не мусорю вообще, я могу пол часа с собой окурок таскать, запихать его в рюкзак, если на природе, но не выкинуть не в мусорку. Не потому что штрафы или дробилка, а потому что это не красиво и не правильно.
Еще раз, решив проблему с мусором с помощью дробилки, ты даешь палку другому человеку, которая обязательно прилетит тебе по хребту, независимо от того, нарушаешь ты закон или нет.
Еще раз, решив проблему с мусором с помощью дробилки, ты даешь палку другому человеку, которая обязательно прилетит тебе по хребту, независимо от того, нарушаешь ты закон или нет.
Нужно воспитывать нормальных людей и развивать гражданское общество. Подумай про себя, ты не гадишь из-за штрафов или потому что у тебя есть моральная ответственность? С чего ты взял, что мудачье гадит из-за отсутствия штрафов, которые есть? Нет же, оно гадит, потому что считает, что это нормально и потому что "так все делают". Штрафы тут не помогут, никогда не помогали.
Еще раз, штрафы, запретительные меры, да хоть смертная казнь через дробилку, как сказал полоумок выше - это нужно не чтобы бороться с мусором или чем бы то ни было еще, а чтобы бороться с населением. У нас и так эти запреты каждый день новые, нельзя оскорблять власть, собираться больше 2 на улице и так далее, тому подобное, они помогают людям или нет?
Запрет на порно, значит, плохо, а на мусор - хорошо. Очевидные же вроде вещи, почему я их объясняю.
как же надоели эти собаки, что орут "НОКАЖИТЕ ИХ, ОНИ ПЛАХИЕ, А МЫ ХАРОШИЕ, НАС НЕ НАДО". Их накажут, потом вас накажут, всех накажут, вы только дайте им в руки наказывалку, они всех накажут. Делегировать власть другим людям, а потом удивляться, а чего это мы так плохо живем, менталитет у нас плохой, ага.
Еще раз, штрафы, запретительные меры, да хоть смертная казнь через дробилку, как сказал полоумок выше - это нужно не чтобы бороться с мусором или чем бы то ни было еще, а чтобы бороться с населением. У нас и так эти запреты каждый день новые, нельзя оскорблять власть, собираться больше 2 на улице и так далее, тому подобное, они помогают людям или нет?
Запрет на порно, значит, плохо, а на мусор - хорошо. Очевидные же вроде вещи, почему я их объясняю.
как же надоели эти собаки, что орут "НОКАЖИТЕ ИХ, ОНИ ПЛАХИЕ, А МЫ ХАРОШИЕ, НАС НЕ НАДО". Их накажут, потом вас накажут, всех накажут, вы только дайте им в руки наказывалку, они всех накажут. Делегировать власть другим людям, а потом удивляться, а чего это мы так плохо живем, менталитет у нас плохой, ага.
Принципиально неправильный подход к ситуации с точки зрения пользователя закона. С какой стати он обязан тебе рассказывать как реализовать свое желание и доказывать его работоспособность? Его задача максимум - сказать, устраивает предложенное кем-то на этот счет решение или нет. А для подготовки метода решения есть специально обученные люди.
Да, претензия в том, что нельзя кричать, что вон тех плохих, но не меня, "нужно вешать или расстреливать или еще что".
Во-первых, запретительные меры не работают, во-вторых, это всегда выстрел себе в ногу. Может быть тебя за это не посадят или еще что, конкретно этого мудака, что громче всех орал, что нужно расстреливать может и не расстреляют, зато расстреляют того, кто делал мир лучше, сражаясь с государством, поэтому этот мудак будет хуже жить, вместе с остальными, но он этого не поймет, а тебе будет фигово.
Я говорю только о том, что нельзя добровольно отдавать людям власть решать жить тебе или нет. Понимаешь? меня смущает именно эта фраза "как жалко, что подобных мудаков не отлавливают и не перемалывают в шредере для мусора".
"Отлавливают" сам глагол в третьем лице, не понятно, кто будет отлавливать. Будут ли это самые справедливые люди в мире или обычные люди, которые увидят возможность обагатиться и вымагать взятку? Станет ли общество лучше от жестких санкций к физическим лицам за выкидывание мусора в неположенном месте? думаю, нет. Физические лица будут страдать и от санкций, если у них нет мест, куда выбрасывать мусор и от коррупции среди тех, кто наказывает, а друг губернатора, кому принадлежит завод, так и будет сливать отходы туда, где ты пьешь. Но дебилы продолжат поддерживать запретительные меры и наказания для "мудаков", каждый раз им будет прилетать по жопе с каждого закона, но для них все еще будет мало порядка, нужно больше законов, им нужен будет закон, чтобы им не прилетало по жопе с каждого нового закона.
Во-первых, запретительные меры не работают, во-вторых, это всегда выстрел себе в ногу. Может быть тебя за это не посадят или еще что, конкретно этого мудака, что громче всех орал, что нужно расстреливать может и не расстреляют, зато расстреляют того, кто делал мир лучше, сражаясь с государством, поэтому этот мудак будет хуже жить, вместе с остальными, но он этого не поймет, а тебе будет фигово.
Я говорю только о том, что нельзя добровольно отдавать людям власть решать жить тебе или нет. Понимаешь? меня смущает именно эта фраза "как жалко, что подобных мудаков не отлавливают и не перемалывают в шредере для мусора".
"Отлавливают" сам глагол в третьем лице, не понятно, кто будет отлавливать. Будут ли это самые справедливые люди в мире или обычные люди, которые увидят возможность обагатиться и вымагать взятку? Станет ли общество лучше от жестких санкций к физическим лицам за выкидывание мусора в неположенном месте? думаю, нет. Физические лица будут страдать и от санкций, если у них нет мест, куда выбрасывать мусор и от коррупции среди тех, кто наказывает, а друг губернатора, кому принадлежит завод, так и будет сливать отходы туда, где ты пьешь. Но дебилы продолжат поддерживать запретительные меры и наказания для "мудаков", каждый раз им будет прилетать по жопе с каждого закона, но для них все еще будет мало порядка, нужно больше законов, им нужен будет закон, чтобы им не прилетало по жопе с каждого нового закона.
"Да, претензия в том, что нельзя кричать, что вон тех плохих, но не меня, "нужно вешать или расстреливать или еще что". ". Остальное - анализ собственноручно придуманного решения.
А кто конкретно вам дал право указывать что можно, а что нельзя? Или вы реально считаете, что придуманное вами решение единственное, ваш анализ гарантированно верен, ваш опыт абсолютен и безоговорочен? Манера речи у вас не располагает к обсуждению, это постулаты.
Кроме того, предположим, что 90% людей согласны с ТС - вы предложите их игнорировать? Мол, все кругом некомпетентны, а я знаю как для них правильно и сделаю? Даже если вас никто на эту роль не выбирал?
А может быть человек имеет право сказать что он хочет? А решение о том, стоит ли это реализовать (и как) решать в том или ином виде сообща? Взамен затыкания ртов на основании собственных предпочтений при равных полномочиях?
А кто конкретно вам дал право указывать что можно, а что нельзя? Или вы реально считаете, что придуманное вами решение единственное, ваш анализ гарантированно верен, ваш опыт абсолютен и безоговорочен? Манера речи у вас не располагает к обсуждению, это постулаты.
Кроме того, предположим, что 90% людей согласны с ТС - вы предложите их игнорировать? Мол, все кругом некомпетентны, а я знаю как для них правильно и сделаю? Даже если вас никто на эту роль не выбирал?
А может быть человек имеет право сказать что он хочет? А решение о том, стоит ли это реализовать (и как) решать в том или ином виде сообща? Взамен затыкания ртов на основании собственных предпочтений при равных полномочиях?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
