Нет дорог но вы держитесь
https://ria.ru/20191202/1561837072.html
идея здравая, реализация будет говно, впрочем ничего нового
02.12.2019, 10:09
То-то сейчас в европейских городах максимально освобождают центр от личных автомобилей и развивают общественный транспорт. По сути-то этот человек прав, можно строить сколько угодно широких дорог и развязок, это лишь спровоцирует покупку ещё больше личных а\м, и, как итог, пробки просто переместятся дальше.
Ну вот ещё ботом меня тут не называли ни разу, ага. А если по делу: ввод оплаты как раз и нужен, чтобы снизить количество легковушек в центре. Да и я не думаю, что кто-то в здравом уме будет пытаться вообще всех пересадить на общественный транспорт (прекрасно знаю о градусе неадеквата правительства, но это ну совсем за гранью разума же).
Это менталитет! Приедь в Канаду или тем более в США и расскажи про преимущества общественного транспорта - тебя хуями закидают и будут правы. Дело в свободе перемещения и личном пространстве - они важны, очень важны.
Миф, что в Европе нет выбора, они просто не хотят модернизировать инфраструктуру и выделять под это земли. Они правы по-своему, но это не значит, что они правы во всём - это просто другой подход, выгодный одним, но ограничивающий других.
Вот пример - Скандинавы (особенно Шведы), которые яро топят за общественный транспорт и экологию, в значительном количестве валят в США и покупают, как и все, по несколько авто, что сразу выявляет двойственность норм стандартов.
Миф, что в Европе нет выбора, они просто не хотят модернизировать инфраструктуру и выделять под это земли. Они правы по-своему, но это не значит, что они правы во всём - это просто другой подход, выгодный одним, но ограничивающий других.
Вот пример - Скандинавы (особенно Шведы), которые яро топят за общественный транспорт и экологию, в значительном количестве валят в США и покупают, как и все, по несколько авто, что сразу выявляет двойственность норм стандартов.
Вообще то ты немного не туда думаешь. Когда человек попадает в место где ВСЕ сделано для авто , а передвижение на общественном или своих двоих трудно или вовсе не возможно, то очевидно он покупает авто, потому что без авто в таком месте не выжить.
Взять хотя бы ОАЭ попадая туда ты автоматом вынужден купить авто, просто потому что там много где нет тротуаров вообще, я уже молчу о практически полном отсутствии общественного транспорта и попасть из точки А в точку Б можно только на автомобиле. Так что не важно какие у тебя стандарты, у тебя нет выбора, так же и в многих городах СЩА, особенно если у тебя свой домик в одноэтажном районе.
Взять хотя бы ОАЭ попадая туда ты автоматом вынужден купить авто, просто потому что там много где нет тротуаров вообще, я уже молчу о практически полном отсутствии общественного транспорта и попасть из точки А в точку Б можно только на автомобиле. Так что не важно какие у тебя стандарты, у тебя нет выбора, так же и в многих городах СЩА, особенно если у тебя свой домик в одноэтажном районе.
У меня у самого две машины и довелось столкнуться с департаментом транспорта, так что: "ответ отрицательный, долбоёб ты".
А если уйти от оскорблений обратно к диалогу, то проблема в том, что развивается, всего два города, и те через зад.
Я не топлю за США ни разу, но, блин, там ЕЩЁ В ПРОШЛОМ ВЕКЕ связали все штаты сетью нормальных трасс и обслуживают их своевременно и качественно.
А если уйти от оскорблений обратно к диалогу, то проблема в том, что развивается, всего два города, и те через зад.
Я не топлю за США ни разу, но, блин, там ЕЩЁ В ПРОШЛОМ ВЕКЕ связали все штаты сетью нормальных трасс и обслуживают их своевременно и качественно.
А у меня нет машины и мне не доставляет каждый день лавировать между машинами припаркованными у дома, мне не доставляет стоять в пробках вызванных долбаебами понакупившими себе по гробу, а то и два, мне не доставляет на не регулируемых перекрестках ждать пока этот поток гробов прервется что бы перейти дорогу и пр.
Ну а в РФ и есть только 2а города, остальное деревня, обусловлено это шайкой воров и экономической системой распределения бюджета.
Эм, мы сейчас говорим о дорогах между городами или о дорогах внутри городов? Потому как это две большие разницы и против развития дорог вне городов никто ничего против не имеет. Ну так внутри городов надо развивать общественный транспорт, все его виды. То что у нас это сделают бездарно даже в столицах это очевидно, но это все еще лучше чем просто расширять дороги и сужать тротуары.
Ну а в РФ и есть только 2а города, остальное деревня, обусловлено это шайкой воров и экономической системой распределения бюджета.
Эм, мы сейчас говорим о дорогах между городами или о дорогах внутри городов? Потому как это две большие разницы и против развития дорог вне городов никто ничего против не имеет. Ну так внутри городов надо развивать общественный транспорт, все его виды. То что у нас это сделают бездарно даже в столицах это очевидно, но это все еще лучше чем просто расширять дороги и сужать тротуары.
ц-ц-ц, не так. введение налога на хождение пешком будет куда эффективнее. ты платишь за транспорт, ты платишь за пешие прогулки, в любом случае - ты платишь.
Ну дай пофантазировать, что бы было, будь у нас нормальное правительство.
Город нельзя сделать удобным для машин, ибо тогда станет еще больше машин, и снова пробки нет парковок. Нужно делать общ транспорт не хуже личного авто
да без толку. в той же Москве общественного транспорта валом, даже ночью уже. и зачастую на нем добраться быстрее и удобнее, но машин все равно не убавляется, а только больше становится, ибо статус, "без машины ты лох", а стаатус для москвичей это видимо всё. я согласен что в глубинке, да и просто за мкадом или за питером без машины тяжко, там они действительно нужны. но в столице от них одни проблемы: пробки, парковки, на само авто налоги конские... и все для чего они по сути действительно нужны это сьездить затариться в магаз, ну или прокатиться за город либо погулять-покататься, что уже легко можно заменить вызовом такси или машиной напрокат, что опять таки уже легко доступна. но нееет большинство (не все конечно, некоторые все таки применяют описанную мной схему) все равно будет считать себя и тебя ущербным без личного авто...
В час пик автобусы и метро это ебаный ад, и я готов отдать гору денег, лишь бы избежать его.
Не поверишь, но США - это не только штаты Нью Йорк и Калифорния, где переизбыток бабла и инфраструктура банально не поспевает. Везде по-разному, но общее управление эффективнее нашего.
И да, раз так хочешь услышать - там своих проблем полно, но вот что-то наши проблема, уровня каменного века, так более-менее порешали.
И да, раз так хочешь услышать - там своих проблем полно, но вот что-то наши проблема, уровня каменного века, так более-менее порешали.
Нельзя, это называется математика и геометрия.
сказал-то он очевидную правду: машин стало многовато, по Питеру, например - то ли у каждого второго, то ли у каждого третьего, если верить статистике - машина. ну и как следствие - утром и вечером длиннющие пробки из личных жоповозок, в которых сидят, скучая, по одному человеку. но, как абсолютно правильно сказал zeus1898 - сказано это было с упором на чей-то карман. распилить на проектировании и закупке общественного транспорта (до сих пор охуеваю с автобусов, у которых система охлаждения (или что-то наподобие) проходит внутри салона. в них ебать как жарко летом и охуенно холодно зимой!). менять схемы проездов, повышать цены на топливо и т.д.
а так-то - мысль здравая
а так-то - мысль здравая
Вот только автобусов то даже в МСК нет нихрена. Полос наебенили, а про автобусы что-то забыли. Да их стало больше, чем лет 10 назад, но всё равно мало.
В лихие 90-ые автобусы чаще ходили, чем сейчас.
В лихие 90-ые автобусы чаще ходили, чем сейчас.
Вообще он совершенно прав. Если общественный транспорт будет комфортный, быстрый и надежный, то машина будет нужна только за город
Если - это ключевое слово. Мы все прекрасно знаем, чем эти благие инициативы кончаются тут.
Шёл бы та ну хуй мудак Пригожинский. Допиздеть до остановки (и в снег и в дождь и в мороз), дождаться там автбуса, допиздеть на нём до метро, допиздеть там до поезда, там пересесть на другую ветку (по переходу а если ты с что-то тяжелое с собой везёшь или пожитлую мать/беременную жену/инвалида?). Если считать по городам с метро. Без метро тоже надо пересаживаться с маршрута на маршрут и возить габаритные вещи и тех же стариков/детей/беременных/инвалидов. Комфортный транспорт всё равно подразумевает стоячие места. А в машине ты сидишь в кресле с подогревом, слушаем музон, говоришь по хендфри/имеешь раздельный климат-контролль.
Если бы идея автобусов была так хороша то народ не покупал бы личные авто.
Суки. Ясно куда вы клоните. Запретят ваши хозяева нахуй личные авто и частную собственность. Вы же так Совок пиарите!
Если бы идея автобусов была так хороша то народ не покупал бы личные авто.
Суки. Ясно куда вы клоните. Запретят ваши хозяева нахуй личные авто и частную собственность. Вы же так Совок пиарите!
Ахахахахаха) нахуй пошел водятел долбоеб, ему об одном, а он "вы все просто тупые холопы, вот у меня два автомобиля и мне хорошо, подайте мне широкие дороги потому что я умный и разумный, а с вами каши не сваришь тупые пешеходы" А коментом выше ты говорил что "авто не имеет отношения к статусу" и потом вот это вот несешь. Даун ты, что поделать.
А причём тут статус, дятел? Не передёргивай слова. Мне приходится эти дви жестянки собственно перемещать, хранить (парковать) и обслуживать - это знатный опыт (и гемор), но плюсов больше, чем минусов.
Выброси из головы менталитет совка - статусность давно перестала быть главной, иначе хрен бы Prius, Сorolla, Golf, Elantra и подобные были в топе продаж. И кроссоверы не покупаются для компенсации размеров половых органов - их просто удобно парковать, можно съезжать с дороги и фары встречные не слепят тебя. Машина - это комфортный транспорт. А ещё это отличный шкаф на колёсах.
А вопрос о проблеках надо иначе ставить: "какого хрена вся страна толпится в нескольких городах?". Вот я сейчас наблюдаю, как в центре моего города, где вообще места нет, хреначат девятиэтажку - ты лучше задайся вопросом о разрешении на строительство подобного чуда.
У тебя наблюдается обычный синдром: "я пешком - значит все пешком"\"запретим авто ибо нехуй". Только вот обсуждаемая проблема возникла именно из-за того, что в массе людям свобода передвижения (вот прямо сейчас поехать в нужном направлении) важнее - общественный транспорт обрезает крылья.
Выброси из головы менталитет совка - статусность давно перестала быть главной, иначе хрен бы Prius, Сorolla, Golf, Elantra и подобные были в топе продаж. И кроссоверы не покупаются для компенсации размеров половых органов - их просто удобно парковать, можно съезжать с дороги и фары встречные не слепят тебя. Машина - это комфортный транспорт. А ещё это отличный шкаф на колёсах.
А вопрос о проблеках надо иначе ставить: "какого хрена вся страна толпится в нескольких городах?". Вот я сейчас наблюдаю, как в центре моего города, где вообще места нет, хреначат девятиэтажку - ты лучше задайся вопросом о разрешении на строительство подобного чуда.
У тебя наблюдается обычный синдром: "я пешком - значит все пешком"\"запретим авто ибо нехуй". Только вот обсуждаемая проблема возникла именно из-за того, что в массе людям свобода передвижения (вот прямо сейчас поехать в нужном направлении) важнее - общественный транспорт обрезает крылья.
Забавно, как пытаясь повесить ярлык на кого-то, ты повесил его сам на себя, в результате чего с тобой и дискуссию вести нет смысла.
А давайте сравним официальные данные: в одних только загнивающих США почти 7 млн км автодорог и около 100 тыс км автомагистралей, в сверхдержаве же 1,5 млн км дорог и 2 тыс. км автомагистралей. При этом про качество лучше умолчу.
Ну там тоже не везде так гладко. Само наличие специально обученных заталкивателей в вагоны говорит об этом само.
Ну да, учитывая плотность их населения, восхищает один факт, что оно работает все.
