Сколько хоть перевела?
> всенародное голосование не имеет никакой юридической силы
Если только забить болт на то, что в федеральном законе прямо укзано что "правки прошедшие через парламент и президента" нихуя без этого голосования в конституцию добавлены не будут.
Вот тебе ссылка на текст закона: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385
Просто читай сверху вниз и понимай.
Если только забить болт на то, что в федеральном законе прямо укзано что "правки прошедшие через парламент и президента" нихуя без этого голосования в конституцию добавлены не будут.
Вот тебе ссылка на текст закона: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385
Просто читай сверху вниз и понимай.
Текст закона это, конечно, интересно
Но что гарантирует его исполнение?
Но что гарантирует его исполнение?
Я тебе так скажу, единственный вид законов, исполнение которых гарантируется, это законы физики.
Так нужно читать текст мелким шрифтом "На Фотошоп и котов действие не распространяется".
А что вообще можно абсолютно гарантировать? Всегда есть возможность падения метеорита или набега огромной стаи подземных волков. Однако большая часть законов соблюдается, особенно те, соблюдение которых наблюдаемо публично. Как хочешь можешь объяснять такую аномальную честность.
Но тебе ведь просто не хочется идти? Зачем тогда тужить мозг в дискуссиях, пытаясь оправдать себя? Ты не публичный человек, никто не заметит, что ты не пришёл.
Но тебе ведь просто не хочется идти? Зачем тогда тужить мозг в дискуссиях, пытаясь оправдать себя? Ты не публичный человек, никто не заметит, что ты не пришёл.
Большая часть законов это какая?
И если они исполняются, то я бы хотел от тебя услышать хотя бы несколько примеров когда тех же росгвардейцев садят за превышение полномочий
И объясни на сколько законно садить человека на 5 лет за твит, после того как менты за изнасилование получают условку
У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
И если они исполняются, то я бы хотел от тебя услышать хотя бы несколько примеров когда тех же росгвардейцев садят за превышение полномочий
И объясни на сколько законно садить человека на 5 лет за твит, после того как менты за изнасилование получают условку
У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
Я сказал законов, которые исполняются публично. Т.е. те, которые по телевизору покажут, ну и недовольство вызовет.
>У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
Сваливать конечно нужно, но если некуда, то приходится тут искать какое-то оптимальное поведение. А ты, возможно, слишком склонен к панике.
>У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
Сваливать конечно нужно, но если некуда, то приходится тут искать какое-то оптимальное поведение. А ты, возможно, слишком склонен к панике.
Уже поздно. Но лучше поздно, чем никогда
Так все равно непонятно. В чем смысл голосувания? Там вроде говорили даж паспорт не нужен будет. А значит, можно вообще без проблем нарисовать 100 млн. "За" и все. Первый раз что ли.
Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Будут наблюдатели. На каком этапе будет "простое рисование"?
Ага на дому и в интернете по наблюдателю. Большой брат смотрит!
На этапе подсчета по областям чаще всего. Вообще, там еще кой-какие нюансы есть, но это долго и неинтересно.
Вкратце: все эти ваши вбросы-хуесы - это все хрень. Голосование так не работает. Да, такими методами можно повлиять на результаты, но лишь на несколько процентов. Обычно "подправляют" на более высоких уровнях. И вот тут уже можно вертеть как хочешь, на десятки процентов, да хоть на сотню. Иногда возникают проебы, откуда и берутся меметичные 146%. Но в целом, эта машина всероссийского наебалова работает отлаженно и стабильно. Тем более, народ хавает, плюс существует много конч... ну, т.е. "патриотичных" граждан, обычно 40+ у которых путинизм головного мозга. Такое уже не лечится. Их, кстати, больше чем вы думаете. Они точно одобряют все, что им скормят пропагандоны.
Вкратце: все эти ваши вбросы-хуесы - это все хрень. Голосование так не работает. Да, такими методами можно повлиять на результаты, но лишь на несколько процентов. Обычно "подправляют" на более высоких уровнях. И вот тут уже можно вертеть как хочешь, на десятки процентов, да хоть на сотню. Иногда возникают проебы, откуда и берутся меметичные 146%. Но в целом, эта машина всероссийского наебалова работает отлаженно и стабильно. Тем более, народ хавает, плюс существует много конч... ну, т.е. "патриотичных" граждан, обычно 40+ у которых путинизм головного мозга. Такое уже не лечится. Их, кстати, больше чем вы думаете. Они точно одобряют все, что им скормят пропагандоны.
Тогда единственное логическое оправдание вбросов путём каруселей и заполнения пустых бланков - это попытка отвлечь от того, что в ЦИКе(где есть наблюдатели) можно написать любое число. Иначе смысла в них нет.
Кстати "146%" - это всего лишь ошибка телевизионщиков, она не связана с реальным подсчётом голосов.
Кстати "146%" - это всего лишь ошибка телевизионщиков, она не связана с реальным подсчётом голосов.
"голосование" сделано так, что хуже условий для наблюдателей просто придумать невозможно
Почти то же самое что и если бы их не было
Почти то же самое что и если бы их не было
> Там вроде говорили даж паспорт не нужен будет.
Вы уточните, там вроде говорили или в процедуре голоссования так указано?
> А значит, можно вообще без проблем нарисовать 100 млн. "За" и все. Первый раз что ли.
А ведь не первый! Давайте сравним. Когда было умное голосование Навального, в десятках, сотнях советов появились реальные опозиционные депутаты. Их конкурентам-едросовцам почему-то не нарисовали 100 млн за. Как так вышло? Вы мне ответ сможете дать? А давате вспомним последний бойкот. Какие там были результаты? Были какие-то проблемы с легитимностью? Можнт с картинкой были? Нет! Так и что в итоге эффективнее: сидеть молча в тряпочку или своими простейшими действиями показать власти свое отношение и обществу наличие протестных и опозиционных настроений? Дайте ответ.
> Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
Уже мальчика распинали в зоне АТО, и что? В чем проблема сделать картинку с народом на 2-3-4 участках? То есть реально в чем проблема взять 10 рот росгвардии по гражданке и нагнать голосовать? И вот вы готовы повесить на стену все свои убеждения из-за 4 участков в стране? Это даже не смешно, не говоря уже о том, что в сюжете про голосование можно показать как путин и медведев кидают свои бюлетени и все! И будет такой же сочный сюжет.
> А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Вы определитесь, у них там "без проблем нарисовать 100млн" или надо чтобы "стадо пришло"?
Вы уточните, там вроде говорили или в процедуре голоссования так указано?
> А значит, можно вообще без проблем нарисовать 100 млн. "За" и все. Первый раз что ли.
А ведь не первый! Давайте сравним. Когда было умное голосование Навального, в десятках, сотнях советов появились реальные опозиционные депутаты. Их конкурентам-едросовцам почему-то не нарисовали 100 млн за. Как так вышло? Вы мне ответ сможете дать? А давате вспомним последний бойкот. Какие там были результаты? Были какие-то проблемы с легитимностью? Можнт с картинкой были? Нет! Так и что в итоге эффективнее: сидеть молча в тряпочку или своими простейшими действиями показать власти свое отношение и обществу наличие протестных и опозиционных настроений? Дайте ответ.
> Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
Уже мальчика распинали в зоне АТО, и что? В чем проблема сделать картинку с народом на 2-3-4 участках? То есть реально в чем проблема взять 10 рот росгвардии по гражданке и нагнать голосовать? И вот вы готовы повесить на стену все свои убеждения из-за 4 участков в стране? Это даже не смешно, не говоря уже о том, что в сюжете про голосование можно показать как путин и медведев кидают свои бюлетени и все! И будет такой же сочный сюжет.
> А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Вы определитесь, у них там "без проблем нарисовать 100млн" или надо чтобы "стадо пришло"?
Паспорт нужен. Просто теперь не надо вписывать паспортные данные - они уже впечатаны, и от избирателя нужна только подпись. Это конечно облегчает фальсификации - поэтому надо идти и голосовать против
Да, поэтому вопрос не в том, имеет ли твой голос какое-либо влияние, а в том, чтобы начать выражать свою гражданскую позицию. Это не перевернёт общественное мнение, президент не обидится и не уйдет, коррупция не исчезнет, но сейчас в стране вообще нет духа выражения гражданской позиции, и подавлять его постоянным повторением "никуда не ходи, они уже всё посчитали" - дорога в пропасть
Хороший коммент. Тут наиболее кратко выражено то, что я, и многие тут хотели бы донести.
Имеет юридическую силу вообще-то исходя из закона о нынешних изменения в конституцию без большинства голосов поддержки- изменения не протолкнут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385
И да -любой, кто не пошёл голосовать -проголосовал автоматически "за"- как минимум Валентина Петровна из избиркома за тебя галочку поставит, в твоем оставшемся пустом бюллетене
К слову, списков избирателей нет, и твоего бюллетеня тоже нет.
Зато есть ограниченное количество население. Если в твоем поселке на 10к по итогам голосования получилось 5к за, 100 ретардов против, а ты сам знаешь 200 человек которые точно против, это вызовет много вопросов.
Ну хз какие ещё дополнительные вопросы можно вызвать) хотя те кто пойдут голосовать против мне симпатичны, сам не пойду, мне после президентских выборов ещё как-то не ловко,что я участвовал в этом цирке уродов. Да и ковид никто не отменял
Это в случае, если будут, в том числе, будут переписывать голоса.
Вся проблема в том что ты не знаешь как на самом деле проголосовали эти самые 200 человек которые ну вот точно против.
Она и в полном поставит. И в любом поставит. И вообще что угодно поставит где угодно. Неужели вы блядь думаете, что эти писульки-галочки кто-то считает? Да просто пишут сколько хотят.
Эти "146%" - не доказательство того, что они пишут, что хотят. Я не оспариваю, что они могут писать что хотят, однако в ЦИКе есть наблюдатели, могут и не писать. Расхождения с реальными цифрами можно отследить разными путями, человек изобретателен.
Расхождения с реальными цифрами пропалили статисты и наблюдатели ещё на прошлых выборах. Что было от этого? "Мы засекли вбросы!" - "Ну ок, молодцы, идите нахуй." "Мы заметили отклонения по статистике в тех регионах, в которых не было наблюдателей от оппозиции! Вы вбросили!" "Ну ок, молодцы, идите нахуй." Схавали тогда, схавают сейчас. Особенно когда за 7 дней можно вычернуть пункт первый и второй как пить дать. "А докажи что не верблюд! А что никто на участок не пришёл - так они потом шли, иди отсмотри 78 часов!"
Читаем: "Считаются одобренными" - не принятыми, а одобренными. Могут быть не одобренными и принятыми.
Ок. далее пункт про "неодобрение. "статья 1 настоящего Закона не вступает в силу" - в какую силу она не вступает, остается догадываться.
Пи.Эс. возможно ищу теорию заговора. Но какой юрист это писал?
Ок. далее пункт про "неодобрение. "статья 1 настоящего Закона не вступает в силу" - в какую силу она не вступает, остается догадываться.
Пи.Эс. возможно ищу теорию заговора. Но какой юрист это писал?
Закон о поправке не может содержать каких-то дополнительных процедур и механизмов для ее принятия. Статья 163 Конституции содержит исчерпывающий перечень всех необходимых процедур для внесения в нее поправок. Хотите чтобы поправки вносились как-то по другому, в том числе и с использованием некоего плебисцита? Принимайте новую конституцию, закрепляйте в ней соответствующий порядок.
По вопросу толкования ст. 163 Конституционный Суд (тогда еще состоял по большей части из Судей, а не из трусливых шавок) издал свое Постановление № 12-П, в п. 5 которого Суд указал, что "Законодатель вправе на основе и в рамках Конституции Российской Федерации урегулировать порядок направления поправок для их рассмотрения органами законодательной власти субъектов Российской Федерации и проверки соблюдения необходимых процедур одобрения поправок, а также другие вопросы, связанные с порядком принятия поправок".
Так вот толковать словосочетание "другие вопросы" как индульгенцию, дующую возможность внести в закон о поправках какие-то новые механизмы принятия этих самым поправок - значит просто насрать как на букву, так и на дух закона.
Так что поправки уже были приняты, как это не прискорбно. А всенародная голосовальщина - это просто очередное политическое шоу, как было, например с горячо любимым Крымом.
Лично я на это шоу пойду, чтобы спросить у сидящих за столиком тетенек и дяденек, не стыдно ли им продавать свою жопу за чиновничье жалование, а также чтобы моя совесть была чиста, если вдруг я буду в составе трибунала ад хок приговаривать к долгим срокам заключений чиновников, которые в 2020 насрали на Конституцию и свой народ.
По вопросу толкования ст. 163 Конституционный Суд (тогда еще состоял по большей части из Судей, а не из трусливых шавок) издал свое Постановление № 12-П, в п. 5 которого Суд указал, что "Законодатель вправе на основе и в рамках Конституции Российской Федерации урегулировать порядок направления поправок для их рассмотрения органами законодательной власти субъектов Российской Федерации и проверки соблюдения необходимых процедур одобрения поправок, а также другие вопросы, связанные с порядком принятия поправок".
Так вот толковать словосочетание "другие вопросы" как индульгенцию, дующую возможность внести в закон о поправках какие-то новые механизмы принятия этих самым поправок - значит просто насрать как на букву, так и на дух закона.
Так что поправки уже были приняты, как это не прискорбно. А всенародная голосовальщина - это просто очередное политическое шоу, как было, например с горячо любимым Крымом.
Лично я на это шоу пойду, чтобы спросить у сидящих за столиком тетенек и дяденек, не стыдно ли им продавать свою жопу за чиновничье жалование, а также чтобы моя совесть была чиста, если вдруг я буду в составе трибунала ад хок приговаривать к долгим срокам заключений чиновников, которые в 2020 насрали на Конституцию и свой народ.
Хмм. Да действительно, почитал. Только как я понял вы имели ввиду гл9 ст 136 всё-таки. Там над чтоб >= 3/4 Совфеда и >= 2/3 депутатов госДуры проголосовали "за". А плебисцит выдуман уже какими-то фед законами поверх всего этого. Тобишь если плебисцит >50% проголосует против, то гос-во вполне может по итогу сказать что Конституция в кой-то веке стоит превыше всех законов поэтому срать на результат плебисцита...... Странный выебон получается
Да, 136 конечно - в порыве опечатался.
В политическим смысле гипотетическое голосование против могут повернуть так, что: "смотрите народ то жил 30 лет при действующей Конституции, и менять ее не хочет, а кто у нас там большую часть срока рулил? Значит курс был верный. Надо его продолжать". В свою пользу вырулить смогут в любом случае.
В политическим смысле гипотетическое голосование против могут повернуть так, что: "смотрите народ то жил 30 лет при действующей Конституции, и менять ее не хочет, а кто у нас там большую часть срока рулил? Значит курс был верный. Надо его продолжать". В свою пользу вырулить смогут в любом случае.
Хм. Забавная ситуация получается.
То есть поправки в конституция уже приняты.
А вот вступление в силу закона о поправках в конституцию - будут решать на голосовании.
Если проголосуют против - ну не примут закон. Изменения в консультацию то никуда не денутся.
То есть поправки в конституция уже приняты.
А вот вступление в силу закона о поправках в конституцию - будут решать на голосовании.
Если проголосуют против - ну не примут закон. Изменения в консультацию то никуда не денутся.
Уже 15-ое.
Голосуй не голосуй все равно получишь хуй (с)
Голосуй и получишь консолидированных граждан, имеющих политическую силу.
Это же Дюран. Он просто иронизирует над ситуацией.
Нет, он вполне за позицию пойти проголосовать ПРОТИВ, достоточно пролистать его твиттер.
Окей, я понял. Видимо, я слишком тупой для политического юмора)
после слова "тупой" дальше мог бы и не писать
У Навального с Кацем конфликт тянущийся с 2013 года. Просто Кац перерос этот конфликт, а Навальный и его команда - нет, вот команда Навального и выглядит как неадекваты.
А что там было, можно подробнее для тех кто в танке?
Вот этот момент кажется
Не вникал в тот конфликт, но с этого момента покринжил немного
Не вникал в тот конфликт, но с этого момента покринжил немного
Нет, ваще не этот момент. Во-первых посомтрите полностью эти дебаты, Милов там нёс более мерзку хрень. Во-вторых также можете посмотреть, какую хуергу несет Милов сейчас в Твитторе, он тот ещё Шизоид.
Ой, тогда извиняюсь. Чуть не ввел людей в заблуждение
Хз, Милов вполне себе адекватный мужичок, обожаю его стримы на Навальный Лайф и на его личном канале. Тут Кац провоцирует, язвит, оскорбляет прямым текстом, перебивает и удивляется с этого. "Как же так! Милов ответил на сотню моих обзывательств в его сторону! Как ему не стыдно! Я всего-то ржу тут с него и обзываюсь самыми обидными словечками!"
Ок. Уговорил. Гляну сие старье. Миллов конечно дофига несет, но и Кац не меньше.
Посмотрел. В данном случае Кац победил в дебатах. Милов ушел в какую-то типичную Российскую либерастню "мы против всего".
Хотя уже здесь Кац создает впечатление не политика, а экспериментатора по противодействию. В пользу этого, в том числе говорит твит про последствия похода на голосование проституции.
Хотя уже здесь Кац создает впечатление не политика, а экспериментатора по противодействию. В пользу этого, в том числе говорит твит про последствия похода на голосование проституции.
Я не вникал особо, ибо не сильно и хотелось, мутная какая-то история. Но склонен думать что там все хороши были, раз долгое время терпеть друг друга не могли.
Как я понял Навальный сейчас выступает за позицию "Не идти". Кац ярый приверженец "Придти против". Но у Каца сейчас труба пониже и вообще толпа народу сейчас говорят "не идти". И вот в какой то момент Кацу стали предлагать "А давай ты с Навальным дебаты на эту тему устроишь". Он в начале отказывался, говорил что "Навальный не пойдет, он вообще не любит дебатировать с теми кто может выиграть". Но потом все таки сдался и вызвал. И тут трубу прорвало в его сторону от Навального и ко...
Между прочим, конфликт освящался только со стороны Каца и его друга Варламова. Навальный и Волков отделались - Ну он жулик, он плохой человек, что вызывает вопросы, а кто прав на самом то деле.
https://varlamov.ru/1755254.html
Если кратким пересказом, то Волков сталкерил сильно одну сотрудницу штаба, которая позже начала встречаться с Кацем, на фоне ревности Волков пожаловался Навальному на Максима, и видимо приврал малость, а Навальный слепо доверился Волкову. Так я вижу, это подкрепляется тем, что Волков и Навальный до сих пор предоставили 0 фактов по этому вопросу. Так же сюда можно наложить антисемисткие высеры Навального в 2007.
https://varlamov.ru/1755254.html
Если кратким пересказом, то Волков сталкерил сильно одну сотрудницу штаба, которая позже начала встречаться с Кацем, на фоне ревности Волков пожаловался Навальному на Максима, и видимо приврал малость, а Навальный слепо доверился Волкову. Так я вижу, это подкрепляется тем, что Волков и Навальный до сих пор предоставили 0 фактов по этому вопросу. Так же сюда можно наложить антисемисткие высеры Навального в 2007.
Серьёзно? Типа из-за девушки которую увёл КАЦ? Серьёзно. КАЦ УВЁЛ КОГО-ТО? Ты его видел-то? И чтобы кто-то в политике на фоне ревности устроил такую херню даже не являясь действующей силой? Это бредни уровня Рен-ТВ.
А вариант думать своей башкой предусмотрен?
Не буду слушать путина он лох
Не буду слушать навального он отказался от дебатов
Буду слушать каца
Збс чо. Сменил одно бесполезное мнение на другое, красавчик. Ядро антипутинского движения. Паровоз антиклептократической революции. Горжусь тобой
Не буду слушать путина он лох
Не буду слушать навального он отказался от дебатов
Буду слушать каца
Збс чо. Сменил одно бесполезное мнение на другое, красавчик. Ядро антипутинского движения. Паровоз антиклептократической революции. Горжусь тобой
Лол, а в чем проблема слушать политика, взгляды которого ты разделяешь? Пиздец, так политика в целом работает.
политика работает так, что ты сначала слушаешь как можно больше мнений и версий, а потом делаешь выводы, основываясь на своем опыте и личных представлениях о добре и зле. А не нашел кумира и если он сказал, то я тоже так буду говорить.
Да дофига таких в коментах на ютубе. Разнылись, мол Навальный слился, ко ко ко. А башка своя не варит самим выводы сделать и принять решение. Как малые дети требуют зрелищ и мультиков. Им суть походу и не важна, главное шоу
Урок не в том что слушать надо кого-то другого, а в том что слушать и следовать надо за идеями, а не за людьми.
Т. е. отказаться выгораживать позицию, которою и так не отстаиваешь, – слиться?
Ну охуеть, че.
Ну охуеть, че.
Сегодня были их дебаты. Посмотри запись на ютубе.
Ну это мета-отсылка к Кацу, когда люди просили их с Навальным дебатировать, всех записали в Кацеботы. Уже 3ий день срач идёт.
А что за срач? Тут вроде народ пишет, что Навальный подгорел и слился.
После просьбы части своей аудитории пойти на дебаты, Огромная часть фанатиков Навального и МИЛОВ в частности(почитайте его твиттер, это ДУРКА, всех кидал в ЧС), начала всех считать Кацеботами. Диалога не получилось, все кто против мнения Навального - бот. В итоге вместо диалога, получилось вот это:
дык, на ник посмотри - он же сгенерированный.
Это заблуждение. https://twitter.com/antibot4navalny/status/1138043201502269440
надо всего лишь...
я правильно понял, что в середине 2020-го года, одна из крупнейших мировый соцсетей до сих пор не смогла в UTF-8?
А ещё я заметил что под оппозиционными видео люди не стесняются спамить и даже не скрывают это, чтоб только их любимое видео попало в тренды. А сами ещё говорят про нечестные выборы и накрутки.
Так у нас нет административного ресурса. Своими ресурсами мы можем делать что хотим.
Ну значит и удерживать власть так же будете, ибо по другому не умеете.
Почитал я ответ Навального под видео Каца на ютубе и что-то аргументация у Лёхи совсем прям сосёт жопу.
Ага, прямо не контр-аргументы, а переход на личности
Ну, без перехода ни личности, практически нереально дать ответ, собственно говоря, личности, которая тебе вызов бросает.
Но главные тезисы Алексея, это: ты жулик, птица не моего полёта и вообще, это всё ради пиара твоего. Только вот будь я сторонником Навальнэ или просто либералом из РФ, мне бы было в разы интереснее послушать его дебаты с Кацом по актуальной теме, чем чесание языков с отморозком Гаркиным.
Но главные тезисы Алексея, это: ты жулик, птица не моего полёта и вообще, это всё ради пиара твоего. Только вот будь я сторонником Навальнэ или просто либералом из РФ, мне бы было в разы интереснее послушать его дебаты с Кацом по актуальной теме, чем чесание языков с отморозком Гаркиным.
То есть он отвечает точно так-же как и Захарова месяц назад когда отказалась от дебатов с Навальным?
При том что сам тапил за то что дебаты это очень важная часть и от них ни как не нужно скрываться.
При том что сам тапил за то что дебаты это очень важная часть и от них ни как не нужно скрываться.
Надо отдать должное: Навальный известнее Каца(да и Захаровой). И в случае Каца, тот действительно благодаря дебатам может раз в 10 увеличить свою популярность. Я бы на месте Навального тоже отказался, если бы искренне считал его ненужным в оппозиции(признаками ненужности я считаю выбор неактуальных и нереалистичных тем, излишняя хитрость и манипулятивность)
Я полагаю, что имело место простое разночтение и недопонимание, когда сам Навальный увидел в этом мухлёж. По факту "бойкот" - разновидность непризнания. "Выступить против" тоже разновидность непризнания. Я так понял, что разница лишь в том, что Навальный в отличие от Каца настойчиво не призывает выйти и выразить "против".
Нужно было ещё посмотреть ответ Каца под видео Навального на ютубе, а то бы было странно чтоб Кац себя в плохом свете выставлял на своём же видео.
И все забыли про одну такую маленькую деталь, размером с Эверест - онлаин, матьего, голосование, на которых можно не просто хороводы устраивать, а целый канкан всю неделю танцевать.
Спор не о том, всем сторонам спора очевидно что этими голосами подотрут жопу, спорят только о том как царю поднасрать эффективнее
Какой-то херовый и бесперспективный тогда предмет спора. Может лучше было бы спорить о том как сплотить оппозиционное движение, вовлечь в него больше людей и поднять уровень гражданской ответственности?
Ты что бот?
Ты что? Ведь это же КОНСТИТУЦИЯ, нельзя просто так взять и заняться другими кампаниями (можно), надо же обязательно сделать хоть что-то!
А эти оппозиционные движения и не могут предложить никаких идей. Например тот же Кац под своим роликом про События в Украине(Крым 2014го), написал что проблема эта сложная и она ещё будет обсуждаться не год и не два. Собственно это всё что нужно знать про ценность этих оппозиций и того что они могут предложить.
Только физически привезти фуры навоза и закидать им кремль
"....как царю поднасрать эффективнее......."
- А разве у оппозиций не такая работа по сути? Те же КПРФ\ЛДПР тоже поднасерают когда им это выгодно.
- А разве у оппозиций не такая работа по сути? Те же КПРФ\ЛДПР тоже поднасерают когда им это выгодно.
Когда им дают такую задачу
Вобще зачем делать то в чём не уверен? Это же есть причина ошибок и безответственности.
Онлайн-голосование будет только в рамках Москвы и только с постоянной регистрацией в Москве. Обработка электронных голосов так же поддаётся проверке блаогодаря существованию криптографии. И благодаря возможности утечек через сисадминов и прочих причастных специалистов. Не будет же сам Пыня или кто-то из его свиты вручную значения вбивать.
нахуя им явка? аргумент есть?
им нужна явка своих. их будут сгонять. так как преимущество не явное. если что пойдет не по плану, будут рисовать. если придется рисовать, будет повод тряхнуть. + нарисованные цифры не дают легитимность.
им нужна явка своих. их будут сгонять. так как преимущество не явное. если что пойдет не по плану, будут рисовать. если придется рисовать, будет повод тряхнуть. + нарисованные цифры не дают легитимность.
С таким же успехом можно спросить, нахуя им голоса «за». Есть идеальная установка: всегда получать 70% голосов из 70% явившихся. Будет мало одного – накинут, не будет вообще – нарисуют. Основная проблема с голосованием – отсутствие гарантий самой возможности узнать истинный результат. Если в том же 2011-ом по всей стране было полно наблюдателей, то сейчас, насколько знаю, с этим гораздо больше проблем из-за хуёвой регуляции. В итоге возникает вопрос: стоит ли оно того? Принесёт ли широкая кампания соответствующие дивиденды?
Проблема в том, что если скажем едро и путина по большей части бюджетники и поддерживают, так как напрямую от него зависят. Вот изменения в конституцию поддерживают далеко не все, опросы говорят о 70-80% против. И то что в изменениях - лютых пиздец, понимают многие. С хера ли им подписывать липовые протоколы и так далее?
Чтобы голосование выглядело легитимнее в глазах народа. Когда люди сами идут голосовать, не важно, "за" или "против", они легитимизируют это голосование самим своим присутствием.
1- количество не влияет на легитимность. те кто не пришел, считаются овощами, которым не важно, а если не важно, значит они согласны.
2- легитимность в данном моменте нужна не для народа, а для элит.
и элиты так же считают, что овощи не в счет.
2- легитимность в данном моменте нужна не для народа, а для элит.
и элиты так же считают, что овощи не в счет.
А как вообще можно доказать, что эта легитимность есть, или что её нет? Явку тоже можно подделать, просто переписывая голоса непришедших. Да и в чём проблема делегитимизировать процедуру, в то же время призывая в ней участвовать? Вон в прошлом году были выборы в МГД. Если бы они были легитимными, то и не было бы никаких митингов, и в то же время УМГ отлично на них сработало. Если бы это голосование проходило осенью вместе с выборами и к нему были бы применены те же правила, то почему бы в нём нельзя было участвовать? У нас и так за президента проголосовало дай бог 49% процентов избирателей, а от населения так вообще менее трети. Но что-то по легитимности это бьёт несильно.
доказывать не нужно. если рисуются цифры, то кому надо, те знают как на самом деле.
если цифры не рисуются, тогда всем тычат в нос, этими цифрами и противопоставить нечего.
если цифры не рисуются, тогда всем тычат в нос, этими цифрами и противопоставить нечего.
Тупая переделка. В активной части общества нет такой дискуссии. Даже рядовые лоялисты относятся к теме поправок без энтузиазма. Ну а активный бойкот мог оправдать себя разве что на президентских выборах, да и то прежде всего из-за отсутствия иных вариантов.
Для большинства "не участвовать в выборах", это вполне нормальная позиция, связанная с банальным нежеланием тратить свое время на очередную клоунаду. Но, как мамкин оппозиционер, помпезно заявлять это как "протест", мне кажется очень глупым.
Плюс эпидемия никуда не делась. Но как по мне Кац прав, он объяснял как предвыборная кампания работает, т. к. участвовал в них (в т. ч. в выборах мэра в штабе Навального) и организовывал их в Яблоке.
Есть три направления:
1) работа с лояльными, кто 100% за проголосует, т. е. ватниками и зашуганными бюджетниками, для них агитируют только за явку, без агитации ЗА, т. к. они и так за проголосуют. Это когда Плешивый и др. просто просят прийти
2) работа с неопределившимися, это большинство обычно и с ними ведется агитация и ЗА, в виде тех же плакатиков и выступлений продажных холуев, и за явку
3) противники, которые 100% проголосуют против, для них агитация ЗА не ведется, т. к. их не переубедишь плакатиками, но их явку стараются уменьшить, чтобы меньше голосов ПРОТИВ получить в урнах, в т.ч. поддерживая распространение настроений "все решено бла-бла-ла"
Есть три направления:
1) работа с лояльными, кто 100% за проголосует, т. е. ватниками и зашуганными бюджетниками, для них агитируют только за явку, без агитации ЗА, т. к. они и так за проголосуют. Это когда Плешивый и др. просто просят прийти
2) работа с неопределившимися, это большинство обычно и с ними ведется агитация и ЗА, в виде тех же плакатиков и выступлений продажных холуев, и за явку
3) противники, которые 100% проголосуют против, для них агитация ЗА не ведется, т. к. их не переубедишь плакатиками, но их явку стараются уменьшить, чтобы меньше голосов ПРОТИВ получить в урнах, в т.ч. поддерживая распространение настроений "все решено бла-бла-ла"
А зачем им уменьшать явку если они могут просто не зарегистрировать участника выборов? Тот же пример с выборами Путина, когда Навального не пустили? Те кто идут на выборы чтоб поднасерать, просто не догоняют, что за обосранное с них и возьмут(например те же штрафы к оппозиции).
цка! кого они в этот раз регистрировать не будут? в это то и вся суть.
Это был пример того что они выбирают из того что вам позволено выбирать, а вы соглашаетесь с этим. Там разный выбор? А если конституция их и они же и показали это, то какая разница что они там будут править?
Посмотри видео Каца и Шульман о технологиях и там найдешь ответ - почему
Вот все мечутся: приходить или не приходить. "Им нужна только явка, дабы потом показать все эти столпотворения и объявить, что пришло так много народа и 67% проголосовали за". - говорят одни. "Мы обязаны придти, потому что нет порога явки и проголосовавших ЗА бюджетников хватит". - говорят другие. И оба этих варианта вполне могут осуществить, с одной стороны "правильно" посчитав, с другой нагнав тех же самых бюджетников. Получается, что людей разбили на две группы с разными целями (голосующие против и бойкотирующих), и в итоге ни одна из них не достигнет успеха из-за деятельности другой. Узурпаторы же имеют полный карт-бланш, возможность выкрутиться при любом исходе, пока люди принимают их правила игры. Было бы неплохо иметь какой-нибудь третий вариант действий, выходящий за рамки их ожиданий. Например, массовые протесты в дни голосования, саботаж самого процесса. Или нечто подобное.
любой кто призовет к подобного рода варианту, находясь при этом в сколенвстающей, тут же уедет по 282.
а того кто находится за пределами - слушать особо никто не будет.
лично я полагаю что какие-то масштабные события связанные с массовыми беспорядками скорее всего начнутся по причине жопы в экономике.
а учитывая тенденции цен на углеводороды - она не за горами.
и лучше бы в этот момент наблюдать это шоу снаружи.
а того кто находится за пределами - слушать особо никто не будет.
лично я полагаю что какие-то масштабные события связанные с массовыми беспорядками скорее всего начнутся по причине жопы в экономике.
а учитывая тенденции цен на углеводороды - она не за горами.
и лучше бы в этот момент наблюдать это шоу снаружи.
Саботаж планируется, идёт небольшая кампания для членов избиркомов проигнорировать всю эту хуйню и просто не приходить. Тут основная надежда даже не на принципы, а на то, что голосование растянули на неделю, а оплата осталась такая же, как за один день. Кто в здравом уме пойдёт ишачить за копейки целую неделю?
Массовый протест, увы. Даже в лучшие времена в этим туго. У нас протесты собираются в двух случаях, когда идёт длительная централизованная кампания (как прошлым летом в связи с выборами), или при локальных катастрофах типа Шиеса и горящих мусорных полигонов когда дышать нечем. Навальный прямо говорил, что собирать митинг во время пандемии это гарантированно убить какое-то количество человек и он этим заниматься не будет. Очевидно, что в США и Европе в связи с #BLM всем на это плевать, но там протест децентрализован, там нет одного человека, который брал бы на себя организацию и отвественность.
Массовый протест, увы. Даже в лучшие времена в этим туго. У нас протесты собираются в двух случаях, когда идёт длительная централизованная кампания (как прошлым летом в связи с выборами), или при локальных катастрофах типа Шиеса и горящих мусорных полигонов когда дышать нечем. Навальный прямо говорил, что собирать митинг во время пандемии это гарантированно убить какое-то количество человек и он этим заниматься не будет. Очевидно, что в США и Европе в связи с #BLM всем на это плевать, но там протест децентрализован, там нет одного человека, который брал бы на себя организацию и отвественность.
В общем нужно устроить настоящую кровавую баню и безумие, дабы нас расшевелить. Со злом может бороться только большее зло? Хе-хе. Опять я что-то раскис и загрустил, несу всякий бред. Приятель, можешь сказать еще что-нибудь ободряющее по этому поводу, если тебя не затруднит? Буду благодарен.
Мне бумеры и так мозг выносят своими кровавыми банями и революциями. Мол, раз так было сто лет назад, значит иначе никак.
Есть успешный опыт мирных протестов. Есть какая-никакая положительная динамика, потому что менять мнение в этой ситуации люди могут только в одну сторону. Я до 2017 года вообще срать хотел на всю политику и был обычной инертной планктониной. Потом что-то случилось и начал ходить на митинги, донатить ФБК. Родители поначалу упирались, но со временем тоже поняли.
Я думаю, рано или поздно накопится критическая масса, это скорее вопрос времени.
Есть успешный опыт мирных протестов. Есть какая-никакая положительная динамика, потому что менять мнение в этой ситуации люди могут только в одну сторону. Я до 2017 года вообще срать хотел на всю политику и был обычной инертной планктониной. Потом что-то случилось и начал ходить на митинги, донатить ФБК. Родители поначалу упирались, но со временем тоже поняли.
Я думаю, рано или поздно накопится критическая масса, это скорее вопрос времени.
Спасибо. И ты молодец.
Я член УИКа. Кроме меня еще 10 баб-учителей школ моего и соседнего районов. Их туда записали для массовки. Боевые всего 2-3 включая председателя. Как ты думаешь они прореагируют если я решу игнорить эти недовыборы и откажусь от участия в организации голосования?
Они лососнут тунца.
Схуяле? Кворум есть, установки есть. Система пойдет дальше просто не заметив меня. Для этого этих 10 учителей без собственного туда и запихивали. Чтобы иметь возмодность просто игнорировать любые рыпанья 1-2 оппозиционеров что могут попасть в УИК
Наверное. Но в любом случае нет смысла в этом участвовать самому. Не во время пандемии, где есть очень хорошие шансы и самому заразиться, и кучу народа перезаражать.
Давайте проголосуем против И устроим протесты.
Так а что, это не правда чтоли? Есть какой-то минимум явки после которого голосование не защитается? У меня лично нет цели показать свою обиду, мне нужно чтобы президент сменялся и не имел абсолютной власти. Как игнорирование голосования этому поможет?
какой еще минимум явки? это же не выборы и не референдум.
это просто социологический опрос.
это просто социологический опрос.
И что будет в случае если этот социологический опрос наберёт больше голосов "против"?
Ни
Ху
Я
Ху
Я
текущая власть устыдится, извинится, выпустит из тюрем всех политзеков, отдаст награбленное имущество в бюджет, сложит полномочия и уедет в магадан для отбытия наказания, конечно же.
а к власти придут хорошие люди с честными лицами и жизнь станет просто сказкой и раем.
а к власти придут хорошие люди с честными лицами и жизнь станет просто сказкой и раем.
Когда-нибудь так и будет. Тебя останавливает, то что это произойдёт не в тот же день?
ага, щаз.
вариант для власти смениться мирным путем кончился еще в 14-м году.
все, мирного транзита не будет, забудьте.
а каким он будет - покажут ближайшие несколько лет, усугубленные стагнацией экономики.
вариант для власти смениться мирным путем кончился еще в 14-м году.
все, мирного транзита не будет, забудьте.
а каким он будет - покажут ближайшие несколько лет, усугубленные стагнацией экономики.
Напоминаю, что в Британии была абсолютная монархия, а позже она мирным путём стала конституционной. Данные правки как раз создают аналог абсолютной монархии. В этом есть логика, Россия как раз остановилась в развитии на стадии абсолютной монархии в 1917-ом. Даже если правки будут приняты - надежда не потеряна.
Начнутся махинации с голосами и люди начнут задавать вопросы?
Нету минимального процента явки, уже давно в РФ. Аргумент, что всех агитируют пойти на выборы, это вроде обычная практика для всех стран. Просто нужно разделять призыв голосовать для Ватников и в целом не особо умную часть населения (типа иди голосовать если против геев, любишь собачек и кошечек и прочие глупости). Это создает эффект реверсивной психологии, многие на неё ведутся, типо реклама для лохов, а я умный не поведусь, в итоге идёт только маргинальный слой со своим ЗА, а ПРОТИВ, думают что они пиздец умные и переиграли своим ЯНЕПОЙДУ на зло ПУТИНУ (аналогия на зло маме отморожу уши).
Второй момент, все считают что нарисуют проценты, не без этого, но главный посыл Максима Каца ( а также Потапенко, Шульман и других авторитетных людей), что если не пойти ПРОТИВ, то и махинаций не потребуется, а чем больше в реале будет ПРОТИВ, тем сложнее будет рисовать ЗА. Ну и оппозиция может потом мы Голосовали ПРОТИВ и выйти на митинг, позиция Бойкота проигрышная по самой сути.
Второй момент, все считают что нарисуют проценты, не без этого, но главный посыл Максима Каца ( а также Потапенко, Шульман и других авторитетных людей), что если не пойти ПРОТИВ, то и махинаций не потребуется, а чем больше в реале будет ПРОТИВ, тем сложнее будет рисовать ЗА. Ну и оппозиция может потом мы Голосовали ПРОТИВ и выйти на митинг, позиция Бойкота проигрышная по самой сути.
Сидим Дома, так победим.
ужесточение ограничений будет вне зависимости от того, будут митинги или нет.
во второй половине июля ждите.
но в первом случае, объявят виноватых, которых предъявят народцу, мол вон кто вам жизнь попортил, либералы проклятые.
во второй половине июля ждите.
но в первом случае, объявят виноватых, которых предъявят народцу, мол вон кто вам жизнь попортил, либералы проклятые.
А с чего вы взяли что ватники это меньшинство и они все за? А если ватник например "переобулся" после пенсионной реформы и например за оппозицию, то он уже не ватник или как это работает? А если Соловьёв "переобуется", то он уже не будет помётом, а уважаемым человеком для оппозиции?
".......и переиграли своим ЯНЕПОЙДУ на зло ПУТИНУ......."
- А если я просто не хочу своё время тратить на этот цирк, то я тоже это на зло Путину делаю? Ватники победят? Так они и так победили, чего это отрицать...
".......и переиграли своим ЯНЕПОЙДУ на зло ПУТИНУ......."
- А если я просто не хочу своё время тратить на этот цирк, то я тоже это на зло Путину делаю? Ватники победят? Так они и так победили, чего это отрицать...
а поднасрать?
Как говориться: платите штрафы и поднасерайте сколько вам влезет. Был же пример того что произойдёт.
Сначала приведи пример ватника, который перелбулся, потом посмотрим перестал ли он быть ватником. Человек после 30 вообще не способен мнение менять, особенно с таким интеллектуальным уровнем.
Под одним видео был интересный комментарий (пусть возможно анекдотический):
Если бы все пришли и проголосовали, то подделывать и вбросить ничего бы не получилось.
Если бы все пришли и проголосовали, то подделывать и вбросить ничего бы не получилось.
А почему тогда власти Украины призывали своих граждан не участвовать в российском "референдуме" в Крыму 2014 го года?
А какая разница?
Сейчас бы на полном серьёзе обсуждать это "голосование", которое не имеет блять юридической силы. Алло блять, поправки уже подписаны и приняты. Но мамкина оппозиция пойдет голосовать против, чтобы утешить соаесть и потешить эго.
Мамкин не лезящий в политику циник взялся учить мамкину оппозицию.
То что оно не имеет силы это распространенное заблуждение на которое многие повелись.
То что оно не имеет силы это распространенное заблуждение на которое многие повелись.
Даже в распечатанной конституции, которой любят аргументировать, якобы уже принятые поправки, написано что вступают они в силу после итогов голосования. Но Навэльный сказал, что приняли, значит приняли.
Вот в первой половине видео об этом моменте.
Вот в первой половине видео об этом моменте.
Вступают они в силу после итогов голосования не опираясь на результат этого голосования. Покажи мне регламент по которому такое-то количество голосов "против" отменяет поправки.
Закон РФ о поправке к Конституции РФ от 14.03.2020 N 1-ФКЗ "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" статья 3, пункт 5
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/
Блядь, ссылка на поправочный НД в консультанте в начале дискуссии. Приняли нормативку, которая вступает в силу при принятии на голосовании. Т.е. "мы приняли закон, по которому его содержание вступит в силу после принятия его на голосовании"
БЛЯТЬ, Конечно я Кацеёб, в отличии от Навального, тут хотябы есть аргументирование своей позиции, а не уровень "Поправки уже приняты, вот вам пруф - Показывает книгу 2014 года". Ну блять Ахуеть теперь.
Т.е. если ты привык думать своей головой, то не можешь согласиться даже с аргументированной позицией и тебе обязательно нужно, чтобы было своё не такое как у всех мнение просто потому что?
И где вы с Кацем увидели дату выпуска на обложке? Или как ты определил дату выпуска книжки у Навального?
По этому уголку, достоточно приглядеться, в новой редакции написано "с новыми поправками 2020"
Ну так развей его. Предоставь мне регламент этого "голосования". Скажи на что оно влияет и на основании каких юридических норм?
Ты пойдёшь голосовать,
чтоб твой голос не украли.
Ты пойдёшь голосовать,
потому что "нет Едру".
Ты пойдёшь голосовать,
с "умным" голосом, в деталях.
Ты пойдёшь голосовать,
ибо больше не терплю.
чтоб твой голос не украли.
Ты пойдёшь голосовать,
потому что "нет Едру".
Ты пойдёшь голосовать,
с "умным" голосом, в деталях.
Ты пойдёшь голосовать,
ибо больше не терплю.
Кац умный человек, он знает что если не можешь исправить этот мир, то заработай на нём.
Я запутался. В прошлый раз агитировали не идти голосовать со всех елей, если против пуйла, теперь идти и голосовать. Так как надо то?)
Думать своей головой надо.
Нет. Лучше консолидироваться.
Одно другому разве мешает?
Как раз таки я и думаю и свалил из вашей помойки в европу. За то очень смешно наблюдать за попытками бессмысленной борьбы у которой возможный исход всего один) А ведь способ есть, и он очевиден, эмиграция.
Твой выбор, но уехать могут не все. Оставшимся остается либо пассивно давать творить с собой все, что вздумается либо бороться. Как показало время - пассивный бойкот значимых результатов не приносит, поэтому помимо точки зрения Навального появилась и альтернативная. Ничего сразу не дастся если хоть что-то пробовать, но если сидеть молча - в лучшую сторону точно ничего не изменится.
Эмигрировать можно всегда, усраться, но свалить. Не выдумывай. В вашей стране пассивная и активная борьба не отличается ничем, одинаковый единоросский хуй во рту окажется)
Чувак, ты выбрал другую страну - переживай и напрягайся для своей новой страны, а нам не надо подпердывать, и без тебя тошно. Сами разберемся, как нибудь, без граждан других государств.
Я просто не понимаю вас. Вы можете жить лучше, но нет, вы выбираете способ, который гарантировано провальный, и из за которого будете жалеть о бессмысленно потраченной молодости и с осознанием того, что уже ничего не исправить и дальше будет только хуже. Выбор ваш)
Что я там должен понять? Первое чушь, я свалил и решил проблему, сон нормализовался, захотелось жить, познаю культуру, нашел друзей, девушку. Второе не понял и ладно. Третее - чушь, я не росиянин, я уехал потому что мне отвратительно ваше государство и общество. Рая на земле нет, да, но за то есть места, где свой рай можно создать и быть счастливым, у вас такой возможности нет. Енс мне не интересен.
Я это читать не буду, или в кратце мне опиши или не кидай)
Что ты блядь несешь? Не всем родители выдали денег жилья и прочего, чтобы взять и свалить по одному желанию, не у всех специальность востребована для выбора жить где хочу. Не каждый готов бомжевать и работать по 14 часов ежедневно, для того чтобы стать средним минус классом где то там, где он и понять местных толком не может. Успокойся, получилось свалить, молодец. Иди борись с расизмом или что там у вас в стране в проблемах. К России и ее гражданам ты уже не имеешь отношения.
Не неси чушь, что бы свалить я работал каждый день по 13 часов без выходных весь год. И моя специальность фармацевта, тут тоже не всралась никому, потому что диплом расеи равносилен диплому африканского шамана, поэтому я иду в универ учиться с нуля в 25. Не выдумывай сказки и отговорки пожалуйста. Ты боишься сменить страну и хочешь остаться в болоте, это понятно)
Надо выбрить очко на всякий случай.
Надо включать голову и анализировать факты. Слепо следовать за Кацем, Навальным, Явлинским и т.д. это удел долбаёбов.
Я включил и эмигрировал, не знаю ни одного из названных тобой
Я тоже свалил, но всех знаю. Просто потому что один очень известен последние 10 лет, другой предыдущие 10 лет. А третий пытается к ним прибиться.
Не знаю. Зачем интересоваться политикой какой то невнятной страны, если можно жить в нормальной и быть счастливым?
Ты свалил в ижеальную страну где всё настолько охуительно что можно забыть про прошлую? Для меня таких стран в мире нет.
Я свалил в страну, которая лучше чем рф, а это 99% стран. В которой есть свои проблемы, но нет такого беспредела как у вас)
Голову конечно всегда надо включать. Но. Консолидированная позиция при борьбе с империей ситхов - очень важный фактор.
Консолидация по джойреактору это закрыться в своём фендоме и отстреливать минусаторами не соответствующих фендому.
В что не идти голосовать тоже агитируют ты не заметил? И это не совсем агитация, это высказывание своего мнения. Как с ковидом: есть мудачьё, которое считает, что его не существует, или он не опаснее гриппа, и есть люди которые понимают, что это не так, и пытаются их разубедить.
Не заметил, я кроме джоя ничего из ру сегменат не читаю
Прочай тогда ИТТ, увидишь.
Мне лень)
Охуенно тонкая ирония Дюрана намекает на то, что обе стороны проплачены. Какой блестящий аполитичный юмор.
А почему нет? Стрымеры тоже работают за донаты\рекламы.
Свежая информация. Дебаты таки состоятся.
Свершилось!
То есть первоначальный отказ со странной аргументацией был вызван слабостью позиции, а теперь Навальный нашел этот твит и будет сводить дискуссию не к необходимости голосовать или сидеть дома, а к эпидемии и заботе о людях.
Буду рад ошибиться, но пока выглядит так себе.
Буду рад ошибиться, но пока выглядит так себе.
Да, надеюсь у Навального это не будет единственной темой, на протяжении всего эфира.
Вот, уже неплохой контраргумент.
Вот, уже неплохой контраргумент.
Ты теперь меня преследовать будешь? Я разложил всё конкретно по двум вариантам книг по поправкам за 2014 и 2020 год, если ты не видишь разницу, то это уже дурка. Книга Навального идеинтична, той где поправки за 2014. Докажи мне обратное, если ты так в этом уверен. Найди мне книгу с поправками за 2020 с эфира Навального. Спойлер - не найдешь.
>> Разные обложки - значит и внутри может быть разное содержимое. Этого достаточно чтобы утверждать что Навальный точно не пиздит
Может быть разное, а может и не быть, так что не доказывает. Пока что две обезьянки кидаются какашками друг в друга.
Может быть разное, а может и не быть, так что не доказывает. Пока что две обезьянки кидаются какашками друг в друга.
Речь идет о книгах "Конституция Российской Федерации" издательства "Мартин", у Навального 2019 г. издания (скорее всего, если не более ранняя), у Каца 2020 г., но Навальный говорит о своей книжке будто он издания 2020 года, но это не так.
Первая: https://www.labirint.ru/books/630565/
Вторая: https://my-shop.ru/shop/product/4026927.html?partner=6408&gclid=Cj0KCQjwuJz3BRDTARIsAMg-HxWkMx2bd-0BsfKvZM3VZ-GSfMu0cNGVANHNMrIiS9orgHyZH_HXVpoaAruJEALw_wcB
Первая: https://www.labirint.ru/books/630565/
Вторая: https://my-shop.ru/shop/product/4026927.html?partner=6408&gclid=Cj0KCQjwuJz3BRDTARIsAMg-HxWkMx2bd-0BsfKvZM3VZ-GSfMu0cNGVANHNMrIiS9orgHyZH_HXVpoaAruJEALw_wcB
Так. Себе. В первом случае это фактор власти, то бишь решение конкретного лица, которое может быть и противоположным, по ситуации. А во втором "обстоятельства непреодолимой силы"
Правды ради, он изначально про эпидемию и говорил. Но твит это туз в рукаве.
Кац еще каких-то 2 года назад нам на серьезных щах втирал, что Явлинский - популярный политик, способный набрать >10% на "выборах" президента. Сколько он там тогда набрал? Меньше, чем Собчак? Его слова не стоят вообще НИХУЯ. Навальный правильно делает, не желая зашквариться, дебатируя с ним. Если Кацу так хочется, пусть идет и срётся со своим Явлинским, это его уровень.
не стоит недооценивать Каца. Он сука умный махровый еврей.
И не ошибается только тот, кто нихуя не делает.
И не ошибается только тот, кто нихуя не делает.
Как раз поэтому именно тут лучше бы отказаться от дебатов и ничего не делать. С говном свяжешься только изговнякаешься.
эмм. я про ошибки, а ты про говно. Логика!
Дык связываться с говном я и назвал ошибкой. Что не так с логикой?
на данный момент позиция Каца верна. Факт. Навальный ошибается.
Кац берёт ДРУГУЮ книгу и рассуждает о книге Навального, читая СВОЮ книгу и делая вывод что Навальный ошибается. Как это превращается в "позиция Каца верна"? Где логика?
логика в том, что ты прицепился к книжке, а суть в другом.
правильно прийти и сказать "нет". в любом случае. чем не ходить. даже с точки зрения "поднасрать".
для пыни явка нихуя не значит. тех кто не пришел, он считает согласными.
на данный момент позиция навального слаба. поэтому на дебатах, ему придется выкручиваться и обсирать каца с точки зрения что он долбаеб, что топил за явлинского. и уходить от сути. точно так же как это делаешь ты.
правильно прийти и сказать "нет". в любом случае. чем не ходить. даже с точки зрения "поднасрать".
для пыни явка нихуя не значит. тех кто не пришел, он считает согласными.
на данный момент позиция навального слаба. поэтому на дебатах, ему придется выкручиваться и обсирать каца с точки зрения что он долбаеб, что топил за явлинского. и уходить от сути. точно так же как это делаешь ты.
Потому что:
Пойти проголосовать против потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что считаешь, что риск заражения, даже при соблюдении мер предосторожности, слишком высокий - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что "всё уже решено, зачем ходить" - это инфантильное говно.
Пойти проголосовать против потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что считаешь, что риск заражения, даже при соблюдении мер предосторожности, слишком высокий - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что "всё уже решено, зачем ходить" - это инфантильное говно.
Чем "всё уже решено, зачем ходить" не тезис или позиция?
Потому что не ходить - хуже
вот прямо сейчас навальный хуесосит каца за поддержку явлинского. как предсказуемо.
Навальный отНавалился :(
...увы, многие Путиноиды мне часто говрят -Ну и где твой Лёша??
а я в тупике, незнаю что ответить даже
...увы, многие Путиноиды мне часто говрят -Ну и где твой Лёша??
а я в тупике, незнаю что ответить даже
Может дело в том, что в АКТУАЛЬНОЙ КНИГЕ ЕСТЬ СТРОЧКА:
Если за изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, проголосовало менее половины граждан Российской Федерации, принявших участие
в общероссийском голосовании, такие изменения не считаются одобренными и статья 1 настоящего Закона не вступает в силу.
А Навальный лишь помахал книгой и аргументировал - Книга вышла, значит уже действует. То что он помохал старой книгой, лишь добавляет бреда и несостоятельность его аргумента. Это в любом случае манипуляция фактами со стороны Навального.
Если за изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, проголосовало менее половины граждан Российской Федерации, принявших участие
в общероссийском голосовании, такие изменения не считаются одобренными и статья 1 настоящего Закона не вступает в силу.
А Навальный лишь помахал книгой и аргументировал - Книга вышла, значит уже действует. То что он помохал старой книгой, лишь добавляет бреда и несостоятельность его аргумента. Это в любом случае манипуляция фактами со стороны Навального.
Ты же постов 10 назад сказал что это твой последний пост был. Теперь когда последний?
Ты не знаешь старой ли книгой помахал Навальный или нет. Ты видел только обложку и до сих пор не можешь сказать откуда ты знаешь содержание.
Ты не знаешь старой ли книгой помахал Навальный или нет. Ты видел только обложку и до сих пор не можешь сказать откуда ты знаешь содержание.
Иди нахуй, долбоёбище :)
Совершенно похую, что за книгу показал Навальный, факт в том, что его аргумент Книга вышла=поправки приняты, для таких долбоёбов как ты, которые не читали ни сами поправки, ни книгу 2020года.
Совершенно похую, что за книгу показал Навальный, факт в том, что его аргумент Книга вышла=поправки приняты, для таких долбоёбов как ты, которые не читали ни сами поправки, ни книгу 2020года.
Вот ты и пропизделся и слился, и даже тему уже меняешь. Твой Кац твой аргумент строит именно на книге, как и ты до этого, а теперь ты переобуваешься в "Совершенно похую, что за книгу показал Навальный".
Есличо, про то что поправки приняты Навальный утверждал не только на основании печатной версии которую мы обсуждаем, но это вы с Кацем упорно игнорируете стараясь докопаться именно до книги. А если и до книги доебаться не очень выходит, то "Совершенно похую", просто надо доебаться, а оппнент долбоёб. Ну вот как тут можно по делу что-то обсуждать? Вы же оба с Кацем так поступаете, на ровном месте доёбываетесь, а потом с матами сливаетесь.
Есличо, про то что поправки приняты Навальный утверждал не только на основании печатной версии которую мы обсуждаем, но это вы с Кацем упорно игнорируете стараясь докопаться именно до книги. А если и до книги доебаться не очень выходит, то "Совершенно похую", просто надо доебаться, а оппнент долбоёб. Ну вот как тут можно по делу что-то обсуждать? Вы же оба с Кацем так поступаете, на ровном месте доёбываетесь, а потом с матами сливаетесь.
а тут всего два варианта.
либо кац - долбоеб, живущий в выдуманном мире в отрыве от реальности, либо осознанно топил за точку зрения заведомо понимая что она абсурдная, что выдает в нем лицемера, который вливает аудитории говно в голову.
и то и другое вызывает полное омерзение, как и сам кац.
либо кац - долбоеб, живущий в выдуманном мире в отрыве от реальности, либо осознанно топил за точку зрения заведомо понимая что она абсурдная, что выдает в нем лицемера, который вливает аудитории говно в голову.
и то и другое вызывает полное омерзение, как и сам кац.
Если покопаться, можно и у Навального найти расистские высказывания 10-летней давности. И что дальше?
Где у нас будет уровень Навального, если мы его современного будем оценивать по прошлым поступкам и не обращать внимания на то как он с тех пор вырос как политик и как человек?
Где у нас будет уровень Навального, если мы его современного будем оценивать по прошлым поступкам и не обращать внимания на то как он с тех пор вырос как политик и как человек?
согласен. и кроме всего прочего, не нужно его восхвалять и считать что его позиция всегда верна. нужно ему указывать на ошибки. тогда он станет еще более молодец.
в данном случае, дебаты важны, чтоб его припустить.
самое печальное, что он не сможет в итоге признать, что вариант бойкота - лажа. и это понизит его рейтинг.
на его месте, я бы отрулил назад и сказал бы что.. ну бывает, действительно "нет", это лучший вариант. пожал бы руку кацу и разошлись. это был бы вин.
в данном случае, дебаты важны, чтоб его припустить.
самое печальное, что он не сможет в итоге признать, что вариант бойкота - лажа. и это понизит его рейтинг.
на его месте, я бы отрулил назад и сказал бы что.. ну бывает, действительно "нет", это лучший вариант. пожал бы руку кацу и разошлись. это был бы вин.
кац падла читает мои мысли по поводу первого моего же абзаца
Согласен. Ты просто виляешь не говоря конкретно. Поэтому что там ты выдумал за дату, которой там и так и так нет, только тебе одному известно, а рассказать ты не хочешь, продолжая вилять. Может теперь признаешь что ты не знаешь что в книге Навального, но знаешь что она не та же что и книга Каца?
Прикольно, отвечал на пост, поста теперь нет, а ответ есть.
Где я говорил про дату издания? Речь шла о дате внесения поправок за 2014год.
Вести с тобой дальше какой-то диалог, лишь трата времени и нервов.
Вести с тобой дальше какой-то диалог, лишь трата времени и нервов.
тебе уже 20 раз про книжку объяснили выше.
Про книжку всё фантазии Каца и его фанатов. Кроме того что он взял ДРУГУЮ книгу, но обсирает при этом книгу Навального, никто ничего доподлинно не знает. Но всё равно выдумывают, и на основании выдумок обсирают Навального.
Уровень беседы - Кац. Вот поэтому и нех было соглашаться, рискует Навальный.
Никогда не спорь с идиотами, они опустят тебя до своего уровня и задавят опытом.
соберу минусы от сторонников и Катца, Навального, дедушки Пу ))
1) Навальный должен был принять вызов, теперь, он уже не в праве говорить дескать - %name% уклонился от дебатов. Не принятие вызов говорит о слабости. Боязни не продавить свою идею.
2) Кац мутный чел и хитрый, помню как он Навального кинул смотался в Яблоко или типо того.
3) Оппозиция показывают себя слабой, в отличии от ворья едросовского, оппозиция не может договорится и более того рубятся друг с другом. Даже когда идея Навального, что надо продавливать депутатов не от Едра в гор.думы была адекватной, часть всё равно топило порой агрессивно за бойкот.
4) бойкот порочная практика, слабая, гражданам потом тыкают не явкой, а процентами.
не удивлюсь, если провластные политтехнологи, обуздали тему с бойкотом и внушают, от банального, что голосуй - не голосуй, до более хитрого, что им нужна явка, вон видите, как жопу првут... поэтому бойкот. profit )
В результате оппозиция, устраивает срач, что подметил Ёлкин.
1) Навальный должен был принять вызов, теперь, он уже не в праве говорить дескать - %name% уклонился от дебатов. Не принятие вызов говорит о слабости. Боязни не продавить свою идею.
2) Кац мутный чел и хитрый, помню как он Навального кинул смотался в Яблоко или типо того.
3) Оппозиция показывают себя слабой, в отличии от ворья едросовского, оппозиция не может договорится и более того рубятся друг с другом. Даже когда идея Навального, что надо продавливать депутатов не от Едра в гор.думы была адекватной, часть всё равно топило порой агрессивно за бойкот.
4) бойкот порочная практика, слабая, гражданам потом тыкают не явкой, а процентами.
не удивлюсь, если провластные политтехнологи, обуздали тему с бойкотом и внушают, от банального, что голосуй - не голосуй, до более хитрого, что им нужна явка, вон видите, как жопу првут... поэтому бойкот. profit )
В результате оппозиция, устраивает срач, что подметил Ёлкин.
кому лень смотреть.
- навальный кинул какашки по поводу того что кац топил за немощного явлинского
- кац кинул какашки, что навальный приспособленец и опирается на общественный запрос.
- навальный топил за то, что голосовать опасно для здоровья и голосование ничего не значит. вместо этого нужно быть диванным агитатором. и объяснять что это не поправки в конституцию, а обнуление.
- кац подтверждал, что опасно, но есть электронное и надомное и маски, противогазы и т.д. а не кинуть НЕТ в урну при возможности - равносильно бездействию. а действовать нужно всегда. на "а вдруг".
- навальный кинул какашки по поводу того что кац топил за немощного явлинского
- кац кинул какашки, что навальный приспособленец и опирается на общественный запрос.
- навальный топил за то, что голосовать опасно для здоровья и голосование ничего не значит. вместо этого нужно быть диванным агитатором. и объяснять что это не поправки в конституцию, а обнуление.
- кац подтверждал, что опасно, но есть электронное и надомное и маски, противогазы и т.д. а не кинуть НЕТ в урну при возможности - равносильно бездействию. а действовать нужно всегда. на "а вдруг".
а еще как выдал что понятия не имеет что надо делать если достигнет цели общественного возмущения.
и понятия не имеет что делать если не достигнет.
короче...
и понятия не имеет что делать если не достигнет.
короче...
только идиоты пойдут голосовать против считая что что-то смогут изменить таким действием, в России нет оппозиции и этот ваш Кац вместе с Навальным работают на кремль спуская пар у хомячков
давай 15 рублей обратно и шуруй по ссылке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0
Сам виноват, что мнение такое тупое
ну так все мнения тупые кроме твоего, это мышление ватанов 1 в 1 не иметь своего мнения а привязываться к лидерам, только у них лидер Путен а у вас Навальный (или любой другой)
С твоей логикой любая оппозиция будет работать на кремль. Ты об этом не задумывался?
я задумывался о том оппозиция ли те кто называют себя оппозицией и есть ли результаты действий этой оппозиции
Результатов валом. Взгляни на скорость изменения законодательства о выборах.
валом?)
мы уверенно идем к уровню КНДР, выборов нет, полицейским можно валить людей без последствий, митинги только по разрешению и с недавних пор только в парках на окраине города, на конституцию насрали и незаконно мгновенно приняли новую....
Я могу так очень долго продолжать.
мы уверенно идем к уровню КНДР, выборов нет, полицейским можно валить людей без последствий, митинги только по разрешению и с недавних пор только в парках на окраине города, на конституцию насрали и незаконно мгновенно приняли новую....
Я могу так очень долго продолжать.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться