Честно говоря, эта картинка уже заебала.
Ты просто не понимаешь.
ЭТО другое
"Никто его так не называл" А партию коммунистической называли, а так да социализм, развитой социализм, социализм с человеческим лицом,а потом ХЗ какой социализм но запишем что он существует)
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава.Республика Беларусь - социальное государство Социальное государство — характеристика (принцип), относящаяся к конституционно-правовому статусу государства, предполагающая конституционное гарантирование экономических и социальных прав и свобод человека и гражданина и соответствующие обязанности государства.
Республика Беларусь - социальное государство Социальное государство — характеристика (принцип), относящаяся к конституционно-правовому статусу государства, предполагающая конституционное гарантирование экономических и социальных прав и свобод человека и гражданина и соответствующие обязанности государства.
Республика Казахстан утверждает себя демократическим, светским, правовым и социальным государством, высшими ценностями которого являются человек, его жизнь, права и свободы.
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава.Республика Беларусь - социальное государство Социальное государство — характеристика (принцип), относящаяся к конституционно-правовому статусу государства, предполагающая конституционное гарантирование экономических и социальных прав и свобод человека и гражданина и соответствующие обязанности государства.
Республика Беларусь - социальное государство Социальное государство — характеристика (принцип), относящаяся к конституционно-правовому статусу государства, предполагающая конституционное гарантирование экономических и социальных прав и свобод человека и гражданина и соответствующие обязанности государства.
Республика Казахстан утверждает себя демократическим, светским, правовым и социальным государством, высшими ценностями которого являются человек, его жизнь, права и свободы.
Ну да. Не уточняется же, какого ИМЕННО человека.
Может, тогда, просто коммунизм не нужен, если ради него люди должны перестать быть людьми?
Люди не являются чем то статичным. Когда то при рабовладельческом строе так же говорили что "равные права людям не нужны", при крепостном праве было "крестьянину свобода не нужна" и пр. Но по факту с течением времени сознание людей меняется и то что в данный момент коммунизм не жизнеспособен, не говорит что через 300 - 500 - 10 000 лет он не окажется наиболее приемлемой естественной формой существования общества.
Вопрос тут только в том что насильственное приведение к светлому будущему которое практиковалось во всех странах с "социалистической - коммунистической" направленностью не работает. Потому что насильственное прививание абстрактной идеи имеет около нулевую эффективность. Посмотреть на те же школы и процесс обучения. Если его выстроить на палочной системе то ученики мало что вынесут из школы кроме ненависти к обучению, ну большинство из учеников. Но если построить более гибкую и интересную модель обучения которая будет стимулировать учеников не палками, а скажем интересной формой подачи, то и результат будет совсем другим.
Вопрос тут только в том что насильственное приведение к светлому будущему которое практиковалось во всех странах с "социалистической - коммунистической" направленностью не работает. Потому что насильственное прививание абстрактной идеи имеет около нулевую эффективность. Посмотреть на те же школы и процесс обучения. Если его выстроить на палочной системе то ученики мало что вынесут из школы кроме ненависти к обучению, ну большинство из учеников. Но если построить более гибкую и интересную модель обучения которая будет стимулировать учеников не палками, а скажем интересной формой подачи, то и результат будет совсем другим.
Сложно сказать, хотя в целом это самая эффективная стратегия выживания для вида, с этим не поспорить. муравьи, пчелы и пр колониальные насекомые одни из самых древних и самых успешных видов на земле.
Вопрос тут в том насколько высокоразвитое и очень сложное крупное животное способно сохранить интеллект на прежнем уровне без свободы воли и постоянных багов связанных со сложнейшим мозгом и размером. Все же перед человеком слишком много задач связанных именно с высшей нервной деятельностью. Короче я не спец, но полагаю этот путь для нас уже давно закрыт, ну при нашей естественной эволюции во всяком случае.
Вообще полагаю сохранение свободы воли и деятельности в интересующих тебя рамках вполне возможно при коммунизме, но только при максимально высоком уровне сознательности, альтруизме и высоком интеллекте каждого члена общества. Если допустить что дети это фактически программируемая система, программируемая на уровне окружения, что очень похоже на то. То гипотетически ребенок выросший в идеализированном обществе альтруистов идеалистов коммунистов видя и впитывая пример окружающих сам будет с большой вероятностью таким же. А при почти полном отсутствии эгоистичного тупого руководства кто знает что можно получить по итогу.
В этом плане мне нравятся книжка Туманность Андромеды И.А. Ефремова, яб пожил в таком обществе победившего коммунизма как говорится, хотя очевидно есть там не просто идеалистические но и тупые моменты) Фантастика же.
Вопрос тут в том насколько высокоразвитое и очень сложное крупное животное способно сохранить интеллект на прежнем уровне без свободы воли и постоянных багов связанных со сложнейшим мозгом и размером. Все же перед человеком слишком много задач связанных именно с высшей нервной деятельностью. Короче я не спец, но полагаю этот путь для нас уже давно закрыт, ну при нашей естественной эволюции во всяком случае.
Вообще полагаю сохранение свободы воли и деятельности в интересующих тебя рамках вполне возможно при коммунизме, но только при максимально высоком уровне сознательности, альтруизме и высоком интеллекте каждого члена общества. Если допустить что дети это фактически программируемая система, программируемая на уровне окружения, что очень похоже на то. То гипотетически ребенок выросший в идеализированном обществе альтруистов идеалистов коммунистов видя и впитывая пример окружающих сам будет с большой вероятностью таким же. А при почти полном отсутствии эгоистичного тупого руководства кто знает что можно получить по итогу.
В этом плане мне нравятся книжка Туманность Андромеды И.А. Ефремова, яб пожил в таком обществе победившего коммунизма как говорится, хотя очевидно есть там не просто идеалистические но и тупые моменты) Фантастика же.
> самых успешных видов на земле
По ареалу обитания теплокровные выигрывают. По численности или суммарной массе - бактерии.
Колониальные насекомые конечно забавное явление - у них развито строительство, животноводство, сельское хозяйство и все это совершенно без капли сознания - но реально у них очень узкая ниша и они экстремально уязвимы для паразитов.
> высоком уровне сознательности, альтруизме
Это несовместимо с высоким интеллектом. Для таких раскладов нужна очень долгая индоктринация на уровне религиозного воспитания.
Ты вот вспомнил Ефремова. У него есть еще одно произведение - Час Быка. И герои в нем - те самые коммунисты будущего. Отважные, альтруистичные, готовые к самопожертвованию. Вот только на деле автор не вытянул и они получились наивными закомплексованными кретинами, чей список достижений свелся к суициду и самоподрыву. А потом - вжух, магическим образом оказалось, что это привело к революции через сколько-то там лет.
По ареалу обитания теплокровные выигрывают. По численности или суммарной массе - бактерии.
Колониальные насекомые конечно забавное явление - у них развито строительство, животноводство, сельское хозяйство и все это совершенно без капли сознания - но реально у них очень узкая ниша и они экстремально уязвимы для паразитов.
> высоком уровне сознательности, альтруизме
Это несовместимо с высоким интеллектом. Для таких раскладов нужна очень долгая индоктринация на уровне религиозного воспитания.
Ты вот вспомнил Ефремова. У него есть еще одно произведение - Час Быка. И герои в нем - те самые коммунисты будущего. Отважные, альтруистичные, готовые к самопожертвованию. Вот только на деле автор не вытянул и они получились наивными закомплексованными кретинами, чей список достижений свелся к суициду и самоподрыву. А потом - вжух, магическим образом оказалось, что это привело к революции через сколько-то там лет.
Историческая справка.
Аутентичная техника расстрелов в НКВД выглядела так: вначале человека примерно месяц морили голодом - очередь была большая, и постоянно пополнялась. Назначенных на день на расстрел, обычно 30-100 человек (больше в день расстреливать силами относительно небольшого отряда чекистов было сложно - надо же ещё от трупов избавляться, а 100 трупов, даже заморенных голодом - это 3-5 тонн), заводили по-одному в комнату "на оформление", где оглушали ударом деревянной чушки по голове, и грузили на грузовик.
Грузовик с оглушёнными ехал к заранее заготовленной яме. Тела вынимали по-одному и добивали выстрелом из нагана в затылок, бросали в общую яму, которую когда тела заканчивались закапывали, и с чувством выполненного долга ехали отдыхать, чтобы повторить на следующий день.
Будни коммунизма...
Аутентичная техника расстрелов в НКВД выглядела так: вначале человека примерно месяц морили голодом - очередь была большая, и постоянно пополнялась. Назначенных на день на расстрел, обычно 30-100 человек (больше в день расстреливать силами относительно небольшого отряда чекистов было сложно - надо же ещё от трупов избавляться, а 100 трупов, даже заморенных голодом - это 3-5 тонн), заводили по-одному в комнату "на оформление", где оглушали ударом деревянной чушки по голове, и грузили на грузовик.
Грузовик с оглушёнными ехал к заранее заготовленной яме. Тела вынимали по-одному и добивали выстрелом из нагана в затылок, бросали в общую яму, которую когда тела заканчивались закапывали, и с чувством выполненного долга ехали отдыхать, чтобы повторить на следующий день.
Будни коммунизма...
Ты еще почитай его ебанутые истории, совсем охуеешь.
Присмотрись - возможно это твоя нейросеть утекла в интернет и теперь живёт своей жизнью.
*в сети
Так по мне всё куда проще.
После ухода социал лагера из мировой арены, и потеряв своего главного конкурента, капитализм перестал развиваться из-за отсутствия конкуренцией, начинается идеологической спад.
После ухода социал лагера из мировой арены, и потеряв своего главного конкурента, капитализм перестал развиваться из-за отсутствия конкуренцией, начинается идеологической спад.
Ну капитализм как-то развивался и до 1917 как бы. Начиная с революций в Нидерландах и Англии.
Скорее так - со смертью "левого" неприятеля, который ассоциировался со всем плохим, "левые" идеи утратили антагонизм в капиталистическом обществе и стали всесторонне в него проникать, травя систему изнутри. Раньше "левые" и "правые" представляли между собой два соревнующихся лагеря, а сейчас они пытаются войти в синтез, стать единым, из которого, правда, вылазит пока что только монстр Франкенштейна.
Скорее так - со смертью "левого" неприятеля, который ассоциировался со всем плохим, "левые" идеи утратили антагонизм в капиталистическом обществе и стали всесторонне в него проникать, травя систему изнутри. Раньше "левые" и "правые" представляли между собой два соревнующихся лагеря, а сейчас они пытаются войти в синтез, стать единым, из которого, правда, вылазит пока что только монстр Франкенштейна.
Собственно это я подразумевал.
Вы лишь более подробно и грамотно описали то, что я хотел донести, что вопщем в благодарность вам.
Вы лишь более подробно и грамотно описали то, что я хотел донести, что вопщем в благодарность вам.
Не требует капитализм постоянного расширения, он требует роста производительности труда (он обеспечивается техническим прогрессом) и роста потребления (это происходит автоматически, потому что люди каждый день хотят жить лучше, чем вчера).
Когда система замыкается капиталисту некуда продать излишки товара. Возникает кризис перепроизводства. И начинается пиздец.
Перепроизводство это просто характерная черта капитализма. Благодаря ней я могу хоть ночью пойти и купить пакет молока одной из нескольких доступных марок, а не стою за ним утром с бидоном. Кризисы возникают, когда резко сокращается потребление - например из-за уханьского вируса или, если более прозаично, когда экономическим агентам приходится много кредитов возвращать.
вам реально смешным кажется смерть ваших соотечественников?
Всего, по оценкам Генеральной Прокуратуры РФ и комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР «жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, о чём заявил председатель Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при Президенте РФ Александр Яковлев.
пиздец смешно)) 32 млн были репрессированы по политическим мотивам. может пора так социалистов репрессировать?
Всего, по оценкам Генеральной Прокуратуры РФ и комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР «жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, о чём заявил председатель Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при Президенте РФ Александр Яковлев.
пиздец смешно)) 32 млн были репрессированы по политическим мотивам. может пора так социалистов репрессировать?
Чувак-сталинист, мир не делится на черное и белое. Нет двух категорий "Социализм заебись, капитализм говно" и "Капитализм заебись, социализм говно". Капитализм правит балом в мире не потому что он идеален, а потому это ЛУЧШАЯ система среди ДРУГИХ. Пресловутое "лучшая не потому что идеальная, а лучшая - потому что остальные ещё хуже".
Правит не лучшая система. А наиболее удобная для ее бенефициаров.
Капитализм - это возможность вьябывать в учебе, на работе(продолжая развиватся) и получить хороший уровень жизни.
А социализм, это тоже вьябывать, но получить "по потребностям" - тоесть в лучшем случае панельку, пожрать макарошек и пару раз за всю жизнь сьездить на море. Зато все вокруг одинаково не богатые.
А социализм, это тоже вьябывать, но получить "по потребностям" - тоесть в лучшем случае панельку, пожрать макарошек и пару раз за всю жизнь сьездить на море. Зато все вокруг одинаково не богатые.
Для начала надо поступить в приличную школу и найти деньги на образование.
Какая-то хуйня. Во-первых, никаких пруфов, а во-вторых, что важнее, это только хуже. Если всё реально было так, как он говорит, то совок был вообще неуправляемым, где чья-то попытка отсрочит некие "реформы" приводила к террору.
Эти цифры очень завышенный звездеж. Я сам не сторонник усатого параноика и происходящих при нем процессов, но вбрасывая такие большие цифры вы смены взглядов от совков не добьетесь. Скорее только шутки про Солженицина, мемы про "миллиард расстрелянных лично Сталиным" и комми-роликов, где рассказывают, что, дескать, репрессировали всего-то 3-5 лямов ("какие-то" пару процентов населения), а убили и вовсе 800к, а значит всё заебись, всё наврали-переврали, в США тоже были репрессии, и прочие заученные фразы.
Не, тоньше надо с цифрами быть, и объяснять, что даже их нижняя планка в 800 000 человек, это, черт возьми, восемьсот тысяч человек, это тоже люди и тоже жизни, те же их прославленные революционеры пережили "ужасную и кровавую" РИ, только потому что имперцы предпочитали людей ссылать, а не убивать (с широкими возможностями, к слову, тот же Ленин в ссылке регулярно ходил на охоту с ружьем). Ну и так далее.
Не, тоньше надо с цифрами быть, и объяснять, что даже их нижняя планка в 800 000 человек, это, черт возьми, восемьсот тысяч человек, это тоже люди и тоже жизни, те же их прославленные революционеры пережили "ужасную и кровавую" РИ, только потому что имперцы предпочитали людей ссылать, а не убивать (с широкими возможностями, к слову, тот же Ленин в ссылке регулярно ходил на охоту с ружьем). Ну и так далее.
Почитай как было прекрасно при царе-батюшке.
Тем кто говорит что "какие то пару процентов" - надо давать простой математический пример.
Берем многоквартирный дом. Скажем обычная 9-ти этажка, на 4 подьезда. 4 квартиры на этаже.
9*4*4 = 144. От 144 возьмем даже 1%, выйдет 1.44.
Тоесть в КАЖДОМ ДОМЕ ВАШЕГО ГОРОДА репресировали минимум 1 квартиру жильцов.
Тоесть у каждого жителя страны как минимум репресировали одного соседа!
Это много или мало?!
Берем многоквартирный дом. Скажем обычная 9-ти этажка, на 4 подьезда. 4 квартиры на этаже.
9*4*4 = 144. От 144 возьмем даже 1%, выйдет 1.44.
Тоесть в КАЖДОМ ДОМЕ ВАШЕГО ГОРОДА репресировали минимум 1 квартиру жильцов.
Тоесть у каждого жителя страны как минимум репресировали одного соседа!
Это много или мало?!
Даже если бы одного человека на страну репрессировали по политическим мотивам - уже было бы слишком много.
Да уж. Авторитетный источник. Земскова почитай, клоун.
Тащи правдивые данные.
Спасибо, но я хочу, чтобы этот мастер иронии и сарказма принес свои данные.
Около 6-7 миллионов за весь период репрессий, не более.
Ага, вот только долбоёбы вокруг ничего лучше совка не построят со злоебучим Пыней во главе. Расстреляют пять миллионов и будут жидко срать в чебурнете, мол "ой да, мы прям миллиарды расстреляли ахаха, лично генсек Путин расстреливал, азаза". Пидоры, блядь.
ой даже незнаю... я пока сюда сверху дошёл уже весь в говне
Ну при двуполярном мире был в США, вроде бы ничего не менялось.
Представители СДПШ возглавляли правительство Швеции в 1920, 1921—1923, 1924—1926, 1932—1936, 1936—1976, 1982—1991, 1994—2006 годах и с 2014 года.
То есть большую часть истории Швеции после ВМВ возглавляли социалисты, и теперь оказывается что вопреки им Швеция 60 лет развивалась? Что еще расскажешь, болезный?
То есть большую часть истории Швеции после ВМВ возглавляли социалисты, и теперь оказывается что вопреки им Швеция 60 лет развивалась? Что еще расскажешь, болезный?
Я как минимум расскажу что именно в те периоды возрастали госрасходы и ограничивался рынок что откидывало Швецию в развитии. И что она давно уже не на первом месте по качеству жизни, после 2013, статистику которого ты показал. Да, мои слова не менее пустые чем твои, что не есть гут.
Но я с радостью возьмусь за этот диалог серьёзнее когда ты сделаешь то же самое.
Ведь ты даже не предоставил доказательств эффективности их управления. Всё что ты пока выдал - "Ну йопт, смотрите, в 2013 там было классно жить, а левые возглавляли правительство дольше правых, поэтому вот."
Но я с радостью возьмусь за этот диалог серьёзнее когда ты сделаешь то же самое.
Ведь ты даже не предоставил доказательств эффективности их управления. Всё что ты пока выдал - "Ну йопт, смотрите, в 2013 там было классно жить, а левые возглавляли правительство дольше правых, поэтому вот."
"Я как минимум расскажу что именно в те периоды возрастали госрасходы и ограничивался рынок что откидывало Швецию в развитии."
Где пруфы что это откидывало Швецию в развитии? госрасходы как раз и приводят к увеличению уровня жизни населения за счет пособий и прочего, в этом и логика
Да и вообще, ты мне утверждаешь, что 6 лет между 1976 и 1982, 3 года между 1991 и 1994 и 8 лет между 2006 и 2014 дали Швеции такой невъебически огромный толчок в развитии, что потом она могла десятки лет загнивать и при этом быть в топе по уровню жизни? Что за супер-нация такая, что за 6 лет становится экономическими богами, а потом 40 лет загнивает в социализме?
Где пруфы что это откидывало Швецию в развитии? госрасходы как раз и приводят к увеличению уровня жизни населения за счет пособий и прочего, в этом и логика
Да и вообще, ты мне утверждаешь, что 6 лет между 1976 и 1982, 3 года между 1991 и 1994 и 8 лет между 2006 и 2014 дали Швеции такой невъебически огромный толчок в развитии, что потом она могла десятки лет загнивать и при этом быть в топе по уровню жизни? Что за супер-нация такая, что за 6 лет становится экономическими богами, а потом 40 лет загнивает в социализме?
Социал-демократическая рабочая партия Швеции, часто просто Социал-демократы (швед. Sveriges socialdemokratiska arbetarepartiet, Socialdemokraterna) — шведская левоцентристская политическая партия. В данный момент является старейшей (основана 23 апреля 1889 года) и самой многочисленной политической партией в стране.
На протяжении всей истории тесно сотрудничает с Центральным объединением профсоюзов Швеции. С 1917 года неизменно занимает первое место на выборах. Представители СДПШ возглавляли правительство Швеции в 1920, 1921—1923, 1924—1926, 1932—1936, 1936—1976, 1982—1991, 1994—2006 годах и с 2014 года.
То есть чуть ли не 60 лет социализма и 4 уровень жизни, при этом на 1 картинке, ок
На протяжении всей истории тесно сотрудничает с Центральным объединением профсоюзов Швеции. С 1917 года неизменно занимает первое место на выборах. Представители СДПШ возглавляли правительство Швеции в 1920, 1921—1923, 1924—1926, 1932—1936, 1936—1976, 1982—1991, 1994—2006 годах и с 2014 года.
То есть чуть ли не 60 лет социализма и 4 уровень жизни, при этом на 1 картинке, ок
Смотря в каком смысле этого слова говорить. Но вообще в общепринятом значении изрядная доля социалима там есть.
Как и в любой развитой стране мира.
Развитая социалка и ряд других явлений есть социалистические элементы.
Как и в любой развитой стране мира.
Развитая социалка и ряд других явлений есть социалистические элементы.
Идеологией НСДАП был национал-социализм — тоталитарная идеология[12][13], сочетающая в себе различные элементы национализма, милитаризма, расизма, фашизма, антисемитизма и антикоммунизмa[14]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого арийского государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределённо долгого времени («тысячелетний рейх»)
В отличии от НСДАП социалистические партии скандинавии и европы не противоречат своей идеологии, просто более центристы и действуют в рамках демократии
В отличии от НСДАП социалистические партии скандинавии и европы не противоречат своей идеологии, просто более центристы и действуют в рамках демократии
Правит соц-дем партия =/= социализм. У них рыночек никуда не делся, как бы. И экономика не состояла на 90-100% из госплана, как в СССР. Соц-дем предполагает улучшения положения простых слоев общества без отказа от капитализма и благ капитализма. Разрыв между богатыми и бедными снижается за счет налогов, но разрыв остается, т.к. служит мотиватором для бизнеса и трудяг.
Настолько разновидность, что сохраняет капитализм, хе-хе. Не, разновидности социализма - это сталинизм, маоизм, коммунизм, анархо-коммунизм и т.д. и т.п. Те, кто уже встал на социалистические рельсы, собственно. Ограниченный капитализм остается капитализмом.
Ну и... было. Революционная Кампучия за правительством Пол Пота :) Воплотила идеи социалистического равенства в массах :)
Ну и... было. Революционная Кампучия за правительством Пол Пота :) Воплотила идеи социалистического равенства в массах :)
Соцдем это тот же социализм, просто не тоталитарного характера. Они ведут социалистическую политику сохраняя капитализм, более того, если ты посмотришь на теоретические истоки, именно такой порядок и был предсказан- сначала успешное развитое капиталистическое общество, а затем социализм. Даже Маркс писал что в таких странах как Россия социализм невозможен в силу ее отсталости и любой установленный там социализм вернется обратно к капитализму, что в итоге и произошло.
Вот только прогрессивная шкала налогов, национализация крупного капитала/месторождений, социальные пособия и пенсии уже говорят о некапиталистической экономике, как минимум смешаной. Смешаная экономика с социализмом - вполне себе живет.
As a policy regime, it is described by academics as advocating economic and social interventions to promote social justice within the framework of a liberal democratic polity and a capitalist-oriented mixed economy.Due to longstanding governance by social-democratic parties during the post-war consensus and their influence on socioeconomic policy in Northern and Western Europe, social democracy became associated with Keynesianism, the Nordic model, the social-liberal paradigm and welfare states within political circles in the late 20th century.[4]
As a policy regime, it is described by academics as advocating economic and social interventions to promote social justice within the framework of a liberal democratic polity and a capitalist-oriented mixed economy.Due to longstanding governance by social-democratic parties during the post-war consensus and their influence on socioeconomic policy in Northern and Western Europe, social democracy became associated with Keynesianism, the Nordic model, the social-liberal paradigm and welfare states within political circles in the late 20th century.[4]
Так штаты оплот социализма? там тоже прогрессивный налог и пособия. Коммунистическая движуха, проблемы с частной собственностью, жопа с предпринимательской деятельностью и вот это все. По марсксу надо угробить частную собственность, и все в загребущие руки государства. Звучит не очень.
" там тоже прогрессивный налог и пособия."
Вообще-то нихуя, в штатах не прогрессивный налог (в большей части штатов кроме левой калифорнии) и пособия тоже мало где. Наоборот одна из главных предъяв всех левых в штатах - маленькие пособия и отсутствие обязательной медстраховки как в европе
"проблемы с частной собственностью, жопа с предпринимательской деятельностью и вот это все."
По сравнению со всеми остальными странами мира у США с этим нет проблем, ибо это как раз и есть оплот капитализма. Но вот в последние годы они реально левеют как и завещал Маркс
Вообще-то нихуя, в штатах не прогрессивный налог (в большей части штатов кроме левой калифорнии) и пособия тоже мало где. Наоборот одна из главных предъяв всех левых в штатах - маленькие пособия и отсутствие обязательной медстраховки как в европе
"проблемы с частной собственностью, жопа с предпринимательской деятельностью и вот это все."
По сравнению со всеми остальными странами мира у США с этим нет проблем, ибо это как раз и есть оплот капитализма. Но вот в последние годы они реально левеют как и завещал Маркс
У тебя карта по штатам, то есть каждый штат сам решает какую систему ввести, при этом по твоей же карте жалкие 6% против 49% в Финлнядии. В США оч сложная система налогообложения. Она зависит не столько от дохода, но больше от семейного положения и включает много ньюансов: Taxes are levied on income, payroll, property, sales, capital gains, dividends, imports, estates and gifts, as well as various fees.
Что в Китае левого?
Аминь.
Аминь это не левое. Даже креститься правой рукой надо.
Расположение руля в авто.
Капитализм и социализм есть разные экономические системы в идеологическом плане. Я специально проверил большую часть социалистических эконом. систем и нигде нет упоминания частной собственности на факторы производства.
Я уж извиняюсь за пошлость, но вот ссылка на педивикию: https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_economics
Я уж извиняюсь за пошлость, но вот ссылка на педивикию: https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_economics
По твоей же ссылке: (см скриншот)
А еще там целый раздел про социал-демократию
They are typically characterized by the following features:
Nationalization of key industries such as mining, oil, steel, energy and transportation
Redistribution of wealth,
Social security
Minimum wages, employment protection and trade union recognition rights for the benefit of workers.
National planning for industrial development.
Demand management in a Keynesian fashion to help ensure economic growth and employment.
То есть есть и планы и национализация государством, но ты мне упорно говоришь что это не социализм?![Part of a series on
Socialism
Development [hide]
Age of the Enlightenment • French Revolution • History of socialism • Revolutions of 1848 • Socialist calculation debate •
Socialist economics
Ideas [show]
Models [show]
Variants fhidel
21st-century • African • Arab • Agrarian • Anarchism •](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/политика-социализм-3799933.jpeg "политика,политические новости, шутки и мемы,социализм")
А еще там целый раздел про социал-демократию
They are typically characterized by the following features:
Nationalization of key industries such as mining, oil, steel, energy and transportation
Redistribution of wealth,
Social security
Minimum wages, employment protection and trade union recognition rights for the benefit of workers.
National planning for industrial development.
Demand management in a Keynesian fashion to help ensure economic growth and employment.
То есть есть и планы и национализация государством, но ты мне упорно говоришь что это не социализм?
ни *
справедливости ради, если говорить об ссср, то система выстроенная в нем больше подходила под определение фашизма нежели социализма (я в курсе какой там был строй и спорить на эту тему не хочу). да и у большей части людей неправильное представление как о социализме, так и капитализме (попробуйте разобраться в теме сами это довольно интересно, а уж если сам разберешься и поймешь так вообще). это я к тому, что сказать "неправильный социализм" - это сморозить хуйню. ни одна система или строй не лишены недостатков и все, опять таки, зависит от людей (неожиданно, правда?)
по параметрам подходит (однопартийная система, вождизм, элементы популизма, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам, этатизм (государственничество)). не по всем конечно, но это довольно важные параметры.
Пролетарий. Ты считаешь отвертку средством производства?
на бумаге - да. по идее - да. по тому, что вышло - нет
я так и сказал, что по результату разницы нет
Чтоб не называть СССР фашистами, специальный термин придумали, объединяющий элементы советской и фашистской идеологий. Тоталитаризмом зовется, кагбе. Различия между системами всё же были, в первую очередь в той же экономике.
единственное в чем ты не прав, так это в том что термин был введен в оборот в 1920-х годах критиками режима муссолини. и позже применялся для критики ссср. он не выведен специально для ссср.
Да, оговорился, придумали не сам тоталитаризм, а сформировали в этом термине объединяющие признаки фашизма и советов в холодную войну, чтобы проще было ~заниматься пропагандой~ выделять общности:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм#Признаки_тоталитарного_общества_по_версии_К._Фридриха_и_З._Бжезинского
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм#Признаки_тоталитарного_общества_по_версии_К._Фридриха_и_З._Бжезинского
Большевизм называется эта система.
В случае с социалистами зачастую бывает скорее вот так.
Т.е. совок прогнил до такой степени что страна развалилась и на руинах образовалось хуйпоймичто. Это хуйпоймичто оказалось, внезапно, не самым лучшим. Особенно если учесть что красножопым не устроили Нюрнбергского процесса, их не судили и не вешали, не было как при присоединении Восточной Германии введено никакого запрета бывшим партийным функционерам занимать руководящие должности, все совковые менты, вся кгбшная кодла, вся эта "илита", которая сгноила страну, осталась у власти.
Напомни - кто тебе что должен прокукарекать чтобы до твоего мозжечка наконец дошло?
Напомни - кто тебе что должен прокукарекать чтобы до твоего мозжечка наконец дошло?
Ну у нас разве микро капитализм завезли, открыть свое мелкое предприятие можно, и конкуренция на низких уровнях есть, что уже не плохо, а вот, с крупным уже сложнее, рано или поздно отожмут по беспределу, то есть национализируют. В лучших советских традициях, когда все самое "вкусное", в руках номенклатуры, то есть государства.
Свобода и демократия нужны стали когда экономика как и полагается совкой сдохла окончательно, тогда и пришлось дружить с западом, дабы получать кредиты, технологии, да даже гуманитарку.
Собственно какие ни какие свободы были в свое время, возможно даже какие то шансы на развитие было, вот только абсолютная несменяемость власти и долгая высокая цена на нефть заставила кучку партийных жуликов уж слишком в себя поверить, однажды уже проходили и помним чем кончилось.
Свобода и демократия нужны стали когда экономика как и полагается совкой сдохла окончательно, тогда и пришлось дружить с западом, дабы получать кредиты, технологии, да даже гуманитарку.
Собственно какие ни какие свободы были в свое время, возможно даже какие то шансы на развитие было, вот только абсолютная несменяемость власти и долгая высокая цена на нефть заставила кучку партийных жуликов уж слишком в себя поверить, однажды уже проходили и помним чем кончилось.
А давайте посмотрим, из каких партий и из какой номенклатуры вышли те, кто:
1) Развалил совок.
2) Совершил переход к капитализму.
3) Поставил царька у власти.
4) Создал олигархат и сам является олигархом.
Неужто это выходцы... из коммунистической партии СССР? Ой! Быть того не может! В ЦК пробрались враги!
1) Развалил совок.
2) Совершил переход к капитализму.
3) Поставил царька у власти.
4) Создал олигархат и сам является олигархом.
Неужто это выходцы... из коммунистической партии СССР? Ой! Быть того не может! В ЦК пробрались враги!
Классика, игра престолов отдыхает
""Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бульрин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял. Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова""
""Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бульрин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял. Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова""
Это где в 2008 от кризиса умерли люди?
Людей что нихуя не знают на эту тему видно издалека.
>> Сколько стран с капитализмом ? сотни! сколько стран попытались в коммунизм - десятки !
Может быть это потому, что "капитализм" формировался естественно на протяжении тысяч лет, а "коммунизм" - это фантазия сказочника, который писал на гранты капиталиста? К тому же, даже этот сказочник говорил о естественном переходе от капитализма к коммунизму.
>>Капиталисты как реагировали на коммунистов: А. "А давайте этим ребятам дадим шанс, может у них что-то дельное выйдет"
Ну да - ну да! Развязали гражданскую войну с химическим оружием, стреляют несогласных, в т.ч. и детей - инвалидов, обещают распространить свой халифат на весь мир и устраивают теракты. "Почему бы и не дать шанс?"
Может быть это потому, что "капитализм" формировался естественно на протяжении тысяч лет, а "коммунизм" - это фантазия сказочника, который писал на гранты капиталиста? К тому же, даже этот сказочник говорил о естественном переходе от капитализма к коммунизму.
>>Капиталисты как реагировали на коммунистов: А. "А давайте этим ребятам дадим шанс, может у них что-то дельное выйдет"
Ну да - ну да! Развязали гражданскую войну с химическим оружием, стреляют несогласных, в т.ч. и детей - инвалидов, обещают распространить свой халифат на весь мир и устраивают теракты. "Почему бы и не дать шанс?"
"Сколько сотен стран с капитализмом"?
- Не более одой сотни. Поскольку стран в принципе 197. Плюс-минус.
"Капиталисты как реагировали на коммунистов"?
- Как на психов, которые перебили всех успешных людей у себя в странах, всех умных заставили целовать кирзовые сапоги, и планировали распространить эту практику на весь мир, обещая, что вот потом, в будущем, от этого всем станет хорошо.
Как показало время, - коммунизм был именно тем, чем и выглядел. Массовым безумием.
- Не более одой сотни. Поскольку стран в принципе 197. Плюс-минус.
"Капиталисты как реагировали на коммунистов"?
- Как на психов, которые перебили всех успешных людей у себя в странах, всех умных заставили целовать кирзовые сапоги, и планировали распространить эту практику на весь мир, обещая, что вот потом, в будущем, от этого всем станет хорошо.
Как показало время, - коммунизм был именно тем, чем и выглядел. Массовым безумием.
"обложим со всех сторон барьерами,"
комуняки сами барьер сделают, даже круче, занавес железный. Как комуняки реагировали на капиталистов А "как нормальные партнеры, мол может и идейные враги, но мы продаем им природные богатства и закупаем у них технологические ништяки, так как сами мало, что можем " Б "чертовы буржуи, из за них последний без соли доедаем, надо срочно клепать по больше танков, во имя мировой революции"
как комуняки относятся к своим гражданам А "пусть имеют возможность кататься по миру, пусть имеют доступ к информации, так они сами увидят как запад загнивает и как хороша наша система" Б "все в колючую проволоку, за побег из самой лучшей страны огромные наказания, семью во врагов народа. За книги и фильмы не одобренные партией срочно в лагерь"
Когда возвели берлинскую стену, что то мало кто стремился в социалистический рай, а вот в другую сторону примеров много, увы много погибло, много не смогли и пошли этапом. Но видимо считали, что рискнуть жизнь, дабы избежать великого социалистического будущего стоит. Что говорит довольно о многом.
комуняки сами барьер сделают, даже круче, занавес железный. Как комуняки реагировали на капиталистов А "как нормальные партнеры, мол может и идейные враги, но мы продаем им природные богатства и закупаем у них технологические ништяки, так как сами мало, что можем " Б "чертовы буржуи, из за них последний без соли доедаем, надо срочно клепать по больше танков, во имя мировой революции"
как комуняки относятся к своим гражданам А "пусть имеют возможность кататься по миру, пусть имеют доступ к информации, так они сами увидят как запад загнивает и как хороша наша система" Б "все в колючую проволоку, за побег из самой лучшей страны огромные наказания, семью во врагов народа. За книги и фильмы не одобренные партией срочно в лагерь"
Когда возвели берлинскую стену, что то мало кто стремился в социалистический рай, а вот в другую сторону примеров много, увы много погибло, много не смогли и пошли этапом. Но видимо считали, что рискнуть жизнь, дабы избежать великого социалистического будущего стоит. Что говорит довольно о многом.
Опять ватаны про святую америку вспоминают.
Да вроде америкосы всем допольны. Они просят увеличить пенсии? Или поднять зарплаты? Или может понизить налоги? Сейчас их беспокоит, что полицейский придушил негра-грабителя. Думаю, что они очень хорошо живут, если это единственный повод для недовольства. Экономика у них отлично работает: закрылись на карантин - люди подали заявки на пособие - получили деньги - живут нормально.
Да вроде америкосы всем допольны. Они просят увеличить пенсии? Или поднять зарплаты? Или может понизить налоги? Сейчас их беспокоит, что полицейский придушил негра-грабителя. Думаю, что они очень хорошо живут, если это единственный повод для недовольства. Экономика у них отлично работает: закрылись на карантин - люди подали заявки на пособие - получили деньги - живут нормально.
Вообще то постоянно требуют. У них забастовки не редкость, а пикеты как за здрасти. И это хорошо. Свобода есть и профсоюзы работают. Постоянный диалог. Я уж не знаю кто нам вбивает в голову, что забастовки и там мирные требования это прям крах и предвестник апокалипсиса.
В советах с забастовками туго, ведь профсоюзы государственные, а государство единственный работодатель. Исход очевиден.
Сейчас вот у нас тоже бывают попытки в забастовки, которые обычно заканчиваются "их уволили, возбужденное уголовное дело, провокаторы из вне", а тех кто просто увольняется в знак протеста из за смешных зарплат и нечеловеческих условий называют предателями. После майских указов ради красивых цифр медсестер в санитарки официально переводили, и еще море махинаций было. С пандемией вообще пиздец, что началось. И об медиков и об обычных хороняк вытерли ноги. И на удивление именно они судя по всему всем довольны. Такие дела.
В советах с забастовками туго, ведь профсоюзы государственные, а государство единственный работодатель. Исход очевиден.
Сейчас вот у нас тоже бывают попытки в забастовки, которые обычно заканчиваются "их уволили, возбужденное уголовное дело, провокаторы из вне", а тех кто просто увольняется в знак протеста из за смешных зарплат и нечеловеческих условий называют предателями. После майских указов ради красивых цифр медсестер в санитарки официально переводили, и еще море махинаций было. С пандемией вообще пиздец, что началось. И об медиков и об обычных хороняк вытерли ноги. И на удивление именно они судя по всему всем довольны. Такие дела.
Люблю эту песню, вообще-то.
Как то в живую ее слышал на забастовке. около 2-х десятков человек пели, это шикарно.
А если без шуток, труъ социализм\коммунизм невозможен при современном состоянии хомо. Тут нужны несколько поколений работ генетиков-евгеников, трудящихся на развитие интеллекта оного хомо и атрофирование некоторых инстинктов, а сейчас это не в чести благодаря работе одного хуйдожника. Так как процесс развития чел-овеков пущен на самотёк (а точнее, на длящийся веками процесс безудержного хаотичного размножения подверженного инстинктам быдла), хоть что-то, похожее на коммунизм (довольно устарелый и должно не проработанный, кстате) современное человечество построить физически неспособно. Так что будем стагнировать, пока кому-то не придёт в голову мысль ёбнуть по противнику ядрёной бомбой. Ну, хотя бы в в деле уничтожения друг-друга мы преуспели.
Социализм и коммунизм как естественное и неизбежное развитие общества вам Маркс придумал, прикинь. Без шуток, так написал один еврейский дед из Германии, и массы людей ему поверили. Если переход "первобытный строй -> рабовладение -> феодализм -> капитализм" (который, кстати, существовал не во всех странах, некоторые сразу с первобытного строя на капитализм переходят после деколонизации) мы можем в самом деле запечатлеть в истории, то в случае с социализмом Маркс уже играет в Вангу. Только вот проблема, когда был первобытный строй, никто не знал, что он перейдет в рабовладение, когда было рабовладение, никто не ожидал его перерождения в феодализм, а перетекание феодализма в капитализм вообще случайная внезапность. С чего мы должны верить, что Маркс знает, во что в самом деле преобразится капитализм? С того, что Маркс со своей бородой смахивает на деда мороза?
А в РФ я так понимаю неправильный капитализм?
Да.
Просто реально ржачно выглядит.
- Социализм - это гулаги, карточки, расстрелы и ком партия!! А, ну конечно вы скажете, что это был неправильный социализм и там одно название да!??? Ой как удобно!
- ну тогда демократия - это когда с помощью вбросов пропаганды и накруток один царек избирается из раза в раз в течении 20 лет подрдяд, а капитализм - когда предприятия раздаются аки наделы у феодалов, а успешным бизнесменов становится тот, кто лучше вылизывает государству.
- В РФ ВОООБЩЕ НЕ КАПИТАЛИЗМ И НЕ ДЕМОКРАТИЯ ТУТ ЖАЛКАЯ ПОДОБИЯ ТОЛЬКО ОДНО НАЗВАНИЕ А ПО ФАКТУ ВСЕ ВООБЩЕ НЕ ТАК И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КАПИТАЛИЗМУ И ДЕМОКРАТИИ НЕ ИМЕЕТ!!!111
- Социализм - это гулаги, карточки, расстрелы и ком партия!! А, ну конечно вы скажете, что это был неправильный социализм и там одно название да!??? Ой как удобно!
- ну тогда демократия - это когда с помощью вбросов пропаганды и накруток один царек избирается из раза в раз в течении 20 лет подрдяд, а капитализм - когда предприятия раздаются аки наделы у феодалов, а успешным бизнесменов становится тот, кто лучше вылизывает государству.
- В РФ ВОООБЩЕ НЕ КАПИТАЛИЗМ И НЕ ДЕМОКРАТИЯ ТУТ ЖАЛКАЯ ПОДОБИЯ ТОЛЬКО ОДНО НАЗВАНИЕ А ПО ФАКТУ ВСЕ ВООБЩЕ НЕ ТАК И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КАПИТАЛИЗМУ И ДЕМОКРАТИИ НЕ ИМЕЕТ!!!111
Кроме СССР есть ещё много отличных примеров строительства социализма со схожими последствиями: КНДР, Китай, Куба. Суть одна: люди начинают работать всё хуже, экономика стагнирует, появляются недовольные курсом правильства, правительство начинает их сажать. Можно и дальше тянуть резину, пока страна не окажется в полной жопе. А можно разрешить людям пользоваться результатами своего труда.
В России сейчас скорее олигархия. Ближайших друзей поддерживают из бюджета, раздают им жирные госконтракты. Но даже при этой системе люди живут во много раз лучше, чем при СССР. Сегодня никто уже не стоит в очереди за диваном, не мечтает о югославских сапогах, не устраивается в академию наук, чтобы через 15 лет получить квартиру.
Но есть проблема удержания власти: появляются богатые люди, которые хотят, чтобы их интересы были защищены на государственном уровне. Они хотят участвовать в выборах, финансировать своих кандидатов. А Путин или другой узурпатор этого не хочет. Простой пример - Ходорковский.
В России сейчас скорее олигархия. Ближайших друзей поддерживают из бюджета, раздают им жирные госконтракты. Но даже при этой системе люди живут во много раз лучше, чем при СССР. Сегодня никто уже не стоит в очереди за диваном, не мечтает о югославских сапогах, не устраивается в академию наук, чтобы через 15 лет получить квартиру.
Но есть проблема удержания власти: появляются богатые люди, которые хотят, чтобы их интересы были защищены на государственном уровне. Они хотят участвовать в выборах, финансировать своих кандидатов. А Путин или другой узурпатор этого не хочет. Простой пример - Ходорковский.
"КНДР, Китай, Куба"
И все эти примеры - по сути метастазы СССР, сделанные с его яростной поддержкой и по его лекалу. А СССР-о подобная модель была выбрана только для того, чтобы лучше удерживать дикататуру, ибо это сделать гораздо проще, когда все средства в руках гос-ва.
В России сейчас скорее олигархия.
Ну то есть капитализм хороший, а в РФ просто не настоящий капитализм, ну как я и говорил :)
И все эти примеры - по сути метастазы СССР, сделанные с его яростной поддержкой и по его лекалу. А СССР-о подобная модель была выбрана только для того, чтобы лучше удерживать дикататуру, ибо это сделать гораздо проще, когда все средства в руках гос-ва.
В России сейчас скорее олигархия.
Ну то есть капитализм хороший, а в РФ просто не настоящий капитализм, ну как я и говорил :)
В России клептократия из бывших коммуняк. Из тех, что топили за все хорошие, а стали тем, кем рисовались в совкрвой пропаганде о загнивающем западе.
А вечные санкции от большей части мира, видимо, должны подстегивать экономику?
Да, и тут возникает главная проблема. Формирование "нового" сознания человека.
А смотри просто-напросто. Если "правильный" капитализм мы можем пронаблюдать не только на теории, но и на практике, в лице ряда европейских и азиатских стран (ну и США само-собой), то "правильный" социализм как-то остался только в теории. Были множество практик построения что капитализма и социализма. И если у капитализма есть что хорошие, что неудачные воплощения, то у социализма с хорошими практиками как-то туговато.
Ну и "капитализм" в России ввели лишь номинальна, правящая верхушка и олигархи то являются выходцами из КПСС. Капитализм, которым заправляют люди, взращенные на социалистической идее и представлениях о капитализме из агиток про "загнивающий запада"? Мда, прикольно.
Ну и "капитализм" в России ввели лишь номинальна, правящая верхушка и олигархи то являются выходцами из КПСС. Капитализм, которым заправляют люди, взращенные на социалистической идее и представлениях о капитализме из агиток про "загнивающий запада"? Мда, прикольно.
Как в анекдоте:
Купили немцы автоваз. Взяли и снесли завод просто под фундамент, оборудование все новое поставили, немцев на работу наняли.
Запустили конвеер, и хуяк - на выходе жигули получаются.
Немцы в панике, не знают, что происходит, крики ор.
В в курилке сидит старый такой слесарь и говорит "я же говорил, что место проклятое, а вы "руки из жопы, руки из жопы".
Купили немцы автоваз. Взяли и снесли завод просто под фундамент, оборудование все новое поставили, немцев на работу наняли.
Запустили конвеер, и хуяк - на выходе жигули получаются.
Немцы в панике, не знают, что происходит, крики ор.
В в курилке сидит старый такой слесарь и говорит "я же говорил, что место проклятое, а вы "руки из жопы, руки из жопы".
Ну как я и сказал. Смеетесь над теми, кто говорит, что мол в совке был вообще нихуя не социализм, а потом ровно через 2 секунды говорите, что в РФ ненастоящий капитализм и ненастоящая демократия.
Либо крестик снимите, либо трусы наденьте уже.
Либо крестик снимите, либо трусы наденьте уже.
Твоя логика ущербна. РФ говно и капитализм в ней хуёвый. Но это не проблема капитализма, это проблема РФ, её коррумпированных властей и граждан, смелых только в интернете.
Разница в том, что примеров процветающих стран с капитализмом и/или демократией найти можно, а стран с коммунизмом - нет. Более того, по твоим же словам, все или почти все коммунистические страны - это метастазы совка. То есть кроме совка в коммунизм никто и не пытался.
Разница в том, что примеров процветающих стран с капитализмом и/или демократией найти можно, а стран с коммунизмом - нет. Более того, по твоим же словам, все или почти все коммунистические страны - это метастазы совка. То есть кроме совка в коммунизм никто и не пытался.
"РФ говно и капитализм в ней хуёвый. Но это не проблема капитализма, это проблема РФ"
А когда в совке социализм хуевый, то это не проблема совка - это проблема социализма.
Будь в совке капитализм - он был бы точно такой же хуйней, пример сука у вас прямо перед глазами вот вокруг последние 30 лет.
А когда в совке социализм хуевый, то это не проблема совка - это проблема социализма.
Будь в совке капитализм - он был бы точно такой же хуйней, пример сука у вас прямо перед глазами вот вокруг последние 30 лет.
> А когда в совке социализм хуевый, то это не проблема совка - это проблема социализма
Именно!
Именно!
Правильное применение социализма - скандинавская модель, которая перенимает лучшее от всех систем. Там государство дейсвительно работает ради общества и людей, а не ради каких-то там великих целей или ради денежных мешков и обслуживания интересов ТНК.
А так же есть такие чисто капиталистические фишки как соц пакеты, пособия по безработице, соц выплаты, прогрессивные налоги и так далее.
Ну я лично не смеюсь. Более того, очень даже готов принять аргумент про неправильный социализм. Просто он уже успел стать мемом из-за того, что люди, его использующие, зачастую так или иначе всё равно ссылаются на уже существующий опыт и не предлагают решений тех противоречий, за которые им предъявляют, несмотря на то, что потенциальные ответы были даны либо ранними, либо современными теоретиками социализма. Как-то так.
Для начала определились бы с понятиями, их признаками и характеристиками, а затем вели бы размеренную дискуссию по теме, ан нет, всё туда же, абстрактные понятия смешиваем с государствами, обзываем рыночную экономику капиталистической (лолшто). Пиздец. Для более или менее вменяемого человека в теме весь срач выглядит, как карусель ебланов, серьезно.
Читаю комменты и понимаю, как хуёво быть коммунистом вне их марксистского загончика.
Ага, вот так и живут все в РФ\Украине\Беларуси, охотно верю.
И? В совке декларировалась демократия в конституции
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!