Нуу, а хоть один секрет он добровольно рассказал?
Он сходу при минимально прокачанном навыке убеждения, начинает высказываться о князе и своих собственных планах. Рассказывает о том, что горгулья ранее принадлежала ему и т.д.
Сам факт того, что далеко не молодой сородич, выдает не пойми кому тайны, которые могут поставить его не-жизнь под угрозу, выглядит как минимум странно.
Сам факт того, что далеко не молодой сородич, выдает не пойми кому тайны, которые могут поставить его не-жизнь под угрозу, выглядит как минимум странно.
Емнип, про горгулью он говорит уже когда ее найдешь и ему предьявишь. Хотя может я и позабыл что.
После того, как Айзек выдает квест на нее, можно прийти к Максу. Он расскажет, как сражаться с горгульями и про свою связь с ней (если хватит убеждения).
Ну так правильно, про горгулью он рассказывает когда проблема и так всплывает и не просто так, а с корыстным расчётом. О планах он ничего так и не говорит, да и про князя намёками. А с учётом того, что по лору Бладлайнса он фактически является серым кардиналом и обладает бОльшим влиянием, чем Ла Круа, то этими недомолвками даёт понять кто здесь кто из серии "умный поймёт, а дураку и знать не надо".
ЕМНИП только если ты сам Тремер.
Нет. Он рассказывает это представителю любого клана.
Штраус хороший манипулятор(как и все тремеры,если я правильно помню описание клана). Он выдает информации не больше, чем следует, нередко прерываясь фразами в духе " я сказал все что хотел", оставляя игрока терзаться догадками. Полагаю все его НАСТОЯЩИЕ тайны -все еще тайны, как и положено тайнам.
Нууу... Понятно, что действительно важные тайны он не выдавал. Но все же, критиковать князя и упоминать о своих собственных замыслах перед сородичем, который напрямую работает на князя - это не слишком разумно. Упоминать, что горгулья, которая шатает маскарад и угрожает сородичам была создана им, тоже довольно странно.
косяк со сбежавшей горгульей не выглядит особо большим по-моему, но с другой стороны это выглядит как тестперед приглашением в капеллу: "я доверю птенцу небольшую тайну. если он бережно отнесется к ней, возможно ему можно доверять. а если же он раструбит ее на всех углах- чтож, не велика потеря".
(хотя может я за уши притягиваю).
критика князя же требует хоть и небольшой, но проверки убеждения, да и без этого понятно что ЛаКруа тот еще дебич и все это видят, даже Макс.
(хотя может я за уши притягиваю).
критика князя же требует хоть и небольшой, но проверки убеждения, да и без этого понятно что ЛаКруа тот еще дебич и все это видят, даже Макс.
Особенно Макс. Всё таки о Камарилье(как организации) печётся не меньше, чем о своём клане.
Пешкам важно верить, что король им доверяет.
Ты слышал когда-нибудь легенду о Дарте Плэгасе Мудром? :)
Это одно из самых странных и нелогичных высказываний о Тремерах, которое я слышал.
Тремер - клан магов крови. Причем, исторически они были отступниками. Роль тамплиеров в Середних Веках играли попеременно Вентру, Бруха и Ласомбра. И когда произошел ритуал, создавший клан Тремер, все древние кланы на них открыли охоту. И только магические секреты и мощь основателя Тремер смогли остановить резню.
А гангрелы тогда кто были? Отшельниками? Боевыми гончими?
Гангрелы были низшим кланом и в отличии от сородичей жили в основном в лесах всё же, в джихад и прочие разборки они не лезли, кроме отдельных индивидов, за счёт чего их старались использовать после образования Камарильи в качестве гонцов и сторожевых псов на границах городов с дикими территориями. Иногда гангрелов использовали как шерифов.
Бомжами.
Засчет того, что Гангрелы держались в стороне от высокой политики, проводимой Ласомбра совместно с Вентру, которая в итоге и привела к Первой Инквизиции и созданию Камарильи и Шабаша, Гангрелы умудрились сохранить независимость. В результате, клан не примкнул ни к одной секте, а его члены могут свободно состоять в любой группе (кроме демонопоклонников, конечно), и спокойно встречаться друг с другом на клановых сборищах. Так что всю свою историю они занимали позицию отшельников и в тихую воевали с оборотнями - своими кровными врагами.
А вот не особо. Гангрелам не хило досталось во времена первой инквизиции. Основная часть гангрелов вошла в Камарилью и Торндское соглашение их представитель подписала, юстициария своего имели, в примогене их представители состояли в городах, где была возможность,
и своих шабашитских ребят, которые являются сторонними бладлайнами, они не любят, как впрочем и наоборот. Общие сходки анархов, Камарильцев и шабашитов только у бруханов на постоянной основе.
Ну и оборотни им не более кровные враги, чем всем остальным пиявкам. В конце концов некоторые гангрелы умудрялись с Гару брататься изредка, да и как бы после второй половины 20-го века гангрелы в лесах почти не живут, редко пересекаясь с волковолками и прочими воинами Гайи.
и своих шабашитских ребят, которые являются сторонними бладлайнами, они не любят, как впрочем и наоборот. Общие сходки анархов, Камарильцев и шабашитов только у бруханов на постоянной основе.
Ну и оборотни им не более кровные враги, чем всем остальным пиявкам. В конце концов некоторые гангрелы умудрялись с Гару брататься изредка, да и как бы после второй половины 20-го века гангрелы в лесах почти не живут, редко пересекаясь с волковолками и прочими воинами Гайи.
И, тем не менее, Тремерская организация действительно имеет много общего с военной организацией. Именно потому, что на них все древние открыли охоту и пришлось отбиваться.
Все древние на них открыли охоту потому, что они узурпаторы-дьяблеристы.
Как тремер ответственно заявляю
Ну вообще-то кара смертью за обращение без разрешение – это удел князей по законам Камарильи. Выдавать разрешение на убийства сородича – только его законное право и верхнего эшелона Камарильи. Старейшины кланов в городах таким правами не обладают, если только не имеют особо сильного влияния на самого князя.
Ну а про выпивание крови иных старейшин... Не больно ли много гонора и чсв, колдуньё кровососущее?
Ну а про выпивание крови иных старейшин... Не больно ли много гонора и чсв, колдуньё кровососущее?
Вангую речь про 7 старейшин Тремер, в ходе особого ритуала кровь становится их кровью и ею поят птенца, чтобы он попал на узы верхушки клана. ЕМНИП именно это заменяет тремерам их клановое проклятье.
А да. Анальное рабство у старейшин, узы крови, вся хуйня. Мерзкие сволочи с которыми лучше никогда не пересекаться)
Мнееее... А разве в 20 веке ещё кто-то сажает на узы? Я думал это закончилось плюс-минус с восстанием анархов.
Тремеры так поддерживают лояльность членов лидерам клана. Ну и не стоит забывать про различных упырей, которыми большинство пользуется.
Ну про гулей-то ясно, хотя я думал, что "узы крови", это именно вампир-вампир. А про внутриклановые у тремеров не знал, ну вон выбьют на Неправильном мире тьмы наконец ролик про этот клан - расширю кругозор.
Немного поздновато узнал — в реалиях пятой редакции у Тремеров клановое проклятие изменилось и больше нет внутриклановых уз из-за разрушения инквизицией капеллы в Вене и уничтожения преимущественной части верхушки Пирамиды; даже наоборот — теперь Тремерам куда сложнее подсадить кого-нибудь на узы, чем другим сородичам.
Реткон меня не сильно парит, ревайзд из интернета вроде никто не удалял. По старым редакциям водят, в них играют, лор на твой выбор. Да и я скорее сторонний наблюдатель, на полноценные настолки времени нет, так смотрю со стороны. Хотя на данный момент все эти перелопачивания уже выглядят как движ ради движа, чтобы продать заново, а не эволюция.
Это Тремеры. Внутри клана они делаю то, что посчитают нужным. Кроме того, если кто-то узнает их секреты, то они не станут идти к князю, что бы получить одобрение на устранение этой проблемы.
Почитай, что случилось с отступниками Тремер.
Опять переиграть в эту игру заново.
Вообще как уже писали выше, тема "карать нельзя миловать" это прерогатива князя, а князь в бладлайнс велел миловать. Конечно тремеры могли внаглую пойти против князя, но
1) птенец за которого играет игрок не посвящен вообще ни в какие тайны, а основная цель это именно их сохранение.
2)тремеры камарильцы до мозга костей, а контры с князем кодкосили бы репутацию камарильи, которая и так на дне- кругом одни анархи.
3)шраус неплохо разыграл птенца в собственных интересах, сохранив хорошую мину, а при определенном поведении игрока -протестировал и завербовал нового члена пирамиды, который, скажем так, просто был обращен авансом.
4) сюжетная броня. как без нее. ясное дело что в параноидальном и жестоком мире маскарада проще было спихнуть грязную работу на каких-нибудь анархов... не исключено даже, что шабашевцы которых отогнал от игрока Найнс, поймали игрока по наводке князя или еще чьей-то, но иначе игра получилась бы короткой...
1) птенец за которого играет игрок не посвящен вообще ни в какие тайны, а основная цель это именно их сохранение.
2)тремеры камарильцы до мозга костей, а контры с князем кодкосили бы репутацию камарильи, которая и так на дне- кругом одни анархи.
3)шраус неплохо разыграл птенца в собственных интересах, сохранив хорошую мину, а при определенном поведении игрока -протестировал и завербовал нового члена пирамиды, который, скажем так, просто был обращен авансом.
4) сюжетная броня. как без нее. ясное дело что в параноидальном и жестоком мире маскарада проще было спихнуть грязную работу на каких-нибудь анархов... не исключено даже, что шабашевцы которых отогнал от игрока Найнс, поймали игрока по наводке князя или еще чьей-то, но иначе игра получилась бы короткой...
Формально, птенец вообще не полноценный член общества. Никаких прав у него нет. Можно спокойно убивать.
Нельзя, он вомпэр. А формально все вомпэры принадлежат камаре. Даже если не принадлежат
Казалось бы. Но нет.
Вомпером, формально, он становится после того, как его представили князю.
А до того птенец это просто "заготовка" вомпера, в социальном смысле.
Прав у него нет никаких.
Что весьма логично, если учесть, что люди частенько едут кукухой в процессе становления. И не как малки, а до такой степени, что существовать не могут. Или создают угрозу маскараду.
Вот в таких случаях сиру и приходится делать птенцу "секир-башка".
Вомпером, формально, он становится после того, как его представили князю.
А до того птенец это просто "заготовка" вомпера, в социальном смысле.
Прав у него нет никаких.
Что весьма логично, если учесть, что люди частенько едут кукухой в процессе становления. И не как малки, а до такой степени, что существовать не могут. Или создают угрозу маскараду.
Вот в таких случаях сиру и приходится делать птенцу "секир-башка".
Это правда, но есть один нюанс. Ты не можешь быть точно уверенным в том, был ли этот конкретный птенец представлен князю или нет. А если для тебя сейчас он птенец, но уже член общества? Или его становление было обговорено задолго до становления и технически князю он представлен заочно. Варианты есть
Простите за оффтоп.
А есть какие-то годные художественные книги по данной вселенной?
А есть какие-то годные художественные книги по данной вселенной?
А тебе какая линейка нужна?
Не по всему WOD, конечно, он слишком огромен. Хотелось бы что-то в духе того же Bloodlines. Единственное, что видел плюс-минус схожее - пара книг Панова серии "Тайный Город".
У Пехова был цикл "Киндрет" явно навеянный сабжем
Вервольфы и вампиры. Именно в таком приоритете
Есть. Очень много есть. В основном на английском, но не стоит лить слезы. Я предоставлю Вам несколько крайне интересных сайтов.
http://wod-translator.blogspot.com/ - это блог с переводом различных рассказов и фрагментов книги, разбором механик и различных игровых механиков. Советую почитать, есть целая куча великолепных рассказов.
https://www.youtube.com/ - канал от автора вышеописанного блога. Слова излишни. Это великолепно.
https://wod.su/ - самый банальный сайт, какой можно посоветовать. Полагаю, большинство начинали свое знакомство с Миром Тьмы именно отсюда. Есть полные переводы книг (разного качества).
http://wod-translator.blogspot.com/ - это блог с переводом различных рассказов и фрагментов книги, разбором механик и различных игровых механиков. Советую почитать, есть целая куча великолепных рассказов.
https://www.youtube.com/ - канал от автора вышеописанного блога. Слова излишни. Это великолепно.
https://wod.su/ - самый банальный сайт, какой можно посоветовать. Полагаю, большинство начинали свое знакомство с Миром Тьмы именно отсюда. Есть полные переводы книг (разного качества).
Благодарствую.
ЗЫ: вторая ссылка битая.
ЗЫ: вторая ссылка битая.
О, Адракса пиарим. Это хорошо, ему бы аудитории побольше...
Сейчас на канале много роликов под заголовком «Байки дядюшки Мортимера» - это переозвучка старых баек, которые одновременно вводная в Мир Тьмы и фанфик. Это контент от другого автора, который выкладывается на этом канале. Они, конечно, хороши, но главный интерес это ролики, которые делает Adrax (Автор канал и блога).
О да. Адракс фактически главный и почти единственный человек в области Мира Тьмы в русскоязычном сегменте Ютуба.
А чего там с так им именуемой "илиткой"? Симпатии они особо не вызывают, но контент-то как, стоящий?
А разве «илитка» делает какой-то контент? Вроде, есть стримы сомнительного качества… Ну и все. Могу ошибаться, я за их деятельностью не слежу.
Насколько знаю самопровозглашённые элитарии русскоязычного комьюнити Мира Тьмы обитают в основном в ВК, где не обитаю я. На ютубе как-то особо не встречал сам, да и не искал.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться