17.09.2020, 23:05
ну, как бы, окружающая действительность говорит что, как минимум, все не так радужно, как СМИ РФ расписывают.
а учитывая "способности" правительства РФ - пора рыть бункера.
и такой момент - в мире есть страны в разы более продвинутые в переработке отходов и смежных сферах, но они, почему то, не могут позволить себе завозить ядерные отходы и перерабатывать (пусть, просто, из ядерных отходов в обычные), даже за доплату.
А тут в РФ, где на переработку отходов последние 20+ лет клали болт (да и на переработку топливных ресурсов тоже т.к. нефть, газ просто по трубам гонят в европейские страны, а они уже сами перерабатывают), смогли... ну вот, пока не увижу, что сработает - не поверю
а учитывая "способности" правительства РФ - пора рыть бункера.
и такой момент - в мире есть страны в разы более продвинутые в переработке отходов и смежных сферах, но они, почему то, не могут позволить себе завозить ядерные отходы и перерабатывать (пусть, просто, из ядерных отходов в обычные), даже за доплату.
А тут в РФ, где на переработку отходов последние 20+ лет клали болт (да и на переработку топливных ресурсов тоже т.к. нефть, газ просто по трубам гонят в европейские страны, а они уже сами перерабатывают), смогли... ну вот, пока не увижу, что сработает - не поверю
Ну как бы ядерные технологии это одно из немногих направлений, где круче нас только яйца(даже амеры отстали по ряду вопросов, что, согласись, неслыханно). Связанно с тем что ядерщики отхватывают себе львиную долю бюджета на науку, мотивируя тем, что иначе опытные реакторы сделают бах. Плюс росатом вроде тоже денег даёт.
Чиновники то же много денег себе отжимают, однако что можно сказать о качестве их работы?
Назовите, пожалуйста, страну + фирму которая более продвинута в переработке ядерных отходов? А точнее в проектировании и строительстве реакторов замкнутого цикла, ибо именно таким способом наши собираются уничтожать эти отходы. А по другому их можно только закопать...
Американская General Electric? Westinghouse? Французская Areva? Китайская CNNC?
GE слились давным-давно, их добила Фукусимская авария (их репутацию), т.к. это именно они ее когда-то построили. Вестингаус на грани банкротства с ~2017, НИОКР не ведется уже много лет.
Вообще в США внезапно последняя построенная АЭС это Уоттс-Бар из двух блоков, начало строительства 1972(73) и физического запуска 1996 и (барабанная дробь) 2016. Т.е. строили 43 года, и не смогли даже приемной комиссии сдать. Увы, Вестингаузы того...
====
В результате второй энергоблок АЭС Уоттс-Бар был впервые синхронизирован с энергосистемой страны лишь 3 июня 2016 года. Однако через два дня реактор был временно заглушен из-за проблем с клапаном турбины высокого давления
====
Французская Areva, не лучше. Компания уже десять лет не может закончить третий блок АЭС "Олкилуото" в Финляндии. Его планировали запустить в коммерческую эксплуатацию в 2009 году, переносили даты на 2013, 2015 и 2018 годы, стоимость проекта выросла втрое... Забудем про французов.
Китайцы - эти хорошо вкладываются в фундаментальные разработки. Много чего подчерпнули у иностранных коллег (ну, знаете как это у китайцев делается...), но и сами двигаются вперед. Даже на ТОКАМАКи замахиваются. Но свой опытный реактор на быстрых нейтронах (а это основной вариант использования МОКС топлива => замкнутого топливного цикла) на 65 Мвт они запустили только в 2010.
А у нас БН600 трудится с 1980х... Есть еще свеженький БН800 с 2015. Проектируется _серийный_ БН1200, но с ним сложно. Мы впереди планеты всей, и это не ирония. Нашим атомщикам даже списывать не у кого.
Я не могу быть уверен, получится у наших или нет. Но я уверен что если у кого-то и получится, то это у наших!
Американская General Electric? Westinghouse? Французская Areva? Китайская CNNC?
GE слились давным-давно, их добила Фукусимская авария (их репутацию), т.к. это именно они ее когда-то построили. Вестингаус на грани банкротства с ~2017, НИОКР не ведется уже много лет.
Вообще в США внезапно последняя построенная АЭС это Уоттс-Бар из двух блоков, начало строительства 1972(73) и физического запуска 1996 и (барабанная дробь) 2016. Т.е. строили 43 года, и не смогли даже приемной комиссии сдать. Увы, Вестингаузы того...
====
В результате второй энергоблок АЭС Уоттс-Бар был впервые синхронизирован с энергосистемой страны лишь 3 июня 2016 года. Однако через два дня реактор был временно заглушен из-за проблем с клапаном турбины высокого давления
====
Французская Areva, не лучше. Компания уже десять лет не может закончить третий блок АЭС "Олкилуото" в Финляндии. Его планировали запустить в коммерческую эксплуатацию в 2009 году, переносили даты на 2013, 2015 и 2018 годы, стоимость проекта выросла втрое... Забудем про французов.
Китайцы - эти хорошо вкладываются в фундаментальные разработки. Много чего подчерпнули у иностранных коллег (ну, знаете как это у китайцев делается...), но и сами двигаются вперед. Даже на ТОКАМАКи замахиваются. Но свой опытный реактор на быстрых нейтронах (а это основной вариант использования МОКС топлива => замкнутого топливного цикла) на 65 Мвт они запустили только в 2010.
А у нас БН600 трудится с 1980х... Есть еще свеженький БН800 с 2015. Проектируется _серийный_ БН1200, но с ним сложно. Мы впереди планеты всей, и это не ирония. Нашим атомщикам даже списывать не у кого.
Я не могу быть уверен, получится у наших или нет. Но я уверен что если у кого-то и получится, то это у наших!
Проблема атомных реакторов на Западе - им задали невьебенно высокую планку безопасности. Началось это особенно активно после Чернобыля, и лишь ухудшилось после Фукушимы. Поэтому бюджеты срываются, потому что любая часть с менее чем идеальным качеством может похерить весь проект. В прошлом строили много атомных станций, потому что они были, скажем, похалтурнее в плане этих же требований безопасности, хоть ни одна станция во Франции, которые вырабатывают 80% электричества страны, никогда не хлопала.
Если ты считаешь, что причина, почему в РФ строятся атомные реакторы более активно - именно из-за лучших специалистов, это возможная версия, но лишь одна из них.
Если ты считаешь, что причина, почему в РФ строятся атомные реакторы более активно - именно из-за лучших специалистов, это возможная версия, но лишь одна из них.
Думаю, многие уже научены не верить подобным обещаниям. Регулярно появляются новости об инновационном роботе, трамвае, новой технологии переработки, нашем варианте Википедии, Гугла, йота-фоне и т.д. Да вот потом, после освоения бюджета, идёт постепенный и тихий слив. То есть, результата нет. Я был бы приятно удивлен, если бы узнал, что у России есть экономически выгодная технология переработки отработанного ядерного топлива. Не в заявлениях СМИ, а на деле.
Забавно наблюдать как на любое упоминание проблемы ввоза в Россию ядерных отходов, на любом ресурсе, появляется пятнадцати рублевый петух вроде тебя с одной и той же копипастой про то как смехдержава не только заработает денег но получит кучу халявных денег.
*кучу халявного ядреного топлива
самофикс
самофикс
Европейцы прямо такие тупые. Ну тупые, да?
Но это же не так. Получаем малообогащенное топливо, выделяем сколько можем полезного топлива и отправляем обратно. А 95% уже бе полезной, но очень токсичной массы отстаются в России. Где там халявное топливо? Только не надо говорить что оставшийся шлак будем сжигать в реакторах будущего - во-первых, этих реакторов нет и не появится ещё не один десяток лет, во-вторых, в России такого шлака порядка МИЛЛИОНА ТОНН, для реактора будущего хватит на столетия
Тут есть один очень интересный момент.
Завозить весь объем отходов будут за 2 года, а суммарная мощность переработки эти объемы позволит переработать лишь за 20 лет. Тысячи тонн отходов 10-15 лет будут просто лежать, притом не в изолированном бункере, а с тем условием, что б можно было относительно легко достать... Что может пойти не так?
Завозить весь объем отходов будут за 2 года, а суммарная мощность переработки эти объемы позволит переработать лишь за 20 лет. Тысячи тонн отходов 10-15 лет будут просто лежать, притом не в изолированном бункере, а с тем условием, что б можно было относительно легко достать... Что может пойти не так?
Американским
Ошибаешься, они-то как раз себе такого не позволят. Уровень не тот.
Если очень хочется, но нельзя, то пока никто особо не смотрит - на полшишечки таки можно. Будь то все еще тянущиеся тяжбы с рядом компаний/фондов засравшими в процессе низкодебетного бурения несколько округов (в т.ч. и о вскрывшихся махинациях по обходам предписаний или подлогу документов для инспекций), или же целая цепочка масштабнейших скандалов прошедшего века связанных с крупным химпромом (хоть дюпонт, хоть дуо хемикал и все остальные входящие в их круг) и послужившим во времена оные ощутимым стимулом для реорганизации федеральных надзорных служб, вроде той же ЕРА. Про регулярные, как по часам, разливы в заливе (каждый следующий бьющий предшествующий мировой рекорд) в виду систематических проебов и прочего собирания сливок на говне приводящего к критическому износу в "самом неожиданном месте", можно даже не начинать. И да, благодаря ковровому лоббированию и обилию в цифровую современность инфоповодов, особо никто не бежит линчевать чуваков, всирающих экологическую нишу и здоровье всех человеков с невероятным размахом, почему-то. Вообще крайне интернациональная черта, кода заметно проще вшатать такому-же ноунейм соседу, ну или хотя бы насрать перед дверью, разом излив все накипевшее, чем организованно работать над ограничением произвола охуевших в край китов индустрии, вытаскивая самых отличившихся на солнышко вместе со всей грязью.
Сильно сомневаюсь что Россия что то будет производить! Сколько нам сми уже втирали что мы вот вот начнем что то производить? Сука 20 лет одни обещания! А вот что путин окончательно засрет и разорит нашу землю - это абсолютная уверенность. Потому что путин не любит народ, но очень любит деньги...
На 15 от форда? Лолшто, есть зерно истины в твоем утверждении, но про 15 лет отставания от мерина с фордом, ебать рофел
Да и лады начиная с приоры по факту рено.
Дома: Мебель - вся российская, кроме одного шкафа и пары кресел - они из икеи. Икеевский шкаф тоже не факт что европеец по происхождению, локализация производства у Икеи имеет место быть. Матрас на кровати сшит в России, но подозреваю что кокосовую копру привезли откуда-то.
Окна и двери - Россия. Нет, вру, окна еще СССР(((
Бытовая техника - в основном Китай. Холодильник старый, вроде чистокровный Electrolux. Миксер - СССР :-) Лежит в углу, мы им не пользуемся почти. Утюг еще советский.
Компьютеры - тут ты меня конечно жостка уел - все Китай. Оба компа, ноутбук, и смартфончики. Не, может что-то из чипов Малазийское. Подшипники в жестком диске - точно Тайвань, кроме них никто во всем мире не делал, когда я эти Сигейты покупал.
Кстати, что значит "произведенной в РФ"? Если признать отверточную сборку производством, то компьютер у меня российский) Ведь собирал я его сам.
А если не признавать, то все инструменты Bosh собираемые в Германии - китайские...
Горшки на подоконниках - я не уверен, что только Россия, возможно Украина или Белоруссия. Цветов у жены много, горшков включая мелкие сотни 3 будет, так что за все не поручусь.
Обои, гипс, трубы, ванна, раковины, радиаторы, краска, метизы и прочее что ушло в ремонт квартиры - Россия. Плитка выдает себя за итальянку, но ИМХО пиз... ит.
3Д-принтеры - оба китайцы, пластик для печати - российский, и то что я на нем печатаю - тоже произведено в РФ)
С одной стороны у меня дома довольно много вещей из других стран (что не редкость в современном мире и глобальной экономике). Но! Суммарная стоимость всей иностранщины в моей квартире не превышает 10-15%.
А если сравнивать расходы на товары иностранного производства .с расходами на еду и коммуналку, то % и того меньше.
АЭС без айфончика работать может. А айфончик без АЭС нет.
Окна и двери - Россия. Нет, вру, окна еще СССР(((
Бытовая техника - в основном Китай. Холодильник старый, вроде чистокровный Electrolux. Миксер - СССР :-) Лежит в углу, мы им не пользуемся почти. Утюг еще советский.
Компьютеры - тут ты меня конечно жостка уел - все Китай. Оба компа, ноутбук, и смартфончики. Не, может что-то из чипов Малазийское. Подшипники в жестком диске - точно Тайвань, кроме них никто во всем мире не делал, когда я эти Сигейты покупал.
Кстати, что значит "произведенной в РФ"? Если признать отверточную сборку производством, то компьютер у меня российский) Ведь собирал я его сам.
А если не признавать, то все инструменты Bosh собираемые в Германии - китайские...
Горшки на подоконниках - я не уверен, что только Россия, возможно Украина или Белоруссия. Цветов у жены много, горшков включая мелкие сотни 3 будет, так что за все не поручусь.
Обои, гипс, трубы, ванна, раковины, радиаторы, краска, метизы и прочее что ушло в ремонт квартиры - Россия. Плитка выдает себя за итальянку, но ИМХО пиз... ит.
3Д-принтеры - оба китайцы, пластик для печати - российский, и то что я на нем печатаю - тоже произведено в РФ)
С одной стороны у меня дома довольно много вещей из других стран (что не редкость в современном мире и глобальной экономике). Но! Суммарная стоимость всей иностранщины в моей квартире не превышает 10-15%.
А если сравнивать расходы на товары иностранного производства .с расходами на еду и коммуналку, то % и того меньше.
АЭС без айфончика работать может. А айфончик без АЭС нет.
Пиздос.
Окна - еще советские, т.е как минимум 30+ лет не менялись, какой там металлопластик. Холодильник старый, утюг - советский.
Зато смартфончики, ноутбуки...
Квинтэссенция нищееба. Еще и в кредит набрано, наверное.
Кстати, а чо за машина? Тоже советская? Или маршрутка?
Окна - еще советские, т.е как минимум 30+ лет не менялись, какой там металлопластик. Холодильник старый, утюг - советский.
Зато смартфончики, ноутбуки...
Квинтэссенция нищееба. Еще и в кредит набрано, наверное.
Кстати, а чо за машина? Тоже советская? Или маршрутка?
Вместо ответа на прямой вопрос – кидать цветную пирамидку, и при этом упрекнуть собеседника в аргументации? Попробуй найти место под дном пирамидки для своей риторики.
На всякий случай повторю вопрос:
"Кстати, а чо за машина? Тоже советская? Или маршрутка?"
На всякий случай повторю вопрос:
"Кстати, а чо за машина? Тоже советская? Или маршрутка?"
Я тебя удивлю, но даже еда которую ты ешь по факту зачастую является не Российской. Просто иностранные компании открывают филиал в твоём регионе и там, по их методикам, производят из их сырья продукты. Российское только Мираторг, и то только потому, что Пригожин монополизировал это схему и сейчас активно ебашит по качеству продуктов.
Как обычно это выглядит. Производит чип Германия, резисторы Франция, плату оперативки Нидерланды, отвозят всё в Китай, там их все собирают в цельный продукт без батарейки в РФ. Батарейку собирают в Испании и отправляют в РФ. В РФ собирают батарейку и всё остальное - вуаля, произведено в РФ! А все кусочки со всего мира, оказывается.
У нас даже автомобили "Российские" движки в себе имеют чужие, как и всю электронику. Разве что только металл, так уж и быть, будет Российский.
Всё что мы производим - сырьё. Нефть мы перерабатывать не хотим и не умеем, металлы дальше отделения от руд тоже на советских станках не особо уже идут. Всякие радио-хуядио у нас сократили и не исследуют особо. Даже ёбанные ракеты уже нам стараются завозить на аэродромы, ведь мы, дебилы, свои стали чаще взрывать!
Как обычно это выглядит. Производит чип Германия, резисторы Франция, плату оперативки Нидерланды, отвозят всё в Китай, там их все собирают в цельный продукт без батарейки в РФ. Батарейку собирают в Испании и отправляют в РФ. В РФ собирают батарейку и всё остальное - вуаля, произведено в РФ! А все кусочки со всего мира, оказывается.
У нас даже автомобили "Российские" движки в себе имеют чужие, как и всю электронику. Разве что только металл, так уж и быть, будет Российский.
Всё что мы производим - сырьё. Нефть мы перерабатывать не хотим и не умеем, металлы дальше отделения от руд тоже на советских станках не особо уже идут. Всякие радио-хуядио у нас сократили и не исследуют особо. Даже ёбанные ракеты уже нам стараются завозить на аэродромы, ведь мы, дебилы, свои стали чаще взрывать!
Вот я ем хлеб, зерно выросло в России, мукомольный завод в Ростовской Области, хлебопекарный завод в моем районе. Но собственником поля во имя налогового маневра к примеру является контора на Кипре.
Я ем Российский хлеб?
Германия только спроектировала чип. Производит чип Тайвань, резисторы и плату делают Китайцы, с остальным _полностью_ согласен.
У меня сестра живет в Германии, работает в Bosh. Когда в Китае закрыли Ухань на карантин, оказалось что производство Boshв Германии... парализовано! В регионе Уханя было 2/3 инфраструктуры Bosh! В Германии только конечная сборка. Это общемировая практика - распределение производства. Называется "Глобальная экономика".
Я ем Российский хлеб?
Германия только спроектировала чип. Производит чип Тайвань, резисторы и плату делают Китайцы, с остальным _полностью_ согласен.
У меня сестра живет в Германии, работает в Bosh. Когда в Китае закрыли Ухань на карантин, оказалось что производство Boshв Германии... парализовано! В регионе Уханя было 2/3 инфраструктуры Bosh! В Германии только конечная сборка. Это общемировая практика - распределение производства. Называется "Глобальная экономика".
Росатом строит 9 (девять) АЭС в других странах. Египет, Турция, Индия, Белоруссия. Хотя Белоруссия - не совсем заграница. АЭС из 2х энергоблоков - 2400 Мвт, ~12 лярдов баксов. Имхо довольно высокотехнологично. И выгодно.
Мы продаем оружие - С300, С400, самолеты... Это очень высокотехнологичное производство.
Вот Мексика хочет у нас купить 32 млн. доз вакцины от Covid-19, к декабрю.
Мы продаем оружие - С300, С400, самолеты... Это очень высокотехнологичное производство.
Вот Мексика хочет у нас купить 32 млн. доз вакцины от Covid-19, к декабрю.
Зайдите на hh.ru, вбейте в вакансиях "Оператор станка ЧПУ" - посмотрите сколько рынку нужно специалистов. У меня для региона "Ростов-на-Дону" - 37 вакансий. Барменов нужно 5, Секретарей 27, системных администраторов 42. Продавцов - 310. Это просто для осознания потребности в специалистах по работе на дорогущих станках.
И зарплаты тут я вижу 60-85 тыс, что неплохо для нашего региона.
Зачем нужны такие специалисты, если нет производства??? Чтобы делать заборы для дач чиновников такие станки не нужны.
И зарплаты тут я вижу 60-85 тыс, что неплохо для нашего региона.
Зачем нужны такие специалисты, если нет производства??? Чтобы делать заборы для дач чиновников такие станки не нужны.
Что есть факты для тебя? Статья на сайте Росатома - достаточно авторитетна? Или авторитетность сайта Росатома ниже авторитетности картинки с мемасиками?
https://www.rosatom.ru/journalist/news/pervaya-seriynaya-partiya-moks-topliva-zagruzhena-v-reaktor-na-beloyarskoy-aes/
Если в кратце - в реактор Белоярской АЭС загрузили первую партию _СЕРИЙНО_ производимого МОКС топлива.
А сырьём для производства таблеток МОКС-топлива выступают оксид плутония, наработанного в энергетических реакторах, и оксид обедненного урана (получается путем обесфторивания гексафторида обедненного урана – ОГФУ, так называемых вторичных «хвостов» обогатительного производства.
А производит это дело Горно-химическом комбинат (ФГУП «ГХК», Железногорск, Красноярский край).
https://www.rosatom.ru/journalist/news/pervaya-seriynaya-partiya-moks-topliva-zagruzhena-v-reaktor-na-beloyarskoy-aes/
Если в кратце - в реактор Белоярской АЭС загрузили первую партию _СЕРИЙНО_ производимого МОКС топлива.
А сырьём для производства таблеток МОКС-топлива выступают оксид плутония, наработанного в энергетических реакторах, и оксид обедненного урана (получается путем обесфторивания гексафторида обедненного урана – ОГФУ, так называемых вторичных «хвостов» обогатительного производства.
А производит это дело Горно-химическом комбинат (ФГУП «ГХК», Железногорск, Красноярский край).
А народу какая прибыль? Народу то что? Что народу, блять? Прибыльное дело? А хули тогда цены на всё растут, а зп не растёт? Какая, сука, с этого будет польза народу?
Гмм... У нас нет никакой правовой базы, чтобы доходы гос-корпораций распределялись среди народа. Так что наполнится гос.бюджет, а там как пойдет.
Если будет выгодно производить МОКС топливо и строить массово реакторы на быстрых нейтронах, будет _медленнее дорожать_ электричество.
Потому что процесс роста цен и инфляции норма для мировой экономики, ну и для нашей в частности.
Если будет выгодно производить МОКС топливо и строить массово реакторы на быстрых нейтронах, будет _медленнее дорожать_ электричество.
Потому что процесс роста цен и инфляции норма для мировой экономики, ну и для нашей в частности.
Давай, расскажи нам про супер аналоговнеты из России. Какие именно технологии?
Отвезти ядерные отходы в ебеня подальше, спиздить деньги, которые Европа за утилизацию выделяет, и напиздеть по телику про то, что "у нас есть охуительные технологии переработки"?
Да, действительно, аналогов такой хуйни ни в Европе, ни в США нет, там за такое пизды дают в политическом смысле.
Отвезти ядерные отходы в ебеня подальше, спиздить деньги, которые Европа за утилизацию выделяет, и напиздеть по телику про то, что "у нас есть охуительные технологии переработки"?
Да, действительно, аналогов такой хуйни ни в Европе, ни в США нет, там за такое пизды дают в политическом смысле.
На примере загрязнений воздуха мусоросжигающими заводами, которые пропаганда зовёт "мусороперерабатывающими" понятно почему в Европе эта схема с "выгодными отходами" не работает
Предельно допустимая концентрация (ПДК) формальдегида была значительно ослаблена в 2014-2015 годах. Роспотребнадзор отказывается предоставить материалы, которые бы обосновали это решение. Есть основания считать, что оно было принято без каких бы то ни было исследований.
https://greenpeace.ru/news/2019/02/18/greenpeace-trebuet-razobratsja-s-oslableniem-normativov-po-formaldegidu-i-drugim-opasnym-veshhestvam/
Предельно допустимая концентрация (ПДК) формальдегида была значительно ослаблена в 2014-2015 годах. Роспотребнадзор отказывается предоставить материалы, которые бы обосновали это решение. Есть основания считать, что оно было принято без каких бы то ни было исследований.
https://greenpeace.ru/news/2019/02/18/greenpeace-trebuet-razobratsja-s-oslableniem-normativov-po-formaldegidu-i-drugim-opasnym-veshhestvam/
Все разжевали. рекомендую.
Ролик врёт и несщадно залайкан ботами. Нельзя из отходов получить толк так же как и из природного урана, количество бяки там совсем разное, и никакие технологии это не уравняют. Автор совсем не палится рассказывая что ему даже экскурсию на АЭС проводили.
![• .
i'r &Ш1
*:•: *.i: »'■-•<■<•'?.? ; ; •: - ^ Êf<$
w-'Tí-'-t. -VP
(*i rAjyV* *
W^-.'S r.-' .’ol ■vg
•та.«
7. «& b]
• $ *ir.:-W;'Â .:- ш
■
■•>• vf ••
ж
Zj:*OTâ* :МЖ- ¿2?
ôiiW:i '
.А■.
> " sr • f
г «ÇvVî
• > i: ;Г, :v .
Й' 7 уй '
£, 4' . V .lÂb'ili
ШШт. . “ •
гг- . .Л -](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/full/песочница-политика-3887927.jpeg "песочница,политика,политические новости, шутки и мемы")
Члены на столе, чаек с "новичком"... А ведь реалистично нарисовано!
Ваши всхлипы не помогут, поскольку это вообще не помогает
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
