Какой славненький, можно мы оставим его себе?
24.11.2020, 20:51
mein peaceduke
Карл Франц, я выбираю тебя!
Император от народа!)
SUMMON THE ELECTOR COUNTS!!!©
Агромир нет? Помню когда мы поймали сигнал о помощи через пол года после того как на нем побывали Темные Эльдары в поисках новых рабов и одновременно открылся варп портал с сопутствующими ордами демонов и варбандами хаоситов... А на орбиту вышел осколок флота Улья Кракен... Собственно если мы знали что там захотели обосноваться космодесантники из ордена Плакольщиков то сами бы экстерминировали планету...
Где-то я видел фанфик, в котором столкнули лбами эти две вселенные. Про сюжет ничего не знаю, но горело как у вахоебов, так и... ЗВебов что ли? В общем горело настолько ярко, что работу удалили к херам с сайта. Правда, автор потом восстановил ее и пламя снова горит, но вроде уже не так ярко. Сам фик прям так и называется SWvsWH40K.
Смысл сравнивать говняную копию с оригиналом?
всасывала всего лишь за 0,5 секунды, а не за 0,1
Напомню, что ИРЛ НАТО всасывало у бомжов с Афгана несмотря на разделанный под орех Ирак, Россия всасывало у диких чеченов несмотря на разделанную как по нотам Грузию, США всасывало у мелких вьетнамцев несмотря на отпинанную Северную Корею.
Цивилизованным странам тяжеловато сражаться против цивилов с которыми нельзя поступить как с военными преступниками.
Цивилизованным странам тяжеловато сражаться против цивилов с которыми нельзя поступить как с военными преступниками.
Бомжи повстанцы защищены сюжетной броней. Если бы события развивались хоть чуть-чуть правдоподобно, строились бы только дродеки и дройды командос, планеты подобные камино были бы везде, у тай-файтеров были бы щиты, хотя нет, тай файтеры просто бы запретили нахер. Каждый флот был бы оснащен вспомогательными судами для борьбы с х-вингами, и теми ведрами, что в гипер прыгать не дают. Империя, которую описывают в комиксах, и тот бред, что имеем в фильмах - это две разные империи.
Вот говорят империум воюет с чем-то страшным. Что вечные машины под землей это что-то опасное, что много животных это что-то опасное. Без сюжетной брони это даже не противники. Особенно для расы способной вживить человеку аим бот, который можно поставить на все что стреляет по идеи. Как у нас, в реальности, в 2020.
А вообще если почитать про оружие тех и других, явного преимущества в бою в космосе ни у кого нет, а значит ЗВшники размотают имперцев тупо на логистике. Потому, что в чем чем а в переброске ресурсов по секторам империум явно просасывает со своим варпом. Проиграл по логистике - проиграл.
Вот говорят империум воюет с чем-то страшным. Что вечные машины под землей это что-то опасное, что много животных это что-то опасное. Без сюжетной брони это даже не противники. Особенно для расы способной вживить человеку аим бот, который можно поставить на все что стреляет по идеи. Как у нас, в реальности, в 2020.
А вообще если почитать про оружие тех и других, явного преимущества в бою в космосе ни у кого нет, а значит ЗВшники размотают имперцев тупо на логистике. Потому, что в чем чем а в переброске ресурсов по секторам империум явно просасывает со своим варпом. Проиграл по логистике - проиграл.
У Вархаммеровских кораблей драматическое преимущество.
Мощность турболазера по ваховским меркам - просто никакая. Пересмотри эпизод битвы за Корускант, там есть короткий момент когда "Акломатор" борт в борт перестреливается с другим кораблём, и мы наблюдаем небольшие взрывы по корпусу обоих кораблей. И никаких эпических бабахов, просто разрывы. То есть "по хуллу" турболазер не особо то и эффективен.
Да и его эффективная дальность скромная, всего то 50-60км.
Понимаю, вспоминать последние три кина плохой тон, но там есть замечательный эпизод, прекрасно иллюстрирующий говеность корабельного оружия ДДГ: это момент в "Последних джедаях"(могу ошибаться), когда у корветов сопровождения закончилось топливо и турболазеры их размотали. И на этой дальности эти же самый турболазеры никак не смогли проковырять щиты крейсера/ЛК (не помню, как он конкретно называется).
Но, именно эффективность по щиту - главный плюс турболазера! т.е как такового противокорабельного оружия на ДДГшных кораблях и нет.
При этом причина этого описывается в бэке: бластер, лазер и турболазер имеют один принцип работы: использование легко ионизирующегося газа под названием "плазма", его ионизация и пуляние в цель. Ага, это даже не плазменное оружие как таковое.
ДДГшное оружие - это тазеры переростки, ближайший ваховский аналог - дуговое оружие. Это сразу снимает вопросы: почему бластеры не отрывают ничего при попадании и почему броня штурмовиков - пластик. И почему эвоки могли технику бревнами забить, там не броня от твердотельных снарядов, а "изоляция".
А теперь вспоминаем, что кроме щитов вархаммеровские корабли бронированные в самое не могу. И их оружие предназначено для поражения таких же бронированных и защищенных щитами целей. И самое главное, они тупо многократно больше, что даёт им многократно большую живучесть и возможность "бесплатно" давить ДДГшные кораблики.
Как показывают все случаи когда ИЗР кто то таранит, ИЗР очень хорошо складывается.
Получается, что у ДДГ только два преимущества:
- межзвездная связь, доступная в компактных размерах
- дешевый FTL, как бы не у каждого бомжа есть корабль с FTL приводом.
Поэтому, шансов у ДДГ крайне мало.
П.С. тот бред, про "испарение океанов" за пару минут с одного ИЗРа и 200Гт на плюху турболазера в книжке 94го года даже не упоминай, бэк ЗВ - фильмы, которых 11шт, а не фанфики комиксов, книг и новелл.
Мощность турболазера по ваховским меркам - просто никакая. Пересмотри эпизод битвы за Корускант, там есть короткий момент когда "Акломатор" борт в борт перестреливается с другим кораблём, и мы наблюдаем небольшие взрывы по корпусу обоих кораблей. И никаких эпических бабахов, просто разрывы. То есть "по хуллу" турболазер не особо то и эффективен.
Да и его эффективная дальность скромная, всего то 50-60км.
Понимаю, вспоминать последние три кина плохой тон, но там есть замечательный эпизод, прекрасно иллюстрирующий говеность корабельного оружия ДДГ: это момент в "Последних джедаях"(могу ошибаться), когда у корветов сопровождения закончилось топливо и турболазеры их размотали. И на этой дальности эти же самый турболазеры никак не смогли проковырять щиты крейсера/ЛК (не помню, как он конкретно называется).
Но, именно эффективность по щиту - главный плюс турболазера! т.е как такового противокорабельного оружия на ДДГшных кораблях и нет.
При этом причина этого описывается в бэке: бластер, лазер и турболазер имеют один принцип работы: использование легко ионизирующегося газа под названием "плазма", его ионизация и пуляние в цель. Ага, это даже не плазменное оружие как таковое.
ДДГшное оружие - это тазеры переростки, ближайший ваховский аналог - дуговое оружие. Это сразу снимает вопросы: почему бластеры не отрывают ничего при попадании и почему броня штурмовиков - пластик. И почему эвоки могли технику бревнами забить, там не броня от твердотельных снарядов, а "изоляция".
А теперь вспоминаем, что кроме щитов вархаммеровские корабли бронированные в самое не могу. И их оружие предназначено для поражения таких же бронированных и защищенных щитами целей. И самое главное, они тупо многократно больше, что даёт им многократно большую живучесть и возможность "бесплатно" давить ДДГшные кораблики.
Как показывают все случаи когда ИЗР кто то таранит, ИЗР очень хорошо складывается.
Получается, что у ДДГ только два преимущества:
- межзвездная связь, доступная в компактных размерах
- дешевый FTL, как бы не у каждого бомжа есть корабль с FTL приводом.
Поэтому, шансов у ДДГ крайне мало.
П.С. тот бред, про "испарение океанов" за пару минут с одного ИЗРа и 200Гт на плюху турболазера в книжке 94го года даже не упоминай, бэк ЗВ - фильмы, которых 11шт, а не фанфики комиксов, книг и новелл.
Читаем новый канон внимательнее, маусы ввели огромную часть старых комиксов в канон, они продаются и ищутся в сети так что нет, дружище и не мечтай, я буду брать армии межгалактической империи там, где она захватила эти самые галактики пицелетами и навыками солдат. А если будешь плохо себя вести вспомню как в готик армаде 2 звена бомберов с авианосца нарезающего круги вокруг астеройдных полей могут стереть в пыль менее удачливых носителей трехлинеек.
В бою за корусант (республика против союза сепаратистов на сколько я понял, потому что акломатор не имперский корабль) конкретно в этой сцене у сепаратистов был мас драйвер, а не турболазеры. В комиксе это был бой 3х1 и не борт в борт. На акломаторе стоят ионные пушки. Корабли не взрываются просто так нужно попасть в то, что взрывается, все 3 реактора мзр можно скидывать в открытый космос, если есть угроза взрыва, а больше взрываться там нечему. Кинетические орудия ставились даже на изр2, хз почему такое резкое заявление, что в ЗВ кинетикой не стреляют, для чего им тогда ставить помимо дефлекторов корпускулярные щиты? Еще до битвы при явине активно применяли орудия разгоняющее астеройды, так что тарана в зв нет как такового, потому, что корупускулярака решила эту проблему. Почему тараны есть в кино? Потому что сценаристу похуй, "дифлектор на нос, крылья в боевое положение" звучит круто.
В комиксах турбобластерный орудия действительно пробивают дыры в щитах кораблей и стреляют залпами по 4 ствола чтоб пробить и доставить в дыру повреждений корпуса, а ионные орудия выключают все, что можно выключить на корабле взорвавшись на корпусе, а планетарные ионные пушки в состоянии выбить корабль и не снимая щиты, а планетарные щиты вообще не пробиваются без специальных кораблей, даже зонтики не пробиваются ничем, но когда щит падал, почему-то планеты сдавались даже если там висел один треугольник.
Корабли бронированные. Все корабли бронированные, все корабли огромные, "Палач" в длину что-то около 20км был, упал как миленький, звезду смерти даже не поцарапал. Не смотря на то что в треугольнике 2 мостика, попадание в мостик тараном почему-то уничтожает весь корабль в фильмах. Говорим о дальности поражения в 50км (хотя я честно с ходу врятли найду дальность стрельбы нужных орудий) и тут же говорим про таран. Логика где? Я не буду давать меня таранить, мы же умные имперские командиры, армады наших бомбардировщиков уничтожат никчемные двигатели врага до того, как он в радиус орудий попадет.
Бронированные корабли в мидвее тонули от одной торпеды или бомбы, звезда смерти, неуязвимая для атак целого флота всхлапывается от 1го выстрела. Большой корабль - это всего лишь большая цель. Поэтому современная армия не ходит плотными полосками в 2 ряда, небом не правят цепелины, ядерные ракеты кластерные, а ракетные эсминцы опаснее всех линкорнов вместе взятых. Другое дело что изр это центр операций и ему приходится быть большим и уязвимым.
Про 8 эпизод, щит вызывает рикошет бластера. Щит НЕ ВЫЗЫВАЕТ рикошет того, что не рекошетит, а что вызывает? Правильно сюжетная броня повстанцев. Отводит пули, наебывает систему наведения чего угодно, защищает от орудий любой мощности, позволяет избежать любой магнитный захват любого корабля. Ну и опять же пицелет первого ордена отличается от изр 1 и 2 империи.
Еще раз повторяю логистика в межгалактической битве победит. Миры крепости - мусор, потому что существует "Затмение" с гипером. Размеры обоих империй вполне себе позволяют воевать. А если ты за канон считаешь только фильмы, то в вахе канон только игры, где десантников может убить гретчин.
В бою за корусант (республика против союза сепаратистов на сколько я понял, потому что акломатор не имперский корабль) конкретно в этой сцене у сепаратистов был мас драйвер, а не турболазеры. В комиксе это был бой 3х1 и не борт в борт. На акломаторе стоят ионные пушки. Корабли не взрываются просто так нужно попасть в то, что взрывается, все 3 реактора мзр можно скидывать в открытый космос, если есть угроза взрыва, а больше взрываться там нечему. Кинетические орудия ставились даже на изр2, хз почему такое резкое заявление, что в ЗВ кинетикой не стреляют, для чего им тогда ставить помимо дефлекторов корпускулярные щиты? Еще до битвы при явине активно применяли орудия разгоняющее астеройды, так что тарана в зв нет как такового, потому, что корупускулярака решила эту проблему. Почему тараны есть в кино? Потому что сценаристу похуй, "дифлектор на нос, крылья в боевое положение" звучит круто.
В комиксах турбобластерный орудия действительно пробивают дыры в щитах кораблей и стреляют залпами по 4 ствола чтоб пробить и доставить в дыру повреждений корпуса, а ионные орудия выключают все, что можно выключить на корабле взорвавшись на корпусе, а планетарные ионные пушки в состоянии выбить корабль и не снимая щиты, а планетарные щиты вообще не пробиваются без специальных кораблей, даже зонтики не пробиваются ничем, но когда щит падал, почему-то планеты сдавались даже если там висел один треугольник.
Корабли бронированные. Все корабли бронированные, все корабли огромные, "Палач" в длину что-то около 20км был, упал как миленький, звезду смерти даже не поцарапал. Не смотря на то что в треугольнике 2 мостика, попадание в мостик тараном почему-то уничтожает весь корабль в фильмах. Говорим о дальности поражения в 50км (хотя я честно с ходу врятли найду дальность стрельбы нужных орудий) и тут же говорим про таран. Логика где? Я не буду давать меня таранить, мы же умные имперские командиры, армады наших бомбардировщиков уничтожат никчемные двигатели врага до того, как он в радиус орудий попадет.
Бронированные корабли в мидвее тонули от одной торпеды или бомбы, звезда смерти, неуязвимая для атак целого флота всхлапывается от 1го выстрела. Большой корабль - это всего лишь большая цель. Поэтому современная армия не ходит плотными полосками в 2 ряда, небом не правят цепелины, ядерные ракеты кластерные, а ракетные эсминцы опаснее всех линкорнов вместе взятых. Другое дело что изр это центр операций и ему приходится быть большим и уязвимым.
Про 8 эпизод, щит вызывает рикошет бластера. Щит НЕ ВЫЗЫВАЕТ рикошет того, что не рекошетит, а что вызывает? Правильно сюжетная броня повстанцев. Отводит пули, наебывает систему наведения чего угодно, защищает от орудий любой мощности, позволяет избежать любой магнитный захват любого корабля. Ну и опять же пицелет первого ордена отличается от изр 1 и 2 империи.
Еще раз повторяю логистика в межгалактической битве победит. Миры крепости - мусор, потому что существует "Затмение" с гипером. Размеры обоих империй вполне себе позволяют воевать. А если ты за канон считаешь только фильмы, то в вахе канон только игры, где десантников может убить гретчин.
Даже мужик с двустволкой может сбить боевой вертолет, если ему немного повезет. Тем не менее, даже если брать фильмы от ЗВ и настолку от Вахи, поначалу ЗВ сможет дать Империуму просраться за счет логистики, но потом подоспеют отставшие войска Империума, и вот тогда уже Империум даст просраться ГИ. Да, это будет непросто, но тем не менее Империум победит все равно. Пусть это и не будет легкая победа. Разумеется, это если рассматривать ИЧ и ГИ в вакууме - фактически никакая логистика не спасет ГИ от внутренней гражданской войны, да и куча театров боевых действий Империума не добавляет ему расторопности и боевой мощи. И вот там уже как карта ляжет. ГИ может столкнуться с любым из врагов Империума - и тогда ИЧ даже вмешиваться не придется. А может напасть на ИЧ - и тогда у ГИ есть шанс продержаться дольше, чем пара десятилетий. Но даже в этом случае ситуация в целом складывается не в пользу ГИ.
Кстати в рядах штурмовиков и других боевых подразделений были не человеческие расы, или они как нацисты? :3
(Не про обслуживающий персонал типа инженеров и тд, хотя если вспомнить то среди всех офицеров разгуливающих по кораблю в серой форме тоже не могу вспомнить пришельцев)
(Не про обслуживающий персонал типа инженеров и тд, хотя если вспомнить то среди всех офицеров разгуливающих по кораблю в серой форме тоже не могу вспомнить пришельцев)
Ну так это же большая часть хуманоидов вселенной
Постой, а что если косоглазие штурмовиков объясняется тем, что это на самом это раса которая ок ну плохо стреляет, но зато как робот выполняет все команды. Замечали что когда идет атака и они проигрывают, то всё равно даже самый последний из них не сдается а бежит в бой превозмогать? Страх редко проявляется, да в большинстве случаев это скорее рассеянность от шока
Постой, а что если косоглазие штурмовиков объясняется тем, что это на самом это раса которая ок ну плохо стреляет, но зато как робот выполняет все команды. Замечали что когда идет атака и они проигрывают, то всё равно даже самый последний из них не сдается а бежит в бой превозмогать? Страх редко проявляется, да в большинстве случаев это скорее рассеянность от шока
Сын лучшей подруги Падме? :3
Ммм, замыленный баян с надписями трехлетней давности http://wh.reactor.cc/post/2979831
Когда взял примерить рабочую форму старшего брата
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
