Ну это понятно, правда, мне кажется, если бы авторы фэнтези шли дальше, чем "это магия", всё было бы гораздо круче, например, это гигантский мясной голем, которому не нужно есть, а люди вокруг мага нужны не для того, чтобы биться своими зубочистками, а для того, чтобы маг покрошил их во имя великого Ктулху
То есть вместо "Это магия" ты предлагаешь точно такую же магию?
Мое скромное ИМХО- не стоит.
У автора явно была изначально задумка написать "САМУЮ МАСШТАБНУЮ САГУ В ИСТОРИИ", потому все события раскиданы по континентам и кучам персонажей, некоторые из которых вводятся тупо на одну главу и исчезают на всю оставшуюся книгу, и не то, что не знают друг о друге-но и никак не связаны между собой. Причем это не случай Мартина, когда он за первые несколько глав обрисовывает основные стороны конфликта, расставляет фигуры на доске и ты знаешь за чем следить и что с чем связано - нет, тут ты читаешь книгу про одних персонажей, привыкаешь к ним, они тебе нравятся - и потом тебя в следующей книге кидает к другим персонажам. А потом - к третьим. А потом к четвертым. И ты даже не знаешь до конца, происходят ли события единовременно или последовательно, а о их связи есть только какие то мутные намеки. И это не единственная лажа, поверь, просто читал давно,не вспомню уже. Могу лишь описать на чем лично сломался я. В 3 книге я заметил что они все начинаются одинаково - нам представляют какую то древнюю-дрвенюю, могучую-могучую расу, по сравнению с которой все прочие -просто мусор, рассказывают про нее, мы узнаем что по какой то неведомой причине эта раса почти вымерла, и вот последние ее остатки шароебятся по земле с какими то своими целями.
А в следующей книге еще более древняя и могучая раса.
А в следующей- еще более.
А в следующей... Ну ты понял.
Когда 4я книга началась снова с этой шарманки, я ради интереса заглянул в начало 5й- и увидел там...ну ты понял что.
Короче я просто взвизгнул тогда от смеха и бросил серию.
У автора явно была изначально задумка написать "САМУЮ МАСШТАБНУЮ САГУ В ИСТОРИИ", потому все события раскиданы по континентам и кучам персонажей, некоторые из которых вводятся тупо на одну главу и исчезают на всю оставшуюся книгу, и не то, что не знают друг о друге-но и никак не связаны между собой. Причем это не случай Мартина, когда он за первые несколько глав обрисовывает основные стороны конфликта, расставляет фигуры на доске и ты знаешь за чем следить и что с чем связано - нет, тут ты читаешь книгу про одних персонажей, привыкаешь к ним, они тебе нравятся - и потом тебя в следующей книге кидает к другим персонажам. А потом - к третьим. А потом к четвертым. И ты даже не знаешь до конца, происходят ли события единовременно или последовательно, а о их связи есть только какие то мутные намеки. И это не единственная лажа, поверь, просто читал давно,не вспомню уже. Могу лишь описать на чем лично сломался я. В 3 книге я заметил что они все начинаются одинаково - нам представляют какую то древнюю-дрвенюю, могучую-могучую расу, по сравнению с которой все прочие -просто мусор, рассказывают про нее, мы узнаем что по какой то неведомой причине эта раса почти вымерла, и вот последние ее остатки шароебятся по земле с какими то своими целями.
А в следующей книге еще более древняя и могучая раса.
А в следующей- еще более.
А в следующей... Ну ты понял.
Когда 4я книга началась снова с этой шарманки, я ради интереса заглянул в начало 5й- и увидел там...ну ты понял что.
Короче я просто взвизгнул тогда от смеха и бросил серию.
Да, даже не знаю почему он так всем нравится.
В защиту цикла скажу, что совсем лишних персонажей и рас там нету, со временем все складывается как конструктор, ну и мрачных мест тоже хватает.
Но вообще масштаба там действительно с избытком, можно сказать, что первые книг пять это и есть та самая расстановка фигур на доске.
Тут серьезнее проблема с переводом, нормального нет.
Но вообще масштаба там действительно с избытком, можно сказать, что первые книг пять это и есть та самая расстановка фигур на доске.
Тут серьезнее проблема с переводом, нормального нет.
Ну в этом то и проблема - в большинстве циклов в 5й книге история либо в своей кульминации, либо уже идет к развязке, и если тебе нужно 5 книг чтобы только начать историю - то ты что то делаешь явно не так.
У меня реально под конец начало складываться ощущение что мир прописывал какой то восьмилетка - за постоянным выдумывнием новых "супер-дупер сильных чуваков которые всех победят" и тут же забывая о них, начиная выдумывать новых, еще сильнее, теряется цельность истории, связность повествования, забываются персонажи о которых ты переживал и за которых болел.
Плюс за такими челами тупо неинтересно следить, когда каждый из них максимально могуч, победа будет исходить не из логичных причин и последствий, а из произвола автора. Начало было хорошее - про прохождения простых солдат в таком мире идея офигенная, но чел не вывез и съехал в пустой пафос и скучный эпик.
У меня реально под конец начало складываться ощущение что мир прописывал какой то восьмилетка - за постоянным выдумывнием новых "супер-дупер сильных чуваков которые всех победят" и тут же забывая о них, начиная выдумывать новых, еще сильнее, теряется цельность истории, связность повествования, забываются персонажи о которых ты переживал и за которых болел.
Плюс за такими челами тупо неинтересно следить, когда каждый из них максимально могуч, победа будет исходить не из логичных причин и последствий, а из произвола автора. Начало было хорошее - про прохождения простых солдат в таком мире идея офигенная, но чел не вывез и съехал в пустой пафос и скучный эпик.
Ну немного перегиб, чуть ли не всех "сильных чуваков" так или иначе упоминают в первых двух книгах. Соглашусь, что от книги к книге мир только растет кидая читателя из стороны в сторону. Но это и объясняет почему "сильные чуваки" не решили между собой все вопросы на первых листах - физически большое расстояние, информационная изоляция, а порой и неодновременность происходящего. Те самые солдаты - часть большой, но молодой империи. Она адаптируется к большому и древнему миру и как древний неповоротливый мир нелепо пытается этому противостоять. В то время как древние титаны цепляются за прошлое, у малазан появляется молодое поколение, учатся у ветеранов, пробуют свое. Вполне интересное чтиво.
Потому, хотя бы, что нет остоебеневшей мересьюшной линии, которая всех спасет и персонажи подобны калейдоскопу, где истории логроса, сменяются историями чародеев, а дрязги богов выливаются в последний поход великого полководца или эпическую оборону последнего из городов союза. И все вот это вот, как и многое другое, лишь частички огромной батальной картины, где тесно переплетаются судьбы, эпохи, политика и куча всего остального, что только способен придумать автор, при том не оставляя оборванной на середине ни одной существенной линии. Но есть проблемы с переводом, в котором целые абзацы вообще порою никак не соотносятся с оригиналом, который и сам по себе довольно запутан, а с таким прибавком и подавно малопонятен.
На счёт лишних персонажей не согласен. Некоторые вскользь проходят с основной линией повествования и уходят в свои истории чтобы где-то там снова упомянуть или как-то намекнуть на то, что мир связан и наполнен историями.
Сам цикл на вкус и цвет, "гигантизма" хватает с избытком, тут согласен.
А для понимания всей глубины наших глубин прилагаю пикчу:
Сам цикл на вкус и цвет, "гигантизма" хватает с избытком, тут согласен.
А для понимания всей глубины наших глубин прилагаю пикчу:
Мне особенно нравятся две красные стрелки в этой схеме между двумя книгами - "Ночь ножей" и "Врата мертвого дома" - типа ты не можешь прочесть одну из них, поняв полностью, и не заспойлерив себе другую. Охуенно.
А вообще - одно дело когда такую схему рисуют по Пратчетту, у которого какая то связь есть между книгами цикла, но в целом каждая книга самодостаточна - а совсем другое когда у нас тут цельное эпичное повествование в котором важен сюжет. Это же бред полный.
А вообще - одно дело когда такую схему рисуют по Пратчетту, у которого какая то связь есть между книгами цикла, но в целом каждая книга самодостаточна - а совсем другое когда у нас тут цельное эпичное повествование в котором важен сюжет. Это же бред полный.
За Пратчетта ничего сказать не могу, не читал.
А на счёт бреда ты не прав, во Вратах мёртвого дома в одной из веток повествования в общих чертах рассказывают о восстании "Стервы/Ласиин" и её захвате власти в Империи. И о том как Келланвед с Танцором возвысились.
А подробнее об этом перевороте можно узнать из Ночи ножей.
Цикл далеко не для всех, согласен. Не всем под силу осилить такой объём книг с таким количеством сюжетных линий.
А на счёт бреда ты не прав, во Вратах мёртвого дома в одной из веток повествования в общих чертах рассказывают о восстании "Стервы/Ласиин" и её захвате власти в Империи. И о том как Келланвед с Танцором возвысились.
А подробнее об этом перевороте можно узнать из Ночи ножей.
Цикл далеко не для всех, согласен. Не всем под силу осилить такой объём книг с таким количеством сюжетных линий.
Ой вот только не надо тут себя за элитаристов выставлять, мне Колесо Времени вполне заходило, пока не началась та же херня что в малазане с накручивагием персонажей из ниоткуда.
Количество персонажей и масштаб - это не преимущество, это ноша, которую не всякий автор вывезет. И на мой взгляд Эриксон не вывез.
Количество персонажей и масштаб - это не преимущество, это ноша, которую не всякий автор вывезет. И на мой взгляд Эриксон не вывез.
Элитаристами здесь выставляешь кого-то только ты. Не зашёл цикл - твоё дело.
"Хроники Дюны" Герберта и "Сильмариллион" Толкина тоже далеко не всем зайдёт. Разве это делает ценителей этих произведений элитой?
Я не читал Пратчетта, а ты читал и это делает тебя элитой по отношению ко мне? Разве?
"Хроники Дюны" Герберта и "Сильмариллион" Толкина тоже далеко не всем зайдёт. Разве это делает ценителей этих произведений элитой?
Я не читал Пратчетта, а ты читал и это делает тебя элитой по отношению ко мне? Разве?
Представь себе цельную вселенную, хорошо описанную, продуманную, со своей историей в одной книге. Так вот эту книгу кто-то сжег, ее больше нет. Осталось только куча фанфиков с разных сторон описывающее происходящее - это и есть книги этого цикла, если такой стиль тебя не смущает - стоит читать. Мое скромное ИМХО - очень понравилось.
- Ну иди сюда, ублюдок, я тебе сейчас ссаными тряпками по морде наебашу!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
1) Чем эта тварь питается?
2) Как она летает?
3) Почему эти ребята столпились прямо в одном месте?
4) Что они хотят делать этими зубочистками?
5) Как я теперь буд спать, не зная ответ на эти вопросы?