Поехавшие японские милитаристы и так воевали во все стороны, им не хватало ещё в СССР завязнуть.
справедливости ради, то же самое можно сказать и про гитлара
Я этот момент никогда не понимал, поэтому призываю дикого историка на пояснить. Зачем было открывать фронты на все четыре стороны, почему нельзя было напасть сначала на СССР? Я искренне сомневаюсь, что хоть одна страна осудила-неодобрила бы. А уже потом, с заводами, ресурсами и без вражеской многомиллионной армии под боком начинать гулять по Европе?
>гитлер был закомплексованным сумасшедшим с манией величия
у вас с ним много общего
у вас с ним много общего
В 39-м Германия еще была значительно слабее, чем в 41-м. Сильно отставала и по танкам, и по артиллерии. Да и без норвежской и африканской нефти проблемы со снабжением бы начались намного быстрее. Фейл Гитлера скорее в том, что он не добил англичан в Африке.
Ни в Норвегии ни в северной Африке тогда нефти не добывали. Единственные вменяемые месторождения в Европе были в Румынии. В Норвегию он влез потому, что боялся как бы его не опередили англичане и не угрожали из Норвегии торговле железной рудой со Швецией. В Ливию Адика вписали, как и в кучу других блудняков, "союзники" (по другому, без кавычек, Италию и Японию относительно к Германии в ВМВ не назовёшь)
ага, и вполне успешно слить в Африке сотни нефти ради такого "союзничка"
фейл гитлера был в том что ему не надо было лезть на ссср
а бить англию, это верно
а бить англию, это верно
Почему же. Сталин возможно казался Гитлеру ещё более поехавшим чем он сам.
СССР сама могла в любой момент напасть на Германию, так что запланированный блицкриг был полностью оправдан.
СССР сама могла в любой момент напасть на Германию, так что запланированный блицкриг был полностью оправдан.
И привел к пососу.
Англию то чем бить? Ни флота, ни авиации, ни армии. Большая часть дивизий должна была оставаться на востоке и сдерживать советов.
англия вообще то побила гитлера. Гитлеру смысла уже не было трепыхаться на английском направлении. Его бы там выебали и высушили. Гуглить морской лев
а англичане в африке не соглашались добиться. Тут уж фейла гитлера нету. Скорее наоборот - фейл гитлера это отправка до трети танковых дивизий, литаков и пехоты в африку непосредственно перед барбароссой. Треть всех танков и роммель неплохо бы так пригодились под москвой в 1941
Уверенность в превосходстве своей армии? Да и отговорить его врядли кто-то мог/хотел.
Были те кто хотел, просто ссср считали куда слабее, чем он был, что было также связано с не очень хорошими условиями для немецкой разведки в ссср. Немцы не знали о некоторых видах техники(те же многострадальные катюши), неправильно оценивали настрой населения и тд. В каком-то смысле также шапкозакидательство, если это слово вообще можно применить к операции такого масштаба.
Это и есть просчет, даже с учётом указанных потерь, РККА смогла остановить Вермахт под Москвой и на других направлениях, следовательно немцы тупо не учли мобилизационные возможности ссср. Помощь союзники конечно оказывали, но и экономику СССР , заранее эвакуированную недооценивать не стоит.
Опять же, так как, как отжигали немцы на территории России отжигали наверно только монголы или совсем обиженные феодалы после штурма крепостей.
Опять же, так как, как отжигали немцы на территории России отжигали наверно только монголы или совсем обиженные феодалы после штурма крепостей.
Ещё первоначальные "успехи" СССР в войне с Финляндией сильно подорвали представление других стран о состоянии армии. А из этого советами наоборот были сделаны выводы на будущее.
Кстати о финской, вроде там даже была забавная история с танками. Был какой-то двубашенный кадавр, который там использовали и немцы почему-то решили что он пойдет в серию, в то время как советы отказались от этой вафли
два слова "версальский договор"
Сначала границы с СССР не было (смотри карту Европы 1938 года), поэтому напасть на него не получалось. Для выхода на границы СССР нужно разделить с ним, или сожрать в одно рыло Польшу. Нападаешь на Польшу получаешь войну с Францией и Британией- вот уже и на совок напасть без войны на два фронта не выйдет.
Он мог напасть на СССР вместе с Польшей.) Уверен, если бы Сталин не пошёл на сговор, он бы точно также подписал пакт о ненападении с Польшей и захватил сначала Францию.
Хер бы поляки пустили немецкие войска на свою территорию. У Польши была куча территорий, доставшихся от Германии после Первой Мировой, в том числе тех, на которых проживали немцы и Хитлар даже не думал скрывать, что считает их исконнонемецкими.
А какой смысл был нападать на СССР не добив Британию? У этого чувака мысли о превосходстве все мозги пожрали
Ну миллион договоров им это заключить не помешало. Гитлер заключает пакт с Польшей, съедает Францию, потом так же съедает Польшу.
Вот поляки всю жизнь мечтали оказаться с рейхачем по всей сухопутной границе.
И в этом месте в се забывают про советско-польскую войну. По пакту молотова СССР по большей части возвращал себе Украину и Белорусь часи которых тогда пренадлежали Польще. Также сотит помнить что еще был "Мюнхенский сговор" года гитлеру дарили Чехию, а СССР предложил военную помошь, но поляки которые дружили с Францией и Гитлером не дали добро на переброску красной армии через тереторию Польшы. За это поляк потом и имели тк формально Англия и Франция войну объявили, но помощи никакой не предоставили.
Ну ты что, когда Польша нападает на Россию, отжимает территории и уничтожает тысячи пленных в лагерях - это хорошо. Когда Россия делает в ответ то же самое - это плохо.
до 39 года для Польши истории не было.
усатый пидр Пилсудский с тобой не согласен
Ну вообще с польской стороны было бы странно соглашаться на переброску.
Есть под боком подыхающий сосед, с которого ты себе уже присмотрел новые сапоги. А тут сосед с другой стороны предложил привезти врача.
Естественно Польше это не упёрлось, она сама с Чехословакии территории получала.
Есть под боком подыхающий сосед, с которого ты себе уже присмотрел новые сапоги. А тут сосед с другой стороны предложил привезти врача.
Естественно Польше это не упёрлось, она сама с Чехословакии территории получала.
>"Мюнхенский сговор" года гитлеру дарили Чехию
Ну вот хотя б сранную вики открыть можно было, не? Мюнхен касался Судетской области. Оккупация Чехословакии случилась позже в НАРУШЕНИЕ Мюнхена.
>формально Англия и Франция войну объявили, но помощи никакой не предоставили
Организовали тотальную блокаду, вынудили рейхач тратить бюджет на военку, не давая распустить армию. В ближней перспективе случался 1918 версия 2.0. Но братуха-социалист с хитрым грузинским прищуром помог обойти блокаду.
Ну вот хотя б сранную вики открыть можно было, не? Мюнхен касался Судетской области. Оккупация Чехословакии случилась позже в НАРУШЕНИЕ Мюнхена.
>формально Англия и Франция войну объявили, но помощи никакой не предоставили
Организовали тотальную блокаду, вынудили рейхач тратить бюджет на военку, не давая распустить армию. В ближней перспективе случался 1918 версия 2.0. Но братуха-социалист с хитрым грузинским прищуром помог обойти блокаду.
А войска телепортировать к СССР? К тому же я очень сомневаюсь что все так бы просто смотрели. Может за СССР и не заступились бы, но кто-то бы захотел и себе чего урвать, кто-то бы захотел статус кво поддержать и не дать накопить заводов и ресурсов чтобы нагнуть вообще всех.
Мимокркодил. Вероятно от того, что если бы сразу наломился на Союз, то экономике мог ещё быстрее всосать, ибо ресурсов той захваченной Европы с промышленностью не было бы. Может быть и помогали бы, но вряд ли в том объеме. Но тут уже реально хер знает как тогда все пошло.
К тому же так просто на СССР он бы и не напал из-за Польши, которая просто преграждает прямой путь
К тому же так просто на СССР он бы и не напал из-за Польши, которая просто преграждает прямой путь
Долго пояснять нет времени у Японии были свои интересы в Океании и Южной Азии, США стремились отобрать контроль над каучуковыми плантациями, это было первостепенно, плюс Китайцы не давали этого сделать... там много факторов одно из другого вытекали.
Япония должна была открыть второй фронт с востока СССР, вместо этого напала на
Перл-Харбор, тем самым втянув США в войну полным ходом.
Перл-Харбор, тем самым втянув США в войну полным ходом.
Там Польша мешала нападению на СССР, а ее просто так без участия союзников не съесть. После Мюнхена 38 года всем стало ясно что на уступки гитлеру идти нельзя. Толку ноль. Так что Германия сделала лучший вариант. Подождала пока СССР и Союзники заебут друг-друга на переговорах и резко предложила СССР делать все с бывшими землями РИ что угодно, на пальцах. За это получить договор о ненападении. СССР согласились и подписали Молотова-Риббентропа. Все руки развязаны, нападения со стороны СССР можно не ждать, а значит делим Польшу с СССР, а после ВСЕМИ силами нападаем на Францию. Если бы не договор пришлось бы держать на границе с СССР войска, потому что они реально могли напасть просто потому что.
Ну а потом СССР влезла в Советско-Финскую и показала всему миру что армия у нее говно. Адик решил что раз у СССР армия говно (он был прав) можно напасть на СССР и быстро его сделать, как с Францией. Но он не учел что Сталину похуй на людей и он готов посылать миллионы на перемолку войсками Германии. Ну вот пока они занимались этой перемолкой энергия кончилась, фронт увяз и к Москве тупо кончился начальный задор. Москву не взяли. Дальше уже включились большие цифры и все стали копить силы. СССР помогли США и потому силы стали копиться быстрее. Так Гитлер проиграл войну.
Ну а потом СССР влезла в Советско-Финскую и показала всему миру что армия у нее говно. Адик решил что раз у СССР армия говно (он был прав) можно напасть на СССР и быстро его сделать, как с Францией. Но он не учел что Сталину похуй на людей и он готов посылать миллионы на перемолку войсками Германии. Ну вот пока они занимались этой перемолкой энергия кончилась, фронт увяз и к Москве тупо кончился начальный задор. Москву не взяли. Дальше уже включились большие цифры и все стали копить силы. СССР помогли США и потому силы стали копиться быстрее. Так Гитлер проиграл войну.
Ну, если бы он не напал, то СССР вступило бы в эту войну с намного лучшими условиями, всё же промышленность работала на полную катушку и происходило усиление во всех аспектах, а в существующей войне, СССР даже пулеметов не хватало на начало войны, не то что техники, а война с союзниками грозила затянуться и так и так.
Это ты про какое начало говоришь? Можно почитать любые мемуары или сводки - ресурсов было просто дохуища. Но все они были стянуты к границе и получили пизды буквально сразу. Почитай для примера про танковое сражение по Дубно - 3,5 тысячи танков со стороны СССР принимало участие (так опиздюлиться надо уметь). Так что СССР останавливал немцев с голой жопой на из-за недостатков промышленности или неготовности. А потому что всю армию с ресурсами перетянул в Беларусь и Украину.
Скажем так, ресурсы были. Ими пользоваться не умели. Танки, что под Дубно пустили были, но пользоваться ими не умели. Запчастей и горючки не хватало так что по факту процентов 70-80 танков что числились, тупо не участвовали. Потому что не доехали или сломались и были выброшены на обочину. А те что остались были или хлипкими и их быстро противотанковая артиллерия сделала , которая у немцев была в отличном качестве. Или как КВ ничего не могли сделать по причине малого количества и были уничтожены 88 зенитками (потом их на Тигры ставили). И так во всем. Проебы были по части организации и снабжения. 37 год с расстрелом самых умных военных дает знать.
Вообще Финляндию под конец войны сгрызли за считанные дни, после того как подкачались и сообразили что и как надо делать.
Но на это никто из других стран не обратил внимания (возможно зря).
Но на это никто из других стран не обратил внимания (возможно зря).
Всем оказалось достаточно и того что СССР не смогла с налета сделать Финляндию. Всеж не дебилы и должны понимать что если такая хуйня произошла, значит проблема явно в организации войск СССР. Что собственно и было главной причиной этого
ну еще же техника тоже помогла. Какой то финн со сложной фамилией поставил до сих пор не побитый рекорд по сбитию бомбардировщиков за один вылет в эту войну же. Штук семь укатал. Это надо постараться такие сратегические бомберы наклепать
В РПГшках ты тоже идешь махаться с балором, не прокачавшись на гоблинах?
Вот этот дядя всё пояснит
Есть мнение, что кавказская нефть. Топлива надо дохуя, колоний нет, где его брать в таких количествах на тот момент.
Ну какие "четыре стороны"? Европа захвачена. Британия в морской блокаде, с острова высунуться не может, и опасности не представляет. армия СССР не с лучшей стороны показавшая себя в Финской войне, спешно исправляет выявленные косяки и перевооружается. Самое время нанести удар.
>Британия в морской блокаде
Хуя тут альт-хистория.
Хуя тут альт-хистория.
Ну таки да... до 43 года примерно, германские подводные лодки довольно успешно выпиливали британский торговый флот.
"Топили кораблей меньше, чем вступало в строй на замену" и "держали в морской блокаде" - тут небольшую разнице не наблюдаешь часом?
А "вторые счастливые времена" случились потому, что янки наглухо игнорировали ПЛО к моменту вступления в войну. С бритами "счастливые времена" кончились.
А "вторые счастливые времена" случились потому, что янки наглухо игнорировали ПЛО к моменту вступления в войну. С бритами "счастливые времена" кончились.
Когда напали на нас у него и так почти вся Европа была в кармане. И да, никто и не осудил. Разведка Германии проебалась с производством и мобилизацией в СССР. По этому Гитлер и ОКВ посчитали, что смогут за полгода ушатать СССР и приступить к Британии.
Изначально туда не было смысла идти ибо слишком больше территории, а Германия на тот момент, не обладала мощностями и военным контингентом, дабы удерживать такие земли. Да и объяснить местным бюргерам, что мол какого хуя мы начинаем пиздиться с торговым партнёром, который к тому же не так, что бы близко находится и к которому земельных претензий минимум, было бы тяжело.
Гитлер играл на реваншистских настроениях немцев, мол: "Заберём то, что у нас отобрали и что принадлежит нам по праву", то есть, под раздачу попали соседи. А потом уже, когда Германия обросла жирком, настал час ёбнуть по СССР, под соусом освобождения тупых славян, от бренности бытия и жидо-коммунистов.
Но тут вариантов масса, почему это было сделано до того, как Британию на островах не додавили. То ли Гитлюшка боялся, что Сталин-чан ударит в спину и решил сыграть на опережение, то ли требовались ещё ресурсы, которые было решено тяпнуть у СССР, которое недавно получили кучу головной боли и проблем от скромной Финляндии.
В общем, получилось как получилось.
Гитлер играл на реваншистских настроениях немцев, мол: "Заберём то, что у нас отобрали и что принадлежит нам по праву", то есть, под раздачу попали соседи. А потом уже, когда Германия обросла жирком, настал час ёбнуть по СССР, под соусом освобождения тупых славян, от бренности бытия и жидо-коммунистов.
Но тут вариантов масса, почему это было сделано до того, как Британию на островах не додавили. То ли Гитлюшка боялся, что Сталин-чан ударит в спину и решил сыграть на опережение, то ли требовались ещё ресурсы, которые было решено тяпнуть у СССР, которое недавно получили кучу головной боли и проблем от скромной Финляндии.
В общем, получилось как получилось.
Славян он так же унтерменшами считал и пособниками жидов, на которых у него зуб был, так как считал евреев виновных во всех бедах капитализма и угнетении немецкого народа, на момент его восхода, почти вся верхушка и бизнес были у евреев. Причём он не гнушался использовать евреев для прихода к власти и популяризировал христианство для того, чтобы переманить часть сторон, таких как русские коллаборационисты и украинские националисты из УПА.
Ну так я об этом и написал.
потому что на него напала франция с ВК за нападение на польшу очевидно. Вот на США уже гитлар сам напал. Долбоеб, что поделать
Так напали, что ничего не сделали.
а? Уеба опять выходит на связь? Что значит не сделали, разверни ка мысль свою
так что не сделали то?
Есть некая конспирологическая теория, в которой как не странно есть таки зерно здравого смысла. Третий рейх непублично, но вполне материально поддерживали промышленные кланы США, и в последствии именно США стали главными выгодополучателями после второй мировой, подвинув Британию на второй план в роли глобальной империи. С советским союзом получилось немного неувязочка, но это и как сейчас с Китаем, сами выкормили не задумываясь о последствиях.
Если что я не ватник и в текущей конфигурации мира я на стороне США и Альянса, но история есть история.
Если что я не ватник и в текущей конфигурации мира я на стороне США и Альянса, но история есть история.
С одной стороны да, с другой - в Европе боеспособной оставалась только Британия. Ну как боеспособной, они сидели за каналом и к ним сложно было высадиться. Германии она почти не могла угрожать, особенно с превосходством люфтваффе в воздухе.
В то же время континентальную Европу немцы оприходовали за 6 месяцев.
В то же время, СССР продемонстрировал полное убожество в плане ведения масштабных военных действий в Финляндии в 1940.
В то же время, СССР был на середине перевооружения, комплектации ВС в приграничных районах и только начинал строительство укреплений в этих районах. Спасибо пакту Молотова-Рибентропа и разделу Польши.
В тоже время, ни Германия ни СССР особой любви друг к другу не испытывали, были идеологическими противниками, искали друг против друга союзников и, видимо, так или иначе планировали горячую или холодную войну после раздела Европы.
Так что нападение не было таким уж безумным. Тем более что СССР реально был на грани в кампаниях 41 и 42.
В то же время континентальную Европу немцы оприходовали за 6 месяцев.
В то же время, СССР продемонстрировал полное убожество в плане ведения масштабных военных действий в Финляндии в 1940.
В то же время, СССР был на середине перевооружения, комплектации ВС в приграничных районах и только начинал строительство укреплений в этих районах. Спасибо пакту Молотова-Рибентропа и разделу Польши.
В тоже время, ни Германия ни СССР особой любви друг к другу не испытывали, были идеологическими противниками, искали друг против друга союзников и, видимо, так или иначе планировали горячую или холодную войну после раздела Европы.
Так что нападение не было таким уж безумным. Тем более что СССР реально был на грани в кампаниях 41 и 42.
О против такого расклада многие были бы не против. А потом бы союзники спокойно раскатали бы ослабевшую Германию. Так сказать полными силами спокойно бы отбили бы у нацистов Европу. А если бы победил СССР то опять же по этому плану только уже против него. Естественно Адольф и его приспешники прекрасно понимали в каком положении находятся.
А как ты нападешь на СССР если у вас границ нет? Пришлось сначала поделить Польше с усатым, за Польшу впряглись союзники и тут понеслась. Дольф по быстрому трахнул пшеков и французов, а вот к чухану на острове так просто не приплывешь - у бритах на тот момент был самый сильный флот кроме может быть США и Япошек. Пытаться плыть туда самоубийство, а тут еще и другой усатый диктатор под жеппой сидит и готовиться войти в тебя. Все это дело они закончили в 39, но на совок напали только в 41, так чем они занимались все это время? Бомбили Лондон и этим выбили временное перемирие, стало быть теперь самое время помериться усами с грузином. А что касается причин, ну совок бы и так напал на Дольфа так что лучшим вариантом было попытаться зарашить его. Быстро взять Москву, сбрить усы Сталину и быстро все порешать. США правда все обосрала ну и сам Дольф хоть и был политиком мое почтение, но далеко не бог войны - похерил войну и посрался со своими генералами.
Ему после Польши объявили войну Британия и Франция. А до Польши он на ссср чисто географически напасть не мог.
До начала Второй мировой у нацисткой Германии не было ресурсов. Были заводы, была промышленость - всё это неплохо стимулировало экономику. Но без ресурсов вся эта промышленность очень скоро навернулась бы, поэтому нацисты и начали потихоньку прирастать новыми территориями.
Сначала по скромненькому: где аншлюз проведут, где "референдум".
Когда стало видно, что мировое сообщество ничего не предпринимает кроме осуждений действий Гитлера, то нацисты перешли к более решительным мерам - провокации, оккупация и захват целых стран.
Вот тут-то Гитлер получает заводы и ресурсы, и тут уже стоит задавать вопрос, а на кой ляд он полез к СССР? Особенно, когда ему в жопу дышали непокорённые бритты, а по лесам Франции и Испании бегали партизаны.
Тут существует много версий причин нападения на СССР, но одна из самых популярных - если бы не Германия, то напал бы Союз. Тут и пакт о ненападении, который не из-за взаимного уважения заключён, а что бы были гарантии не отхватить раньше времени. Тут и уверенность правящей верхушки СССР в том, что если война и будет, то наступательная и на территории противника (само собой никто не уточнял с кем должна быть война). Тут и меньжевание правящих кругов США, которые не знали кого поддержать: христиан, антисемитов и нацистов, стремящихся избавить мир от жидов и богомерзкого коммунизма, или атеистов, космополитов и коммунистов, которые, меж тем, ещё не успели отказаться от идеи мировой революции.
Ну, и не стоит списывать со счетов то, что Гитлер, разгромив половину Европы, верил в непобедимость своих войск, а также, как и многие до него, рассчитывал разобраться с СССР взяв её центр - Москву. Ошибки Наполеона он учёл и стремился это сделать до наступления холодов. Но не фартануло. Защитники Москвы задержали наступление как раз к тому моменту, когда прибыли свежие сибирские дивизии. Те самые дивизии, которых могла отвлечь на себя императорская Япония... Впрочем, это уже совершенно другая история.
Сначала по скромненькому: где аншлюз проведут, где "референдум".
Когда стало видно, что мировое сообщество ничего не предпринимает кроме осуждений действий Гитлера, то нацисты перешли к более решительным мерам - провокации, оккупация и захват целых стран.
Вот тут-то Гитлер получает заводы и ресурсы, и тут уже стоит задавать вопрос, а на кой ляд он полез к СССР? Особенно, когда ему в жопу дышали непокорённые бритты, а по лесам Франции и Испании бегали партизаны.
Тут существует много версий причин нападения на СССР, но одна из самых популярных - если бы не Германия, то напал бы Союз. Тут и пакт о ненападении, который не из-за взаимного уважения заключён, а что бы были гарантии не отхватить раньше времени. Тут и уверенность правящей верхушки СССР в том, что если война и будет, то наступательная и на территории противника (само собой никто не уточнял с кем должна быть война). Тут и меньжевание правящих кругов США, которые не знали кого поддержать: христиан, антисемитов и нацистов, стремящихся избавить мир от жидов и богомерзкого коммунизма, или атеистов, космополитов и коммунистов, которые, меж тем, ещё не успели отказаться от идеи мировой революции.
Ну, и не стоит списывать со счетов то, что Гитлер, разгромив половину Европы, верил в непобедимость своих войск, а также, как и многие до него, рассчитывал разобраться с СССР взяв её центр - Москву. Ошибки Наполеона он учёл и стремился это сделать до наступления холодов. Но не фартануло. Защитники Москвы задержали наступление как раз к тому моменту, когда прибыли свежие сибирские дивизии. Те самые дивизии, которых могла отвлечь на себя императорская Япония... Впрочем, это уже совершенно другая история.
Эмм, например Польша мешала как минимум географически
>почему нельзя было напасть сначала на СССР?
Это как? У них нет общей границы до раздела Польши, а после раздела - уже висит война с бритами и галлами.
Это как? У них нет общей границы до раздела Польши, а после раздела - уже висит война с бритами и галлами.
Нефть. В Европе ее очень мало, а вот в СССР было навалом
= бан в фб
А Гитлеру было пох.. ну и лох
тут даже больше нужно сказать, СССР торговал с Японией во время вмв
америки, получается, тоже не существовало вообще никогда.
Шайзе, кусок мыла заговорил!
Ты всегда так пугаешься собственного голоса?
Рискую прослыть диванным икспертом, но если бы япы вдарили по ДВ краю СССР в 41-42 годах, то ИМХО мы бы жили в мире "Человека в высоком замке"
мы бы жили в мире "Человека в высоком замке", если бы япы вдарили по ДВ краю СССР в 41-42 годах ВМЕСТО ТОГО чтобы вдарить по американцам в 1941
Нет. Америка активно торговала военной помощью и в ПМВ.
Развернули бы пару флотов, и то что не затонуло в Перл Харборе бы бомбило берега Индонезии и прочего.
Развернули бы пару флотов, и то что не затонуло в Перл Харборе бы бомбило берега Индонезии и прочего.
Было бы тяжело, но войска там Сталин держал. При этом япы бы не залутали индокитай и острова.
Ну по крайней мере Гитлеру этот мув бы точно сильно помог, так как во многом именно благодаря сибирским резервам (как живой силы так и производственных мощностей) удалось эффективно остановить продвижение фашистов и переломить ход войны. А если бы эти самые резервы были заняты боем с японцами, тут фиг знает как ситуация в целом сложилась бы.
Фашисты - это дуче сотоварищи.
Гитлер и его джаз-банд - нацисты.
Гитлер и его джаз-банд - нацисты.
Опять эти бесконечные сибирские резервы, которые если и были, то не решающими в одиночку
никто не говорил про "бесконечные" или "решающие в одиночку", не передергивай мои слова как тебе выгодно, умник
про которые пишут все авторы, пишущие про 41 год. Уебы, что с них взять
было бы весело, пока квжд бы не перерезали. Потом бы воскам бы сралина пришел бы пипец. Это прям кирпичный факт
Не уверен, что им было чем ударять. Да, Квантунскую армию никто не отменял, но советских войск на Дальнем Востоке для обороны хватало + у СССР имелась возможность бомбить Токио. Основные же силы сухопутной армии Японии плотно и надежно засели в Китае, непрерывно пожирая все новые и новые дивизии подкреплений. Выдернуть оттуда что-то, или перестать поддерживать было решительно невозможно.
Так это видится с моего дивана.
Так это видится с моего дивана.
ссср - бомбить токио. Почитай про бомбежку финляндии. Единственно что после этого взорвалось в 46, это пуканы сссровских начальников.
Ну так то японцы в том числе и из-за этого очковали. А знания 46 им не особо помогали в 41. Опять же япошки очень страдали из-за своего пво, оно было не особо сильным
не, они тупо выбрали куда бить и выбрали на свою голову. Ссср им тупо не подошел, потому что ресурсов было маловато на отжатие. Никакие помпежки их не беспокоили при принятии решения
У Японии и СССР был договор о ненападении, который Япония ВНЕЗАНО соблюла.
Ну как соблюдала...
Если сравнивать с Германией, то весьма неплохо соблюдала
То что у Японии тупо не было ресурсов что бы хоть что-то масштабное предпринять не отменяет того что они гадили на дв как могли.
ну я конечно не историк, но вроде как мне не известно, случаев нападения японцев на советы с 1941
Ну так, если только чуть чуть, к примеру с 41 по 43 в приморье зафиксировано около 500 провакаций, мочили пограничников, проникали на территорию СССР где вели агитацию и подрывную деятельность, нарушали воздушные границы, на море топили транспортники, японские послы занимались шпионажем в пользу Германии. Короче соблюдали пакт изо всех сил. СССР конечно тоже местами не блюло, например вероломно не выдало американских летчиков, которые оказались у них после бомбежки Токио.
и вероломно гнало нефть в зону процветания
И под конец СССР куй поклал на пакт и напал на Японию, которая худо-бедно его соблюдала.
Интересно через сколько лет начнут рассказывать про бедную Германию с Японией на которую вероломно напал СССР.. а уже.
Чувак все выше описанное это по твоему худо-бедно, как по мне следующий шаг после этого это только полномассштабное вторжение.
И СССР не поклало, а разорвало и объявило войну. Были ли у СССР на это основания? Дохрена, просто до разгрома Германии приходилось терпеть.
Чувак все выше описанное это по твоему худо-бедно, как по мне следующий шаг после этого это только полномассштабное вторжение.
И СССР не поклало, а разорвало и объявило войну. Были ли у СССР на это основания? Дохрена, просто до разгрома Германии приходилось терпеть.
С одобрения США
а кстати ссср вероломно нарушил
А откуда он появился? Договор о ненападении? Немножко предыстории.
В Японии существовало две стратегии. Условные генералы, нужны ресурсы и мы захватим Китай и ДВ. И условные адмиралы, нужны ресурсы, мы захватим все острова в Тихом, до которых сможем добраться, окопаемся и так как американцы не захотят тратить жизни своих солдат на выковыривание долгосрочных укреплений что то себе выторгуем. До 39 года при власти генералы, вторжение в Китай, идут бои на Халкин Голе. И тут внезапно, 26 августа, Пакт Молотова-Риббентропа. Японцы офигели от такого финта ушами от основного союзника в Европе. И 15 сентября подписано перемирие, впоследствии пакт о ненападении с СССР. Но фрустрация от полученных люлей и подставы от Алоизыча приводит к смене правительства. К власти пришли адмиралы. Полимеры перенаправили на морское направление. И уже в 41, снова резко разворачиваться никто не собирался.
В Японии существовало две стратегии. Условные генералы, нужны ресурсы и мы захватим Китай и ДВ. И условные адмиралы, нужны ресурсы, мы захватим все острова в Тихом, до которых сможем добраться, окопаемся и так как американцы не захотят тратить жизни своих солдат на выковыривание долгосрочных укреплений что то себе выторгуем. До 39 года при власти генералы, вторжение в Китай, идут бои на Халкин Голе. И тут внезапно, 26 августа, Пакт Молотова-Риббентропа. Японцы офигели от такого финта ушами от основного союзника в Европе. И 15 сентября подписано перемирие, впоследствии пакт о ненападении с СССР. Но фрустрация от полученных люлей и подставы от Алоизыча приводит к смене правительства. К власти пришли адмиралы. Полимеры перенаправили на морское направление. И уже в 41, снова резко разворачиваться никто не собирался.
Пиздюлей они аж два раза получили, до этого на озере Хасан, причём весомых. Был дополнительный повод задуматься о состоянии своих войск относительно соседа и перспективах дальнейших встреч.
Пиздюлей в совковых агитках. В реальности был тот же Баин-Цаган и обсер с окружением пешей пехоты танками в степи. Ворошилов по этому вопросу неплохо потоптался.
А вот совок не соблюл, кеке.
Ну во первых между СССР и Японией были конфликты чуть раньше (Халхин-Гол), ничем хорошим для Японии они не кончились.
Хотя если немцы бы взяли Москву и\или Ленинград осенью 1941, то нападение было бы вероятным.
Хотя если немцы бы взяли Москву и\или Ленинград осенью 1941, то нападение было бы вероятным.
ХЗ, у япов очень ограниченные ресурсы были, они может и хотели бы, но нечем особо было.
Было бы им чем нападать с учетом того что они и так воевали со всеми с кем возможно.
А это хорошо или плохо?
А зачем это джапам? Им нужна нефть, кровь из носу. А на Сахалине они и так ее добывают с согласия совка.
Победа оказалась пуком, к счастью. Потопили линкоры, которые и так в этой войне не решали, не разбо били доки и топливные хранилища. Подумали о тактике, но не о логистике.
Даже если бы всё на Гавайи с щебнем смешали всё равно Япов бы укатали слишком сильная разница в экономике
Так япы победить не хотели, они хотели по быстрому навалять, а потом навязать мир на своих условиях, не прокатило.
Вот только заняло бы это кучу времени, так как кроме Гавайцев особо флот базировать и негде
Ну как сказать кучу , через пол года базы на Гаваях были бы круче прежних.
Я про нагибание без Гавайев.
Так японцы же 2 раза атаковали (вступали в бои) с СССР: на озере Хасан и при Халхин-Голе, 2 раза получили по лицу.
Если мне не изменяет память, это единственный случай в истории, что после неудач армии в отставку уходило лоббирующее их правительство (армейское правительство/лобби, вроде так и называлось - его сменило "морское правительство/лобби" что было за войну в Тихом океане против США) и кардинально менялась экспансионистская политика/вектор/направление.
Если мне не изменяет память, это единственный случай в истории, что после неудач армии в отставку уходило лоббирующее их правительство (армейское правительство/лобби, вроде так и называлось - его сменило "морское правительство/лобби" что было за войну в Тихом океане против США) и кардинально менялась экспансионистская политика/вектор/направление.
Ага, сначала Адик подписывает пакт о ненападении, японцы хуеют (союзник, блять). А потом, когда у них катка в Азии в разгаре ещё и этому усатому художнику помогать ? А оно им надо ?
Главное условие нападения Японии был отвод советских войск с ДВ на запад, чего не прлизошло.
Там все так же стояло около 1,5 млн человек, а главное под 1000 самолетов и 450 бомбардировщиков.
В случае войны Токио бы превратился в пепел в тот же день, ибо там рукой подать.
Там все так же стояло около 1,5 млн человек, а главное под 1000 самолетов и 450 бомбардировщиков.
В случае войны Токио бы превратился в пепел в тот же день, ибо там рукой подать.
зря ты так. Две же бомбы аж упало в черте города. Одна штука человек вроде похиб. Финны даже заметили эту бомбежку. А вод фашисты не заметили первую бомбешку вроде, суки
дурачок, я говорю про первую бомбардировку когда только война началась. Общеизвестный факт между прочим. Ты, дурачок, этого совсем не понял, или просто тупым притворяешься?
На фотке бомбардировка первого дня войны
Давай теперь пруфы с одним погибшим человеком
Давай теперь пруфы с одним погибшим человеком
на, дурачок,
а во все бомбардировки в 1941 году всей финляндии всем бомбардировочным командованием ссср погибло аж 21 человек, идиотик. Похныкай
Хуясе! Япошки не нападали на СССР? А кого мой дед на фарш пускал в ВоВ на дальнем востоке?
А что японские войска делали в Приамурье и Приморье? На пикник выехали, а тут СССР взял и напал?
А тебя ебет? Хоть в жопы ебались. Это не территория совка была, и джапы следовали мирному договору, нарушенному совком.
в китае то? аннексировали его, полностью. А что?
А что там совок делал?
Ебать тут слёт историков
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться