Немцы кой-чего осознали, а не дрочили на "ах какой рейх просрали". Так что проблема не в одном только путине.
Ну Франция, Польша, Австрия, Венгрия и прочие же живут как-то с Германией. Да и Корея с Японией тоже как-то живёт.
тогда начинайте откладывать на выплату репараций
я конечно тот еще мамкин экономист, но если я все правильно понимаю те кто тащит занимаются этим постоянно и утащить больше чем есть прямо сейчас не могут, ибо берут из бюджета, а бюджет из налогов и всяких прочих плюшек, так что пока в бюджет деньги не поступят забрать\выделить их на что-то нельзя, как и забрать сам источник дохода, а вот поднасрать\подпортить-да, можно, но при адекватном руководстве все восстановится довольно быстро (да и уже сложно испортить еще сильнее)
Тут как мне кажется больше другая проблема встанет: я сильно сомневаюсь, что все эти оппозиционеры побросают свои работы и побегут вместе строить светлое будущее, становясь честными чиновниками всех мастей, да и далеко не все вывезут эту работу, особенно учитывая, что нужно еще и восстанавливать и выстраивать все похереные процессы, а это непросто, так что набегут на освободившиеся места как раз обычные крысы, которых раньше просто не пускали к кормушке и таких еще долго придется вытравливать, что несомненно всякое восстановление замедлит
А чего нельзя фамильярничать? А то что? Обидишься?
Прикол в том, что у россии-то денег до жопы, это у россиян они отсутствуют.
А я и не говорил о реперациях сверхмеры. Всё довольно просто, компенсации всем пострадавшим, бабло на восстановление похереных войной регионов Украины (Крым+Донбасс) и компенсацию за весь ущерб который это нанесло украинской экономике. А вообще да, чем дольше "простые русские ни на что не влияют" тем больше простым русским потом придётся выплачивать репарации.
Говоря о Германии, вспомни лучше чем для Германии закончился самый массовый заруб в истории. Тогда придётся к репарациям пририсовать ещё и значительные территориальные уступки (в случае РФ это скорее коллапс единства государства и обретение независимости субьектами федерации). Исход агрессии либо плохой либо ужасный, немцы выбрали ужасный, русские, судя по твоему комментарию, как то ещё не определились чего им в жизни не хватает.
Говоря о Германии, вспомни лучше чем для Германии закончился самый массовый заруб в истории. Тогда придётся к репарациям пририсовать ещё и значительные территориальные уступки (в случае РФ это скорее коллапс единства государства и обретение независимости субьектами федерации). Исход агрессии либо плохой либо ужасный, немцы выбрали ужасный, русские, судя по твоему комментарию, как то ещё не определились чего им в жизни не хватает.
Немцы кой-чего осознали, а не дрочили на "ах какой рейх просрали". Так что проблема не в одном только путине.
В том то и беда что дрочили на империю кайзера которую просрали. Только на второй раз дошло
Зато мирно и по обоюдному согласию. И без газовых камер. Так что все норм.
Если говорить очень грубо - Евросоюз не то, на что дрочила Империя и Рейх.
Империя начала войну ибо её обидели с колониями, и она просто хотела в Африку и Азию.
Рейх дрочил на Либенсраум. Ибо империи отрезали пути снабжения и она чуть с голоду не померла.
И Гитлер решил создать самодостаточное государство которое в силах само себя прокормить
Евросоюз же ни колоний не хочет, и не занимается антиглобализмом, спокойной покупая и продавая абсолютно всё.
Империя начала войну ибо её обидели с колониями, и она просто хотела в Африку и Азию.
Рейх дрочил на Либенсраум. Ибо империи отрезали пути снабжения и она чуть с голоду не померла.
И Гитлер решил создать самодостаточное государство которое в силах само себя прокормить
Евросоюз же ни колоний не хочет, и не занимается антиглобализмом, спокойной покупая и продавая абсолютно всё.
Ну, вопрос-то был не столько в цели, сколько в средствах. Прицнипиально никто никому не запрещает создавать всякие там ЕС или ЕА. Просто делать это надо не "наши миги сядут в риге", а через торговлю, дипломатию итп.
Тому же хуйлу никто не мешал коррумпировать правительства других стран и наращивать влияние РФ через коррупцию. Проблемы начались когда начали собирание земель и прочий опасный вздор воротить.
Тому же хуйлу никто не мешал коррумпировать правительства других стран и наращивать влияние РФ через коррупцию. Проблемы начались когда начали собирание земель и прочий опасный вздор воротить.
Тут на свою коррупцию никаких денег не хватает, а еще и на ихнюю тратится...
Та и потом Яныку подкинули чуток, а оказалось что уже и так шикарно коррумпирован. И вышло не очень.
Ну и мы со второго раза поймём. Ведь поймём, да? Нет...?
А так это поэтому Гитлер потребовал тля принятия капитуляции Франции тот самый ЖД вагон. Да, да обшлось без дрочки, ага ))) А не помните часом на что дрочили устраивая "Рейх" ? Который напомню таки ТРЕТИЙ ? На что дрочилось при смене титула "президент" на "вождь" ? И ведь дрочилось в экстазе, всем населением (ну кроме евреев конечно)
Ну так в том и суть, что спокойно :). Япония сменила доктрину на более мягкую, и всем это подходит. Хочешь вести торговыве, технологические и корпоративные войны? Вперед и с песней. Культурная экспансия? Не вопрос. Просто не рушь города, не убивай миллионы, и вообще веди себя прилично.
Если бы японцы почесали репу, и начали все по-новой - их опять пиздюлями загнали бы в свойло для переосмысления бытия.
Если бы японцы почесали репу, и начали все по-новой - их опять пиздюлями загнали бы в свойло для переосмысления бытия.
Они его скорее не отрицают, просто говорят что ну он как-то стихино произошёл
Ни высшее командование, ни император и его семья никто ни о чём не был в курсе.
Ни высшее командование, ни император и его семья никто ни о чём не был в курсе.
Ну тут да, с другой стороны в мире этих непризанных геноцидов - вагон и маленькая тележка. Уж в Азии - и подавно. Там все всех веками резали, благо людишек в избытке. Да и Китаю эту тему поднимать не особо хочется потому, что там вот прямос ейчас геноцид уйгуров идет полным ходом, так что все делают вид, что люди как-то самоубились.
Я бы на это не особо рассчитывал.
Как раз на него они при Гитлере и дрочили. Веймарская республика это считай Россия 90ых. С одной стороны развитие экономики и культуры. А с другой народ сидит в говне инфляции, особенно после того как в США началась Великая депрессия и у Германии резко потребовали все бабло. Но тут пришел Гитлер и все исправил (Потому что экономика начала сама восстанавливаться). Не находишь сравнение с 17 августа и приходом Путина который все исправил? Ну а после стал создавать новый рейх, под аплодисменты всей германской нации.
Короче если кто не понял. Не будет полного развенчания культа личности с полным пересмотром социальных отношений в обществе (что произошло в 45 году). Совок будит жить и Путин тоже. Новый совок собрать, после того как Путин уйдет и новый диктатор захватит власть, проблем никаких.
Короче если кто не понял. Не будет полного развенчания культа личности с полным пересмотром социальных отношений в обществе (что произошло в 45 году). Совок будит жить и Путин тоже. Новый совок собрать, после того как Путин уйдет и новый диктатор захватит власть, проблем никаких.
Совок это идея, а не территория. Путин уже по сути его создает. Без Прибалтики и Украины. Его даже из одной России собрать можно. И говоря совок я не говорю про коммунистов и около них. А о системе. Уже появляются мысли о том что с помощью компьютеров можно все настолько точно посчитать что бы наконец реализовать плановую экономику. Потому что именно невозможность подсчета всего и есть основная причина ее невозможности. Ну а дальше все по старинке "все для фронта, все для победы" и кончится "снова увеличили норму шоколада до 20 грамм"
не совсем. Коммунисты это еще и принцип мышления и формирование верхушки. Скажем так нет коммунистов которые готовы мириться с многопартийностью и отсутствием ПОЛНОГО контроля производств в стране. Не думаю что мы когда-то опустимся до этого. Фиктивные партии останутся, как и олигархи с предприятиями. Так что это будет такой совок без коммунистов. Но я не думаю что когда-то его вообще смогут построить. Слишком много нового. Для этого нужны реально отмороженные ребята. Типа Сталина, Троцкого, Дзержинского и прочих Мао. Таких у нас точно не будет
немцы то не по своей воле осознали, пришлось их насильно тыкать носом в сотворённое
"В. Шендерович*― Послушай. Мы сейчас идем медленно и, к сожалению, в обратную сторону, но по следу, который давно проложен. Всю эту историю проходила Германия. Германии повезло. Было кому ткнуть их лицом в собственную грязь и кровь. Это повезло. И вот этим людям, которые говорили: ну зачем, не хотим – им 15 лет напролет во время американского послевоенного контроля над Германией, их заставляли повернуться лицом к реальности. И я уже рассказывал, как в Берлине послевоенном раздавали тушенку американскую и хлеб. И заварку. В кинозалах, посмотри, пожалуйста, свежую хронику из Бухенвальда, как бульдозерами стаскивают скелеты. А ты голосовал за Гитлера. И посмотри на это, глаза не закрывай. На выходе получи тушенку, заварку, хлеб. Съел, выпил — завтра снова приходи, новое кино посмотри. Никто добровольно в это кино не пойдет. Гессе, Белль, Ханна Аренд. Понятно, что это единицы. Массы будут верещать и говорить, не надо нам, не мешайте нам. Что вы делаете. Это жестоко. В 1962 году, «Кошки-мышки» Гюнтера Грасса в 1962-63 через почти 20 лет после войны крики: зачем вы нам суете это все, дайте этим людям помереть, это старики. Не трогайте их. Это жестоко. Грасса стирали в порошок за непатриотизм. Но патриотизм заключается именно в Грассе. Именно в Гессе, именно в Белле. Именно в тех, кто рефлексировал и предлагал нации рефлексировать. К сожалению, некому нас запереть в этом кинозале и показать нам нашу пленочку. Наша пленочка пострашнее будет немецкой. Она длительней. Она кровавей. Но мы можем только сами своим умом, своим достоинством решить, что давайте посмотрим эту пленочку. Потому что пока мы не заставим себя ее посмотреть, мы так и будем барахтаться в этой крови и грязи. И учить детей, что Бухенвальд это хорошо и Освенцим – это хорошо. Наш Бухенвальд и наш Освенцим. Нет, немецкий-то плохо, конечно. А наш – хорошо."
https://echo.msk.ru/programs/personalno/2970974-echo/#:~:text=%D0%92.%20%D0%A8%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87*%E2%80%95%20%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%B9,%D0%90%20%D0%BD%D0%B0%D1%88%20%E2%80%93%20%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE.
"В. Шендерович*― Послушай. Мы сейчас идем медленно и, к сожалению, в обратную сторону, но по следу, который давно проложен. Всю эту историю проходила Германия. Германии повезло. Было кому ткнуть их лицом в собственную грязь и кровь. Это повезло. И вот этим людям, которые говорили: ну зачем, не хотим – им 15 лет напролет во время американского послевоенного контроля над Германией, их заставляли повернуться лицом к реальности. И я уже рассказывал, как в Берлине послевоенном раздавали тушенку американскую и хлеб. И заварку. В кинозалах, посмотри, пожалуйста, свежую хронику из Бухенвальда, как бульдозерами стаскивают скелеты. А ты голосовал за Гитлера. И посмотри на это, глаза не закрывай. На выходе получи тушенку, заварку, хлеб. Съел, выпил — завтра снова приходи, новое кино посмотри. Никто добровольно в это кино не пойдет. Гессе, Белль, Ханна Аренд. Понятно, что это единицы. Массы будут верещать и говорить, не надо нам, не мешайте нам. Что вы делаете. Это жестоко. В 1962 году, «Кошки-мышки» Гюнтера Грасса в 1962-63 через почти 20 лет после войны крики: зачем вы нам суете это все, дайте этим людям помереть, это старики. Не трогайте их. Это жестоко. Грасса стирали в порошок за непатриотизм. Но патриотизм заключается именно в Грассе. Именно в Гессе, именно в Белле. Именно в тех, кто рефлексировал и предлагал нации рефлексировать. К сожалению, некому нас запереть в этом кинозале и показать нам нашу пленочку. Наша пленочка пострашнее будет немецкой. Она длительней. Она кровавей. Но мы можем только сами своим умом, своим достоинством решить, что давайте посмотрим эту пленочку. Потому что пока мы не заставим себя ее посмотреть, мы так и будем барахтаться в этой крови и грязи. И учить детей, что Бухенвальд это хорошо и Освенцим – это хорошо. Наш Бухенвальд и наш Освенцим. Нет, немецкий-то плохо, конечно. А наш – хорошо."
https://echo.msk.ru/programs/personalno/2970974-echo/#:~:text=%D0%92.%20%D0%A8%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87*%E2%80%95%20%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%B9,%D0%90%20%D0%BD%D0%B0%D1%88%20%E2%80%93%20%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE.
Согласен. Как то так и надо развенчивать весь треш прошлого. Сишком дохуя людей не то что "не знают" им похуй. Им реально похуй на гулаг, на тройки, на голод 30ых. И именно поэтому они не считают что Совок это что-то плохое. Они даже не задумываются об этом. А что большая и дружная страна была, гитлера победила, в космос летала. В чем проблема то? Гулаг? ну да знаю так, да это плохо. Но совок то тут причем? Нет у людей связи между гулагом и космосом, между голодом и заводами. Вообще. Как будто на разных облаках все это. Вот поэтому так все и грезят совком. Ну а Путин отлично эти грезы использует
Ну тут как посмотреть. Видел где-то соц опрос 1960-х годов в ФРГ "При какой власти вам жилось лучше всего?", в котором первое место заняли нацисты. Так что для того, чтобы "ах какой рейх просрали" изжить, нужно целенаправлено в этом направлении двигаться. А не секретить архивы НКВД 1930-х годов под предлогом "защиты персональных данных" и "неразжигания розни в отношении потомков НКВДшников" (и я сейчас не шучу https://novayagazeta.ru/articles/2021/12/08/verkhovnyi-sud-priznal-zakonnymi-polozheniia-pozvoliaiushchie-zasekretit-imena-prichastnykh-k-bolshomu-terroru-sotrudnikov-nkvd-news
https://www.svoboda.org/a/31191720.html )
https://www.svoboda.org/a/31191720.html )
А при ком ещё? Гитлюшка вон сколько земли завоевал, жидов проклятых сгноил в лагерях (из-за которых ПМВ проебали, ага), поднял дух всех немцев, культивировал реваншизм, рассказывая, какие они исключительные и какой пиздатый Рейх. а кругом одни пидорась немытые, которые ещё и ущемляют гордых бюргеров.
Сказки про "Величие", они охуенно ложатся на неокрепший мозг, вне зависимости от национальности.
Сказки про "Величие", они охуенно ложатся на неокрепший мозг, вне зависимости от национальности.
Лол, эт-то Европейцы осознали что-то? Единственные кто "осознали" - это Немцы. И, частично, Шведы. И то - только потому что их отпиздили до крови и соплей, оккупировали, устроили показательную порку. Остальные Европейцы - охуеть какие националистические любители своей истории, особенно когда ты начинаешь с ними общаться достаточно часто.
Французы до сих пор дрочат на Наполеона, вызывая фрустрацию у доброй доли Европы (От Испанцев и Немцев до Англичан и Австрийцев).
Англичане до сих пор дрочат на Черчилля, который называл Индусов "плодящимися как зайцы нелюдями" и спокойненько устраивал голодомор в той самой Индии". Не говоря уже о том что "Британия правь над морями" - пиздец как часто всплывает в полу-ироничной форме, когда Англичанин напивается в пабе и рассказывает о том как его предки несли цивилизацию грязным Шотландцам, Ирландцам, Китайцам, Африканцам и т.п. И как при Имперской власти всем жилось хорошо, строили дороги и школы. Да у них Брексит и выстрелил потому что они все ещё целиком не осознали что Великобритания уже "не торт" и четверть Земли не котролирует.
Итальянцы до сих пор называют Муссолини своим Эль-Дуче. Говорят как страну с колен поднял, с Папой Римским договорился и прочее-прочее. И вообще мужик сексуальный был.
Поляки все ещё охуенно любят подрочить на Польско-Литовское Княжество. Желательно без Литовцев. Вспоминают с любовью как к они нежно взрастили всю Восточную Европу, были одной большой семьей, где каждый народ жил в мире, а затем банда Шведов-Руссаков-Прусаков их незаслуженно поделила.
Французы до сих пор дрочат на Наполеона, вызывая фрустрацию у доброй доли Европы (От Испанцев и Немцев до Англичан и Австрийцев).
Англичане до сих пор дрочат на Черчилля, который называл Индусов "плодящимися как зайцы нелюдями" и спокойненько устраивал голодомор в той самой Индии". Не говоря уже о том что "Британия правь над морями" - пиздец как часто всплывает в полу-ироничной форме, когда Англичанин напивается в пабе и рассказывает о том как его предки несли цивилизацию грязным Шотландцам, Ирландцам, Китайцам, Африканцам и т.п. И как при Имперской власти всем жилось хорошо, строили дороги и школы. Да у них Брексит и выстрелил потому что они все ещё целиком не осознали что Великобритания уже "не торт" и четверть Земли не котролирует.
Итальянцы до сих пор называют Муссолини своим Эль-Дуче. Говорят как страну с колен поднял, с Папой Римским договорился и прочее-прочее. И вообще мужик сексуальный был.
Поляки все ещё охуенно любят подрочить на Польско-Литовское Княжество. Желательно без Литовцев. Вспоминают с любовью как к они нежно взрастили всю Восточную Европу, были одной большой семьей, где каждый народ жил в мире, а затем банда Шведов-Руссаков-Прусаков их незаслуженно поделила.
Я не знаю, кто такая Шульман, но браво.
Янс давно вам сказал как надо поступить. Вы либо сбежали, либо проиграли. Счастливого конца у вас в России не будет? Дохуя хорошо устроились здесь? Ничего. пенсия настанет внезапно. Бизнес?Ничего, Путин 2.0 скажет вам спасибо, за то что подготовили очередному другу друга хороший стартап, который можно легко выкупить за 1 рубль у запуганной после вашей смерти в тюрьме по сшитому делу, смерти.
Янс давно вам сказал как надо поступить. Вы либо сбежали, либо проиграли. Счастливого конца у вас в России не будет? Дохуя хорошо устроились здесь? Ничего. пенсия настанет внезапно. Бизнес?Ничего, Путин 2.0 скажет вам спасибо, за то что подготовили очередному другу друга хороший стартап, который можно легко выкупить за 1 рубль у запуганной после вашей смерти в тюрьме по сшитому делу, смерти.
В рамках подобных заявлений стоит рассматривать, прежде всего, культурный пласт.
Типо если судить по такой логике - то через 300 лет и сегодняшних святых героев модно будет назвать подонками.
Так что да, важно - что в срезе времени, на тот момент социально-культурного развития он делал что-то хорошее, а не пиздил своих что-бы другие боялись
(Ну не берём в пример Муссолини, он как ни как фашист, а это похуже империалиста)
Типо если судить по такой логике - то через 300 лет и сегодняшних святых героев модно будет назвать подонками.
Так что да, важно - что в срезе времени, на тот момент социально-культурного развития он делал что-то хорошее, а не пиздил своих что-бы другие боялись
(Ну не берём в пример Муссолини, он как ни как фашист, а это похуже империалиста)
Убили, чего-ж не убили. Точно так же как и Русские царя убили, а спустя 100 лет его канонизировали. Просто ни одна страна не является монолитной личностью и в ней всегда будут консерваторы/реформаторы, которые имеют противоположную точку зрения на один и тот же вопрос. Ничто не мешает этим точкам зрения плавать, изменяться и подстраиваться.
Вон, пару лет назад, внук Муссолини (Если что - политик) защищал деда на трибуне и говорил что "Фашизм - эт сложно, пнятненько? Не все так однозначно. Евреев жалко, конечно. Но зато Дед-то мой дороги какие построил!". Так что про "осознание своих грехов" цивилизованными Европейцами своего прошлого - это какие-то сказки из зазеркалья.
https://www.thelocal.it/20190509/mussolini-great-grandson-defends-fascist-era-italy/
Вон, пару лет назад, внук Муссолини (Если что - политик) защищал деда на трибуне и говорил что "Фашизм - эт сложно, пнятненько? Не все так однозначно. Евреев жалко, конечно. Но зато Дед-то мой дороги какие построил!". Так что про "осознание своих грехов" цивилизованными Европейцами своего прошлого - это какие-то сказки из зазеркалья.
https://www.thelocal.it/20190509/mussolini-great-grandson-defends-fascist-era-italy/
Как показывает дроч на северный поток, ни хуя немцы не осознали.
Я конечен далёк от внутренней кухни немецкой политики. Но то что Германия целуется взасос кремлю - не из-за того, что большая часть Немецких политиков являются выходцами с ГДР?
Ну если сравнивать с СССР, то и кроманьонцы жили ОК.
Ну подождем тоже где-то пол века и норм будет
Ну, у Кореи с Японией так себе отношения, по правде говоря. В японском языке есть даже специальное слово, обозначающее ненависть к Корее и людей, которые ее ненавидят: 嫌韓 (кэнкан)
пфф.хуйло упадет, а партия просто переобуется, сколько там у нас со времен совка сидит в правительстве? а сколько интересных дел числиться секретными? протоколы троек и сейчас огласке не подлежат, хотя казалось бы? по итогу кончиться все тем, что признают всю историю не соответствующие текущей линии партии экстремизмом, и делов.
Да и с новым поколением трудно сказать, что к тому времени будет, растут ведь они гармонично развиваясь, балансируя между уроками православия, патриотического воспитания, и классами ФСИН.
Да и с новым поколением трудно сказать, что к тому времени будет, растут ведь они гармонично развиваясь, балансируя между уроками православия, патриотического воспитания, и классами ФСИН.
Вот ржачно если на фотке беркута сьебавшиеся из Украины.
Потому что всё равно
Также как знаем правду про советский период? Вспоминая свои уроки истории из школы, то... Ну, собственно никак не знаем. Это, конечно, было давно, и мой случай не репрезентативен, но единственное, что мой класс на уроках истории проходил из советского периода, это: НЭП, Великая депрессия, чё там было во Франции, Бриташке и Германии, Коллективизация и поднятие промышленности, ВОВ, Франция и бриташка после вмв, рейгономика, путч, аллез. Уроков истории в 9-м классе было конечно пиздец мало, и на половине из них мы пинали хуи, но даже так, у меня сложилось стойкое ощущение, что учитель специально избегал советского периода, ибо по другому я не знаю как объяснить почему он в 9-м классе резко начал на уроках вести разговоры с нами на отвлеченные типа исторические темы, при том что до этого он таким никогда не занимался, и паралельно на уроках обществознания себя так не вёл.
я в школе учился еще в совке и прекрасно помню что для меня было открытием увидеть газетную заметку где какой-то полковник писал что нужно выкинуть из кремлевской стены прах какого-то сталина про которого я никогда не слышал и удивлялся что этот сталин ему такого сделал.
Хм. Вроде история разбита на года. Типа вначале предмета древняя и потом к концу обучения уже современная. Хотя там чем дальше тем больше надроч на даты что в принципе убивает интерес. Жаль конечно что тогда меня перевели в другую школу перед последним классом. Ибо что что а историк был у нас интересный. Такой куряга который говорил что в учебнике хуево написано и сейчас он нам расскажет как правильно. Только блин записывать реально много надо было. Зато политическая позиция у него была доволи оригинальная мол пидарасы все.
Для меня стало показательным, что из школьной программы я был уверен, что 2 мировая и ВОВ это одно и тоже. Просто разные названия. И что в 39 году как и на площади Тяньаньмэнь в 89 ничего не произошло. Да и до 41 ничего не происходило. А когда уже в нешкольном наткнулся на туже финскую войну, вызвало не слабый когнитивный диссонанс. А дальше только хуже.
>>я был уверен, что 2 мировая и ВОВ это одно и тоже.
Я до сих пор так думаю...
Я до сих пор так думаю...
Так и есть. Школьная программа доходит до середины 20-го века, а все что после - проходят по-быстрому, или не проходят вообще.
Отчасти потому, что современная программа базируются на советской.
Я как-то сравнивал свежие учебники истории, и те по которым отец учился (60-х годов). Из старого учебника выкинули явную идеологическую повестку (типа рассуждений о борьбе крестьян, о рабочем движении, о марксимзме-ленинизме в СССР), а в остальном перепечатали без изменений, прям целые абзацы совпадают.
Ну и в конце добавили последние события за 50 лет. Было стойкое ощущение, что эту часть писали на отъебись - в основном даты с кратким пояснением, без какого-то анализа. Оно и понятно, готового примера не было, а чтобы с нуля составить учебную программу это думать надо.
Другой фактор - изучение 20-го века это уже старшие классы. Когда половина обучения это подготовка к разным ЕГЭ.
На практике программа добирается до ВОВ, 4-8 занятий рассказывают про то как деды воевали (и немного про начало холодной войны с карибским кризисом).
А дальше оказывается что нормального материала нет, и вообще через полгода экзамены - нужно по-быстрому вспомнить все события с древнейших времен, и дрессировать школьников решать задания из билетов.
В итоге имеем замечательную картину: усредненный выпускник знает историю на уровне 60-х. Из всех СМИ рассказывают про Великую Отечественную и злых американцев. Во внешней политике пытаются подражать Хрущеву, стуча ботинком по трибуне (или угрожая ввести танки, как в Прагу в 68-м).
Мы застряли во времени, увы. Причем на уровне школьного образования. Это даже не "переписывание истории", из-за которого так негодует Путин с экранов телевизоров. Историю просто выкинули, и пытаются делать вид что ничего не было.
Отчасти потому, что современная программа базируются на советской.
Я как-то сравнивал свежие учебники истории, и те по которым отец учился (60-х годов). Из старого учебника выкинули явную идеологическую повестку (типа рассуждений о борьбе крестьян, о рабочем движении, о марксимзме-ленинизме в СССР), а в остальном перепечатали без изменений, прям целые абзацы совпадают.
Ну и в конце добавили последние события за 50 лет. Было стойкое ощущение, что эту часть писали на отъебись - в основном даты с кратким пояснением, без какого-то анализа. Оно и понятно, готового примера не было, а чтобы с нуля составить учебную программу это думать надо.
Другой фактор - изучение 20-го века это уже старшие классы. Когда половина обучения это подготовка к разным ЕГЭ.
На практике программа добирается до ВОВ, 4-8 занятий рассказывают про то как деды воевали (и немного про начало холодной войны с карибским кризисом).
А дальше оказывается что нормального материала нет, и вообще через полгода экзамены - нужно по-быстрому вспомнить все события с древнейших времен, и дрессировать школьников решать задания из билетов.
В итоге имеем замечательную картину: усредненный выпускник знает историю на уровне 60-х. Из всех СМИ рассказывают про Великую Отечественную и злых американцев. Во внешней политике пытаются подражать Хрущеву, стуча ботинком по трибуне (или угрожая ввести танки, как в Прагу в 68-м).
Мы застряли во времени, увы. Причем на уровне школьного образования. Это даже не "переписывание истории", из-за которого так негодует Путин с экранов телевизоров. Историю просто выкинули, и пытаются делать вид что ничего не было.
Меня наоборот в депрессию вгоняла история Украины. Казалось что ты читаешь шекспировскую трагедию и заранее знаешь что всё бесполезно, в итоге все умрут.
Только недавно я понял, что это подача такая была.
С каналом им. Т. Г. Шевченко я открыл совершенно другой взгляд. История стала интересной и оптимистичной.
Только недавно я понял, что это подача такая была.
С каналом им. Т. Г. Шевченко я открыл совершенно другой взгляд. История стала интересной и оптимистичной.
Новейшее время проходят в 9 классе. И пусть мой случай тоже не репрезентативен, но никому не хотелось учиться - всем хотелось беситься и пинать хуи.
Пхахахаха. Россияне и сейчас отрицают действительность, им ничего не мешает продолжать это делать
История имеет свойство повторяться.
- Первое что произойдет: амнистия. Псы павшего режима не пострадают. Потому что кадры по отпиздюливанию пролетариата нужны всегда и везде. И все соседи будут об этом знать, поэтому как минимум одно поколение мусоров не сможет покинуть будущую Роиссю. Практически то же самое происходило с теми кто сформировал Штази на руинах Гестапо.
- Многие пропагандоны, прихлебалы и замы сменят паспорта и съебут в США, Францию, Италию. В заблаговременно подготовленные имения. И будут ждать....офферов на работу от нового режима. Как было со всеми кто вещал корейцам про великое счастье быть рабами Японии. А Итальянцам вещали про радость труда на Дуче.
- Обыкновенное быдло-костяк избирателей примут свежеслепленный поток говна из телевизоров и пойдут голосовать за новые говорящие головы. Эти не лечатся вообще. И Восточная Германия тому пример.
- Армия - поляжет в необъявленной гибридке с Китаем. Восточную Сибирь по телику объявят чем-нибудь мерзким, что надо срочно отрубить от государства. А жителей этих мест недолюдьми, что позволит китаезам уничтожать кого угодно, раз уж само государство владелец признало скрепцов животными. Как Россия поступала с коренными народами дальнего Востока, которые сражались против армии завоевателей, а народы к которым Русский мир еще не пришел поступали с теми к кому он уже пришел.
- Бизнес начнет менять руки. В богатых кварталах города нужно будет ходить в против-осколочном бронике. Классика пост совка.
- Появится дохрена объектов для невозбранного разграбления, потому что хозяева сбегут от расправы при дележе бизнесов. Люди, которые будут с этого жить не смогут остановиться, когда закончатся объекты и станут основой новой организованной преступности и политики. Как было не раз в Африке при смене власти белых на черных.
- Первое что произойдет: амнистия. Псы павшего режима не пострадают. Потому что кадры по отпиздюливанию пролетариата нужны всегда и везде. И все соседи будут об этом знать, поэтому как минимум одно поколение мусоров не сможет покинуть будущую Роиссю. Практически то же самое происходило с теми кто сформировал Штази на руинах Гестапо.
- Многие пропагандоны, прихлебалы и замы сменят паспорта и съебут в США, Францию, Италию. В заблаговременно подготовленные имения. И будут ждать....офферов на работу от нового режима. Как было со всеми кто вещал корейцам про великое счастье быть рабами Японии. А Итальянцам вещали про радость труда на Дуче.
- Обыкновенное быдло-костяк избирателей примут свежеслепленный поток говна из телевизоров и пойдут голосовать за новые говорящие головы. Эти не лечатся вообще. И Восточная Германия тому пример.
- Армия - поляжет в необъявленной гибридке с Китаем. Восточную Сибирь по телику объявят чем-нибудь мерзким, что надо срочно отрубить от государства. А жителей этих мест недолюдьми, что позволит китаезам уничтожать кого угодно, раз уж само государство владелец признало скрепцов животными. Как Россия поступала с коренными народами дальнего Востока, которые сражались против армии завоевателей, а народы к которым Русский мир еще не пришел поступали с теми к кому он уже пришел.
- Бизнес начнет менять руки. В богатых кварталах города нужно будет ходить в против-осколочном бронике. Классика пост совка.
- Появится дохрена объектов для невозбранного разграбления, потому что хозяева сбегут от расправы при дележе бизнесов. Люди, которые будут с этого жить не смогут остановиться, когда закончатся объекты и станут основой новой организованной преступности и политики. Как было не раз в Африке при смене власти белых на черных.
Шульман как-то сказала правильную мысль (даже две релевантные), и я склонен согласиться:
1. Перефразируя, корить себя можно только за то, что входит в твои возможности. То есть смысла корить себя за то, что таков режим фактически нет. Гнида - он, а виноват оказывается я. Логика малость всратая. Я делаю что могу, не голосую, за партии жуликов, голосую против поправок к конституции, переубеждаю знакомых и друзей, не отмалчиваюсь на политические темы, то есть проявляю свою субъектность в рамках своих возможностей. Никто их нас не Гильгамеш, от которого лично целиком зависит политическая ситуация, равно как никто из обывателей не может тягаться с Геббельсом, на чьей стороне огромные финансы и десятки СМИ по степени влияния.
2. Проиграл тот, кто сдох, выбыл из игры. Если ты рискуя пошёл на то, что лишил себя субъектности, ты просрал. Посадили? Скорее всего просрал, убили во время беспорядков на улице? Тоже просрал. Сомневаюсь чтобы кто-то из местных революционеров метил в мученики. Мученик априори проиграл, а плодов с его жертвы может и не быть, или они были изначально не особенно нужны, а жизнь свою ты уже угробил.
Ну и стоит сказать, что цена протеста сейчас чрезвычайно велика, а власть не то, чтобы против пострелять по людям, что к стати не факт, что приведёт к уходу режима как многие полагают (пример Беларуси с системными пытками под боком). Поэтому что бы ни случилось, вы с меня никакого чувства вины не стрясёте, ибо я делал что мог, и что было разумно. Мир вообще штука абсурдная, и если брать на себя все его дебилизмы и несовершенства, включая чувство вины за то, что совершаешь, вообще говоря, не ты, то можно просто кукухой поехать.
1. Перефразируя, корить себя можно только за то, что входит в твои возможности. То есть смысла корить себя за то, что таков режим фактически нет. Гнида - он, а виноват оказывается я. Логика малость всратая. Я делаю что могу, не голосую, за партии жуликов, голосую против поправок к конституции, переубеждаю знакомых и друзей, не отмалчиваюсь на политические темы, то есть проявляю свою субъектность в рамках своих возможностей. Никто их нас не Гильгамеш, от которого лично целиком зависит политическая ситуация, равно как никто из обывателей не может тягаться с Геббельсом, на чьей стороне огромные финансы и десятки СМИ по степени влияния.
2. Проиграл тот, кто сдох, выбыл из игры. Если ты рискуя пошёл на то, что лишил себя субъектности, ты просрал. Посадили? Скорее всего просрал, убили во время беспорядков на улице? Тоже просрал. Сомневаюсь чтобы кто-то из местных революционеров метил в мученики. Мученик априори проиграл, а плодов с его жертвы может и не быть, или они были изначально не особенно нужны, а жизнь свою ты уже угробил.
Ну и стоит сказать, что цена протеста сейчас чрезвычайно велика, а власть не то, чтобы против пострелять по людям, что к стати не факт, что приведёт к уходу режима как многие полагают (пример Беларуси с системными пытками под боком). Поэтому что бы ни случилось, вы с меня никакого чувства вины не стрясёте, ибо я делал что мог, и что было разумно. Мир вообще штука абсурдная, и если брать на себя все его дебилизмы и несовершенства, включая чувство вины за то, что совершаешь, вообще говоря, не ты, то можно просто кукухой поехать.
Не передергивай. Ванька, который едет убивать, сам принял это решение. Полицай, который выполняет заведомо преступные приказы сам принимает это решение. Потому что даже в законе есть пукнт о выполнении заведомо преступного приказа.
И нести такую же ответственность как и они я не буду.
Короче, иди нахуй.
И нести такую же ответственность как и они я не буду.
Короче, иди нахуй.
Долбоебушка, давай я щас разъебу твою логику.
Вот Ванька убил украинца на донбассе. Ко ко ко, ты лично в ответе за его преступление. Вот Ванька убил негритенка в ЦАР. Ко ко ко... Ну ты уже вроде как не ответственен, он же наемник, там африка.. Вот Ванька убил свою жену в Омске. Ну как бы да, при чем тут ты , да?
Так вот скажи мне в чем разница? Ванька совершает преступление, только я одном случае я должен нести за него ответственность, а в другом - нет. Посвяти меня в свои пустые чертоги, там где должен быть разум.
Вот Ванька убил украинца на донбассе. Ко ко ко, ты лично в ответе за его преступление. Вот Ванька убил негритенка в ЦАР. Ко ко ко... Ну ты уже вроде как не ответственен, он же наемник, там африка.. Вот Ванька убил свою жену в Омске. Ну как бы да, при чем тут ты , да?
Так вот скажи мне в чем разница? Ванька совершает преступление, только я одном случае я должен нести за него ответственность, а в другом - нет. Посвяти меня в свои пустые чертоги, там где должен быть разум.
Насчёт спонсирования, я написал ниже. Тут же добавлю насчёт СМИ: нет не все СМИ одобряют, пока у нас остались ещё нормальные СМИ типа Новой или Базы, есть ещё издания. Их мало, но они есть, значит твои обобщения что "все сми, которые я читаю" - бред.
Нет Ванька едет убивать целенаправленно, он лично будет марать руки в крови. Мои же чисты. Моей же вины в том, что Ванька решил, что можно по кому-то пострелять нет абсолютно никакой, ибо я не приложил никаких усилий, чтобы его к этим действиям и типам мышления направить, а то, что мне не повезло уродиться на территории, якобы от имени которой этот весь бред делается, это тоже не моя вина и тем паче фикция. Изменить стиль мышления Ванек, которые едут воевать, никогда не было в зоне досягаемости моих личных возможностей, то чего ради мне по такому случаю себя винить, мне тем более не ясно.
Кстати поддерживаю - то, что ты родился в стране, не делает тебя этой стране обязанным.
Типо ну родился ты, ну потратила страна на тебя деньги. В рамках морали ты должен налогами вернуть ей то, что было затрачено на твоё образование и благополучное детство.
И вот ты готовишься платить налоги, и внезапно узнаёшь что ТВОЙ ДОЛГ, это ещё и в армии отслужить. Не ну а чо, ты будешь всю жизнь налоги платить, которых хватит на содержание ещё как минимум 2-х таких детей как ты, но ещё и в армии отслужи. И родину люби обязательно. При этом не родину которая страна, а родину которая партия власти. Иначе ты предатель, инагент и вообще чмо.
Типо ну родился ты, ну потратила страна на тебя деньги. В рамках морали ты должен налогами вернуть ей то, что было затрачено на твоё образование и благополучное детство.
И вот ты готовишься платить налоги, и внезапно узнаёшь что ТВОЙ ДОЛГ, это ещё и в армии отслужить. Не ну а чо, ты будешь всю жизнь налоги платить, которых хватит на содержание ещё как минимум 2-х таких детей как ты, но ещё и в армии отслужи. И родину люби обязательно. При этом не родину которая страна, а родину которая партия власти. Иначе ты предатель, инагент и вообще чмо.
Я лично не спонсировал ничего из этого, так как налоги забираются у меня насильно, и я не решаю куда они идут (как и собственно граждане любой страны, да в некоторых странах у граждан контроль за расходами налогов больше, но в основном он практически отсутствует), то есть спонсируется это всё из денег, которые у меня забирают фактически насильно, т.е. против моей воли. Если я покупаю продукцию какой-то фирмы или услугу добровольно, да, я это спонсирую, если что-то покупается на деньги, которые у меня отнимают, и не предоставляют субъектности в том, чтобы решать куда они направятся, то за это решение отъёмщиков, я быть ответственным тоже ни в какой мере не могу.
"Я делаю что могу, не голосую, за партии жуликов, голосую против поправок к конституции, переубеждаю знакомых и друзей, не отмалчиваюсь на политические темы, то есть проявляю свою субъектность в рамках своих возможностей."
Если это правда, то тебе себя винить не в чем. Могу лишь посочувствовать проживанию в стране терпил. Если нет возможности емигрировать в более адекватное государство - держись за жизнь и здравый смысл!
Если это правда, то тебе себя винить не в чем. Могу лишь посочувствовать проживанию в стране терпил. Если нет возможности емигрировать в более адекватное государство - держись за жизнь и здравый смысл!
Ну так о том то и речь, народ РФ очевидно не будет видеть причин чествовать свою вину перед кем то, народы стран соседей очевидно будут видеть причины винить РФ, наложите на это несколько подводных дипломатических камней которые оставит Путин и тут вопрос, а как строить дипломатию? И достаточно очевидный ответ, уже никак
"знаем правду" - полно россиян которые в соцсетях и блогах своих ноют - "почему вы нас так ненавидите", "откуда эта русофобия".
Немцев гнали ссаными тряпками раскапывать могильники, перезахоранивать жертв нацистов. Заставляли ходить в концлагеря, смотреть документальные фильмы и хроники.
Как котят носом тыкали. Без этого россияне ничего не поймут.
Немцев гнали ссаными тряпками раскапывать могильники, перезахоранивать жертв нацистов. Заставляли ходить в концлагеря, смотреть документальные фильмы и хроники.
Как котят носом тыкали. Без этого россияне ничего не поймут.
Ну по-моему не заслуживают. Мне нравятся мои сограждане, они добрые и хорошие люди. Просто пользуются этой добротой пока могут. В довесок, большинство социальных институтов во время правления ввп намеренно разрушались или извращались коррупцией силовым воздействием. Да и возможностей формирования каких-либо объединений сейчас не то чтобы нет, это экстремизм. Все, что люди могут делать это брать управление в домах и подъездах в свои руки отсылая к хуям управляющие компании, объединяться с другими согражданами на родительских собраниях своих детей чтобы принимать участие в управлении школой, ну или в конце концов, сходить сдать кровь или принять участие в благотворительном проекте своими силами. Не, такая гражданская инициатива это хуйня. Надо сразу на митинг чтобы насаживать неугодных на черенки! Я все же склонен считать, что сильное гражданское общество можно сформировать с нашими согражданами. Просто надо работать на каждом уровне абстракций социума и принимать активную позицию в жизни социума. Можно попробовать взяться хотя бы за что пока ещё не сажают.
народ и опозиция соседей, твердо смотрит в сторону запада. А Россия, даже после хуйла, будет Россией. Так что боюсь, в какой-то момент, мы просто станем разные. Так это произошло и с Польшей с Беларусией. В 90x обе страны были в жопе. Но потом Польша пошла дальше, я конечно понимаю, что в поляндию вливаются дикие бабки с ЕС. Но суть не в этом. С развитием страны и общество стало более "развитым" и это прям заметно.
... в другое говно!
ничего не вечно, кроме пирамид. в свое время романовы очень бомбили от французской революции. это ж ребятам просто объяснили, что царя оказывается просто могут убить со всей компанией. на площади. привселюдно. романовы всячески пытались противостоять такой ереси, но через пару столетий им показали, что виды казней просто поменялись. и вот теперь опять диктаторы верят, что можно вот так просто в 21 веке играть в те же игры? нахрена?
ничего не вечно, кроме пирамид. в свое время романовы очень бомбили от французской революции. это ж ребятам просто объяснили, что царя оказывается просто могут убить со всей компанией. на площади. привселюдно. романовы всячески пытались противостоять такой ереси, но через пару столетий им показали, что виды казней просто поменялись. и вот теперь опять диктаторы верят, что можно вот так просто в 21 веке играть в те же игры? нахрена?
решил подождать, чтоб потом написать свое мнение.
чем мне нравится вопрос и почему он правильный? дедушка уже старый и мы конечно ж его поздравим с 70-летием. а реакторчанам все равно меньше. и нам еще жить. и наследие дед оставляет своей стране незавидное. поэтому и хуйло.
чем мне нравится вопрос и почему он правильный? дедушка уже старый и мы конечно ж его поздравим с 70-летием. а реакторчанам все равно меньше. и нам еще жить. и наследие дед оставляет своей стране незавидное. поэтому и хуйло.
В этих обсуждениях забавно вот что: тут народ в основном адекватный и хуйло не поддерживает, а те кто поддерживают здесь не сидят. Так собственно а с кем вы спорите?
Отличный комментарий!