Да я его не отмазываю. Просто он прям "вождем пролетариата" не был. Это вон Ленин и Троцкий вождили друг друга во все генсеки. Сталин так и вообще сказал что он теперь мастер вождизма
Он вроде бы даже хронически не работал, насколько помню.
Да и при этом был представителем сверхпотребителей: дорогие вина, шмотки, украшения, жизнь в дорогой Женеве. Деньги же получал от друзей и меценатов, то есть был классической содержанкой. Разве что секс-услуги не предоставлял, если не считать его мозгоебические писульки. Но развлекал клиентов, как умел.
Смотри - ты получил 1 млн баксов. За неделю ты потратил на кокс, казино и куртизанок этот лям, что у тебя не осталось денег даже на дошик после недели. Ты в этом случае нищий или богатый долбаеб?
Да. Вообще, акценты смещены - у нас тут диктатура пролетариата - так надо спрашивать, не как вождь работал до, а какой он был пролетарий ВО ВРЕМЯ своего генсекства. Так-то и Ельцин, вроде, успел поработать, да и Путин с Медведевым всегда работали не на себя, крестьян/рабочих не нанимали - то есть, в широком смысле, тоже были пролетарии.
Нужна пикча think about it, но вместо черного-Ленин
Не спорю, но вообще где-то есть намек на то, что городская интеллигенция, самозанятые и прочие умственно трудящиеся - это все-таки не пролетарии, но так как в классовой теории выбор между группировками не большой, то их записывают в буржуазию. Но у меня небольшой передоз комми, так что искать я этого не буду.
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..но.
В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 51, стр. 47-49
Как видишь, Ленин помощников адвокатов за пролетариат не считал. Проблема в том, что (насколько я знаю) у Маркса в капитале класса всего два, так что всех кто не попадал ни в буржуазию, ни в пролетариат, приписывали к ним исходя из того чью сторону они принимают в данный момент. Так и получилось что Ленин - вождь пролетариата, а все остальные - говно.
В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 51, стр. 47-49
Как видишь, Ленин помощников адвокатов за пролетариат не считал. Проблема в том, что (насколько я знаю) у Маркса в капитале класса всего два, так что всех кто не попадал ни в буржуазию, ни в пролетариат, приписывали к ним исходя из того чью сторону они принимают в данный момент. Так и получилось что Ленин - вождь пролетариата, а все остальные - говно.
в смысле кто он - он мелкобуржуазный элемент, наживающийся на горе и нужде рабочего народа, а потому необходимо его накуканить и раскулачить!
Так и запишем: "Тунеядцы".
Кааааарл! Зачем ты его спонсируешь?
Энгельс был потомственным владельцем текстильных мануфактур, поэтому каждый раз когда Марксу (Который был беспрофитным писакой) нужны были деньги - он строчил письма своему комраду по идеям. Там лулзы были из разряда Википедивского Уэйлса: когда у Энгельса померла его женушка, Маркс отправил письмо с соболезнованиями, а его последние строчки были из разряда: "Кстати о деньгах, мнеб ещё пару тугриков..."
Ну а Ленин - юристом работал, пока его Имперская гэбня не сгнобила за писаки и он стал побираться в письмах как Маркс: у своих знакомых и товарищей.
Ну а Ленин - юристом работал, пока его Имперская гэбня не сгнобила за писаки и он стал побираться в письмах как Маркс: у своих знакомых и товарищей.
Так Ленин сам потомственный дворянин. Его отправили в Сибирь где он проводил время в семейной резиденций (Если не ошибаюсь.)
А изначально у Маркса всё иначе просто строилось, чем у совков. Для свершения коммунистической революции капитализм сначала должен вызреть, достигнуть наивысшей фазы развития и угнетения рабочих, чтобы пролетариат восстал. А профсоюзы, облегчение условий, соц-демократию и прочее подобное Маркс активно критиковал, т.к. по его мнению они тормозят развитие революции, и если рабочий не будет чувствовать себя хуево, то революции не будет, поэтому с любыми попытками улучшить жизнь рабочих надо бороться.
Так что Энгельс не сказать, что противоречил идеям Маркса.
Так что Энгельс не сказать, что противоречил идеям Маркса.
Не спорю, не спорю, хотя люди, которые опираются на его святую литературу 150+ лет спустя, еще страннее.
Маркс был подсосом друзей. Ленинину несли бабки за грабежи. Сталин был самым главным вором среди коммунистов. Ленин естественно являлся главой общака.
Ну, в основном, в современном мире, это действительно не так уж часто встречается.
Чтобы кто-то наживал богатства засчет коррупционной связи в государстве.
В западных странах это вообще с трудом возможно, так как там государства не являются значительными игроками в экономике, и в принципе трудно представить себе олигархов.
Чтобы кто-то наживал богатства засчет коррупционной связи в государстве.
В западных странах это вообще с трудом возможно, так как там государства не являются значительными игроками в экономике, и в принципе трудно представить себе олигархов.
Да. В США по сути, только на оборонке и пилят. Потому что больше и не на чём - там государство не занимается всякой хуйнёй, нет всякого трэша типа минспорта или минкультуры, государство не занимается добычей ископаемых. Да даже оборонные предприятия частные. И бюджеты децентрализованы, не попилить на распределении бабла по регионам.
В Европах системы схожие.
Да, на оборонке пилят, и понемногу и на другом, но возможностей сильно меньше, плюс, демократия и конкуренция в политике дают то, что в открытую и внаглую не попилишь - конкуренты если прознают, сольют, и карьера политика заканчивается.
Так что масштабы олигархов там такие себе, по сравнению с постсовком. В свободном бизнесе, не связанном с государством, гораздо больше богатых людей. А "олигархи" скрытые, мелкие, и их часто палят на этом, и выкидывают на мороз.
В Европах системы схожие.
Да, на оборонке пилят, и понемногу и на другом, но возможностей сильно меньше, плюс, демократия и конкуренция в политике дают то, что в открытую и внаглую не попилишь - конкуренты если прознают, сольют, и карьера политика заканчивается.
Так что масштабы олигархов там такие себе, по сравнению с постсовком. В свободном бизнесе, не связанном с государством, гораздо больше богатых людей. А "олигархи" скрытые, мелкие, и их часто палят на этом, и выкидывают на мороз.
Ещё на финансах. когда прогоревшие крупные банки/инвесторы бегут к Конгрессу за выручаем.
Ещё просто крупные фирмы, которые почти открыто шантажируют конгрессменов: "Либо вы нам вливаете бабла, либо мы увольняем тысячи рабочих прямо перед выборами".
И это ещё не считая фирм, которые лоббируют хуёвые дырявые законы, чтобы потом доить людей через открытые этими законами дыры. Хотя государство многим не занимается, оно многое регулирует.
Ещё просто крупные фирмы, которые почти открыто шантажируют конгрессменов: "Либо вы нам вливаете бабла, либо мы увольняем тысячи рабочих прямо перед выборами".
И это ещё не считая фирм, которые лоббируют хуёвые дырявые законы, чтобы потом доить людей через открытые этими законами дыры. Хотя государство многим не занимается, оно многое регулирует.
Кто же спорит, что олигархи появились после развала Союза. Мой тезис в том, что они, по большей части, имели более пролетарское происхождение, чем советское руководство первой волны.
Он про монополизацию экономики в руках партии. В таком разрезе немного корежит, но имеет право на жизнь.
Вообще-то, классическое понимание олигархии восходит ко временам Платона и Аристотеля. Вот там настоящее классическое понимание. А то, что называется в просторечье олигархами сегодня - это, во-первых, частный и в смысловом плане искаженный случай классического представления, во-вторых, в подавляющем количестве случаев просто эмоциональная оценка, способ обозвать, а не констатация реальной принадлежности к олигархии как политически властвующей группе, и вообще новодел. Обычно же олигархом обзывают крупного бизнесмена, который, по представлениям обывателей, где-то там под ковром за большую мзду мутит схемы с депутатами/сенаторами, чтобы пропихнуть пару удобных закончиков. Реальные финансовые олигархи с ощутимой политической властью, например, у нас, если и водились, то в очень ограниченный период при Ельцине, и полноценной олигархии создать не смогли. Вот сейчас о факторе власти немногих можно говорить, но это будет уже административно-силовая олигархия при диктаторе, и совсем не финансовая, а крупные бизнесмены относительно нее находятся в подчиненном положении, иногда на правах кошельков и доверенных лиц, но все же. Ту самую финансовую олигархию из простонародных представлений лучше поискать, например, в Штатах, но скорее сегодняшних, чем вековой давности. Но сталинская олигархия была, пожалуй, самой олигархичной из перечисленных, поскольку была и реально немногочисленной, и очень политически влиятельной, хотя и полностью зависимой от диктатора.
Так они и не корчат из себя пролетариат, как красножопые лидеры.
Не спрашиыат эсборна сколько классов он закончил
Блять вот казалось бы, хотел тебе плюс поставить, но "спрашиыат"?
Бля, ну бывает, прошу прощения
Читал биографию.
Вот, например:
Он дошел до того, что решил объявить себя банкротом и чтобы старшие дочери, Женнихен и Лаура, пошли в гувернантки, Демут поискала себе другое место, а сам он, Женни и младшая Элеонора переедут в приют. Как всегда, положение спас Энгельс.
Конечно, тут была и странность: при полной нищете Маркс зачем-то нанимал себе секретаря; когда вдруг появлялись деньги, мог их потратить на «предметы буржуазной роскоши»... С другой стороны, хоть иногда надо было побаловать семью.
Есть письмо, в котором Маркс рассказывает дядюшке Лиону Филипсу о том, как он на бирже «спекулировал отчасти американскими государственными процентными бумагами, но преимущественно английскими акциями, которые в этом году растут здесь, как грибы после дождя». И выиграл более 400 ф. ст. Однако многие исследователи считают, что он это все придумал, дабы произвести на дядю-банкира впечатление.
«Вчера нас известили об очень счастливом событии. О смерти дядюшки моей жены, которому было 90 лет», – радуется Маркс. Так уж выходило, что их (сравнительное) благополучие зависело от чьей-то смерти. В середине 1860-х Маркс наконец получил наследство от матери. Тогда же неожиданно умер, оставив завещание в пользу Маркса, верный друг Вильгельм Вольф (кличка Лупус) – ему будет посвящен «Капитал», в знак благодарности. Плюс пенсия, организованная другом Энгельсом. Переехали в хороший дом, обустроили его... Но вскоре Маркс опять бежал в ломбард закладывать фамильное серебро Женни.
https://www.ng.ru/kafedra/2008-05-15/4_biography.html
Вот, например:
Он дошел до того, что решил объявить себя банкротом и чтобы старшие дочери, Женнихен и Лаура, пошли в гувернантки, Демут поискала себе другое место, а сам он, Женни и младшая Элеонора переедут в приют. Как всегда, положение спас Энгельс.
Конечно, тут была и странность: при полной нищете Маркс зачем-то нанимал себе секретаря; когда вдруг появлялись деньги, мог их потратить на «предметы буржуазной роскоши»... С другой стороны, хоть иногда надо было побаловать семью.
Есть письмо, в котором Маркс рассказывает дядюшке Лиону Филипсу о том, как он на бирже «спекулировал отчасти американскими государственными процентными бумагами, но преимущественно английскими акциями, которые в этом году растут здесь, как грибы после дождя». И выиграл более 400 ф. ст. Однако многие исследователи считают, что он это все придумал, дабы произвести на дядю-банкира впечатление.
«Вчера нас известили об очень счастливом событии. О смерти дядюшки моей жены, которому было 90 лет», – радуется Маркс. Так уж выходило, что их (сравнительное) благополучие зависело от чьей-то смерти. В середине 1860-х Маркс наконец получил наследство от матери. Тогда же неожиданно умер, оставив завещание в пользу Маркса, верный друг Вильгельм Вольф (кличка Лупус) – ему будет посвящен «Капитал», в знак благодарности. Плюс пенсия, организованная другом Энгельсом. Переехали в хороший дом, обустроили его... Но вскоре Маркс опять бежал в ломбард закладывать фамильное серебро Женни.
https://www.ng.ru/kafedra/2008-05-15/4_biography.html
Именно по этому людям в селах не давали паспорта, что бы они не могли выехать, и вырезали половину во время коллективизации. Ну давай судить какие были возможности для жизни после построения СССР когда брежнев на заседаннии цк кпсс говооил что еще в СССР существуют голодающие регионы которым не хватает провизии
Эм, комми же не особо любят Хрущёва?
Был ещё Горбачёв, но его комми просто ненавидят.
Был ещё Горбачёв, но его комми просто ненавидят.
> программисты
> работать руками
в смысле блядь, а мы чем работаем - хуем по клаве код набираем?
oh wait...
> работать руками
в смысле блядь, а мы чем работаем - хуем по клаве код набираем?
oh wait...
Нищебродство Маркса вошло в историю, и на нём стоит остановиться подробнее. И Маркс, и его жена происходили из далеко не бедных семей. Женни была очень высоко образованной аристократкой (баронессой), а её батя — тайным советником. В приданое она получила много столового серебра с гербами шотландского рода Аргайлов, из-за которого Маркса однажды чуть не заберут в участок: более чем скромно одетый, он заложит его в ломбард.
Уже к моменту высылки из Парижа в Брюссель Маркс был нищебродом, работая на пределе необходимого. Даже на сам переезд не было денег: Энгельс собирал по друзьям, Маркс продавал постельное бельё. И если бы не альтруист-рецидивист Энгельс, то однажды Маркс подох бы от нищеты.
В Брюсселе родились еще двое детей, потому что Маркс очень любил не только читать лекции рабочим. Из Брюсселя его опять высылают в Париж. В неспокойном 1848 году Маркс возвращается в Германию, и пока Энгельс в составе народной армии бегает с ружьем где-то южнее, Маркс тратит ВСЁ сбереженое бабло на революционную газету, попадает под суд с оправдательным приговором и бежит в Париж с тремя детьми и беременной женой, откуда его снова выкидывают. Маркс бежит в Лондон и на 6 лет селится на Дин-стрит, где хоронили чумных. В Лондоне настоящее нашествие политических беженцев с континента, десятки и сотни неделями живут без горячей еды, спят на улицах, а мёртвых не на что хоронить. Дом Маркса больше похож на притон для бомжей. Английские дома топили углём, и от легочных заболеваний за семь лет умирают четверо детей. Чтобы похоронить первого из них, Гвидо, Маркс закладывает пальто. Чтобы похоронить вторую, Франциску, приходится три дня искать в долг, а дочурка три дня лежит в квартире. Письма родственникам и друзьям полны слез, жалобами, словами «кредит», «вексель» и «ломбард».
Уже к моменту высылки из Парижа в Брюссель Маркс был нищебродом, работая на пределе необходимого. Даже на сам переезд не было денег: Энгельс собирал по друзьям, Маркс продавал постельное бельё. И если бы не альтруист-рецидивист Энгельс, то однажды Маркс подох бы от нищеты.
В Брюсселе родились еще двое детей, потому что Маркс очень любил не только читать лекции рабочим. Из Брюсселя его опять высылают в Париж. В неспокойном 1848 году Маркс возвращается в Германию, и пока Энгельс в составе народной армии бегает с ружьем где-то южнее, Маркс тратит ВСЁ сбереженое бабло на революционную газету, попадает под суд с оправдательным приговором и бежит в Париж с тремя детьми и беременной женой, откуда его снова выкидывают. Маркс бежит в Лондон и на 6 лет селится на Дин-стрит, где хоронили чумных. В Лондоне настоящее нашествие политических беженцев с континента, десятки и сотни неделями живут без горячей еды, спят на улицах, а мёртвых не на что хоронить. Дом Маркса больше похож на притон для бомжей. Английские дома топили углём, и от легочных заболеваний за семь лет умирают четверо детей. Чтобы похоронить первого из них, Гвидо, Маркс закладывает пальто. Чтобы похоронить вторую, Франциску, приходится три дня искать в долг, а дочурка три дня лежит в квартире. Письма родственникам и друзьям полны слез, жалобами, словами «кредит», «вексель» и «ломбард».
Отличный комментарий!