Я не могу понять, объясните пожалуйста! / политика :: песочница политоты :: Вторжение в Украину 2022 :: как? :: песочница

zdravstvui_anon

политикапесочница политотыВторжение в Украину 2022как?песочница

Я не могу понять, объясните пожалуйста!

Блядь, я просто живу в этой ебучей вселенной уже 30 лет.
Я украинец, обращаюсь к русским, которых очень много на реакторе. В отличии от многих моих соотечественников, которые разочаровались в братском народе и которым проще считать всех русских предателями, фашистами, пыне-подстилками - я уверен, что на реакторе очень много умных и здравомыслящих людей из России.

Пидоры из России, я обращаюсь к вам, объясните, как могло произойти, что наши максимально идентичные народы, настолько расходятся в ментальности?
Я увидел видео, с бабушкой-блокадницей, которую гнобят и притесняют свои же сограждане за то что она ПРОТИВ ЕБАНОЙ ВОЙНЫ и у меня просто нет слов.
КАК ТАК НАХУЙ?
Почему так получилось?
В чем дело?
Почему великий русский народ, о котором я читал у Лермонтова - сейчас такое безмозглое быдло и мусор? Я отказываюсь верить в это, я просто не могу понять, как в 2022 году, в век абсолютно прозрачной информации можно быть таким невежеством.
Пожалуйста, помогите мне разобраться!

Лермонтов пиздел.

24.03.2022, 23:24

+25,0

а про Толстого - лучше вообще не вспоминать...

24.03.2022, 23:25

+15,3

Может в том то и дело что они тоже читали Лермонтова и Пушкина которые восхвалял и великий Русский нарот и были империалисьами?

24.03.2022, 23:27

+11,7

Человек - существо очень пластичное. Что из него слепишь, то и получится.
И похуй на национальность. Функции мозга человека не зависят от того, еврей он или чукча.
Вот и получилось так, что из россиян* (среди который, кстати, куча национальностей) слепили обозленных на весь мир и пресмыкающихся перед начальником людей.
А у украинцев в это время образовывались несколько иные ценности, потому что они развивались не столь линейно.
Как-то так я это вижу.
Что касается писателей. Весьма вероятно, что они описывали не реальное общество, а то, каким им хотелось видеть это общество

*Большинства. Не всех

24.03.2022, 23:28

+11,4

Тут еще очень большую роль играет сам человек.
К примеру у меня есть друг с детства, учился на таможенника, высшего образования нет - против войны.
И есть одногрупник, с которым заканчивали один универ, есть высшее образование - говорит где были 8 лет.

25.03.2022, 08:07

+0,1

Тонко подметил , приятель, я у кого то слышал что человек высшим образованием на самом деле добивается "незнания". Конечно тут высматривается класическая история, где относительно свободный от муштры человек своим умом домысливается до комплексного , а чмо которое от звонка до звонка сосет хуй по стойке смирно в институтах на парах, научилось только прислуживать вышестоящим инстанциям.

Хитрожоп

25.03.2022, 10:07

-0,3

Согласен. В школе и универе муштра, а не думанье и учеба. Самый банальный пример это запись лекций. Сука, 21 век, а лекции надо писать!!! Я даже подумать не успеваю о записываемом материале.
Особенно ржу над теми кто хочет ввести советскую систему образования, когда там была такая же муштра.

25.03.2022, 12:05

+0,9

это так потому что весь наш народ промытые дегенераты, которые думают что у вас там реально власть захватили фашисты и 24 числа вы нас будете встречать реально с цветами, но т.к. народ украины сам выбирал кто будет у руля они не хотят быть под шконкой рф как это произошло с донбасом. А т.к. сейчас у нас по всем каналам херачат только полит передачи то сейчас создали мнения такого уровня, что народ теперь считает вас фашистами, т.к. если сейчас армия проиграет то вы пойдете уже в рф резать нас.

24.03.2022, 23:33

+5,7

Мало того что по телеку, пропаганда давно живет в школах, вузах и колледжах, детей не учат критическому мышлению, в принципе все образование проебано. И это касается все поколения позднего и постсовка, те кто против просто запуганы и позиция типа им норм.

24.03.2022, 23:47

+6,6

> детей не учат критическому мышлению

Раньше не учили. Теперь поняли свою ошибку, будут учить. Тут был пост на реакторе с примерами будущих методичек для школ по анализу информационных материалов. Прикол в том, что анализировать дети, а потом уже взрослые, будут только ту информацию, которую им специально скармливают - других источников не будет. Они будут просто приходить к тем же выводам, которые заложены в этих источниках. Всё для того, чтобы люди думали, что это их личное мнение и они додумались до этого сами. Большую массу людей уже приучили, что официальные источники информации - единственные правдивые. Через пять лет подрастёт идейное молодое поколение зомби, которое будет новой опорой государственного столпа лжи. И тогда слова как орудие борьбы за здравый смысл окончательно перестанут иметь силу. Страшно, но я думаю настоящий российский фашизм как способ государственного, общественного устройства и методов пропаганды ещё впереди.

25.03.2022, 07:38

+1,4

на самом деле нет.
Если подохдить к тому, что говорит российская пропаганда с логикой и критическим мышлением, то она разваливается на ходу.
Почему россия не обратилас к ООН? Где вагоны материалов и дел о военных приступлениях в ДНР и ЛНР? Кто такие ихтамнеты? Почему надо было скрывать "вежливых людей" в Крыму? Каким образом объединение мира против себя помогает разрушить влияние США и НАТО? И это я даже не проснулся ещё и у меня технически нет было сил почитать отчёты совбеза ООН, материалы ОБСЕ и интервью Гиркина-Стрелкова.

Не говоря уже о том, что она по природе своей не может избежать того, чтобы противоречить самой себе. ВСУ уже стали второй армией Европы после России из кучки нацистов-наркоманов.

25.03.2022, 07:54

+1,8

> Если подохдить к тому, что говорит российская пропаганда с логикой и критическим мышлением, то она разваливается на ходу.

Да, но сейчас россиян учат строить в головах паттерны, выйти за рамки которых им будет сложно по разным причинам.

Русская амнезия не даёт россиянам вспомнить, что им говорили позавчера. Пропаганда не помнит, что сама говорила вчера, так же как не помнят и россияне. Что говорить и как думать завтра - россиянам скажут сегодня. А что будет послезавтра - они не думают.

> Почему россия не обратилас к ООН? Где вагоны материалов и дел о военных приступлениях в ДНР и ЛНР? Кто такие ихтамнеты? Почему надо было скрывать "вежливых людей" в Крыму? Каким образом объединение мира против себя помогает разрушить влияние США и НАТО? И это я даже не проснулся ещё и у меня технически нет было сил почитать отчёты совбеза ООН, материалы ОБСЕ и интервью Гиркина-Стрелкова.

Хорошие вопросы, но их не кому будет задавать вслух, если тебя попросту запугают, заткнут или исключат из общественого дискусса как опасного элемента. Уже есть закон об ограничении просветительской деятельности.

25.03.2022, 08:32

+1,5

Дети существа наивные и даблспик не умеют. Они часто учаться не тому, чему их хотели научить, а тому чему сказали, что будут учить.

Я видел фотки некоторых методичек по фейкам. Как на них пропаганду не натягивай, в подростковом возрасте она начнёт разваливаться.

25.03.2022, 08:43

+1,8

Но может я прост оптимист и/или сужу по себе.

25.03.2022, 08:44

+0,2

После всего того дерьма, что они пишут в Сети, под постами о погибших детях и стариках, под фото и видео сожжённых и разрушенных городов, быть зарезанными, как свиньи - это самое лайтовое, что я хотел бы им пожелать. ИМХО.

†Dark Messiah†

25.03.2022, 01:53

+5,8

Для понимания хватает вполне поверхностного знания гуманитарных наук и попыток проследить предпосылки происходящего.
Для начала не существует никакого менталитета, генетического рабства и прочей антинаучной ерунды. А есть: тридцатилетняя разруха, правовой нигилизм (и отсутствие права) , подавление любой инаковости на _всех_ уровнях общественной жизни (и карают далеко не с 22 года), низкий уровень жизни, образования (это вообще кошмар), рабочих условий; есть утечка мозгов, это когда вменяемые люди, понимая здешнюю ситуацию предпочитают строить свою жизнь в нормальных странах, а не мечтать о небе в болотной жиже.
...Факторов на самом деле много, тут впору научную работу писать, но нельзя забывать также и о том, что картинку с доминирующим Za-мнением показывают непросто так, непросто так десятилетие активно кошмарят любого представителя оппозиционного мнения и всюду транслируют опросники с подавляющим положительным мнением о происходящем. На самом деле множество людей против, но об этом навряд ли кто-то узнает, ибо в чекистском государстве в случае чего хватают прямо у подъездов.

24.03.2022, 23:44

+15,2

Блядь, мне кажется что даже рядовой китаец из глубинки, живущий под сенью Партии и лично Великого Товарища Си с происходящего был бы в ахуе. Покачал бы головой и сказал что-то про бледных варваров.

25.03.2022, 20:10

0,0

Также не стоит забывать о том, что у нас постоянно стабильно пускали на фарш во всяких конфликтах и пиздецах самых активных и буйных лет так 200 подряд, 20 лет давили хоть какое-то гражданское общество, а также вообще никогда не было никакого подобия демократии. И постоянные блять какие-то кризисы и пиздец.

А еще у деда есть ЯО (нам блять никто помочь не сможет делом снаружи), а еще сука нашего плешивого 20 лет откармливали нефтебаксами и всему миру показывали русских как самого главного антагониста (ну в последнее время еще китай добавился). Ммм, великолепно: помогать выгодно хуйлу, а не народу., а в случае чего тыкать пальцем и говорить что русские сами виноваты. (сейчас то понятно, но я говорю о том что было до всей это хуйни).

Ни в коем случае не оправдываю соотечественников (тьфу блять) в том какие они овощи, но для украинцев, (не потому что "глупенькие", а потому что многие реально могут не понимать весь масштаб пиздеца), да и не только просто опишу нашу ситуацию:
- У нас нет никакой моральной поддержки извне (смотря

24.03.2022, 23:45

+15,1

Ну мы себе это объясняем пропагандой, но на самом деле это вилами по воде и точно сказать нельзя. Сам охуеваю со всего, давеча посрался в баре в мск с каким то чуваком 33 года, вообще не понимаю как, сука, всего на 6 лет меня старше, а в голове непроходимая каша.

25.03.2022, 00:06

+0,1

25.03.2022, 08:07

+0,3

25.03.2022, 00:15

-11,2

Я уже 10 лет живу в стране ЕС, поэтому не отрицаю что картинка видения у меня может быть немного смазанной. А сам я из мелкого полу-села 100км от Киева, в котором до сих пор живут мои родители, родственники и друзья, с которыми я постоянно на связи, так как даже в это полу-село прилетают ракеты.
Ну и ты видимо не заметил, что "великий русский народ" о котором я написал был у Лермонтова, сейчас как показывает реальность это - вата и быдло.
Но я уверен что не все русские такие, к ним я и обратился в этом посту.

Сегодня событий больше нет.
7 ; Ш1П
щл|
vWiTTi
Ш§],политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022,как?,песочница

zdravstvui_anon

25.03.2022, 08:12

+1,3

25.03.2022, 00:15

-20,3

Прости, есть насколько вопросов.
Сколько украинцев жгло "москалей"?
Скольких "москалей" сожгли за последние 10 лет на территории подконтрольной Украине?
Украинцы жгли граждан РФ или всё-таки граждан Украины?
Украинцы жгли "москалей" на территории РФ?
"Москали", которых жгли, это люди, которые сидели дома и тут нагрянули укрофашисты средь бела дня? Или это тот антимайдан-движ, который отнюдь не мирно шел "пиздить майдаунов"?

Или мы сейчас снова говорим о трагедии в Доме Профсоюзов, но выдаём ее за обычное-постоянное-регулярное поведение украинцев?

25.03.2022, 06:43

+11,4

> Или это тот антимайдан-движ, который отнюдь не мирно шел "пиздить майдаунов"

Просто для иллюстрации кто там сначала людей убивал и кто потом с крыши молотовы в толпу кидал

Первая бутылка с коктейлем летит с крыши здания

В палатках напротив здания профсоюзов нашли ящики с каким-то военным барахлом - противогазами, возможно оружием. Всё спалили.

https://ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/139295/139295_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/139062/139062_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/139769/139769_original.jpg

25.03.2022, 08:15

+4,8

Дело не в том, кто сжег "москалей", а в том, с какой радостью это было воспринято людьми. Там ведь были не только мужики с палками, которые дрались на Греческой площади, но и старики, и женщины. Я это к чему, дураки есть везде, и орут они громче всех, а урапатриотизм в пустых головах процветает

25.03.2022, 08:39

-1,2

И что, об этом радостно кричала вся страна, как радуются смерти бандеровцев в России?

,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022,как?,песочница

25.03.2022, 20:12

0,0

А вся страна радуется? Я вот не радуюсь.

25.03.2022, 20:27

0,0

Вас слышно гораздо меньше.

26.03.2022, 13:16

0,0

Ну так и я в 2014 не слышал никого, кто бы жалел одесситов. "дураки есть везде, и орут они громче всех"

26.03.2022, 14:14

0,0

Чувак, страшная правда в том, что русский народ в массе всегда был таким. Как минимум, со времён Ивана Грозного. Чем больше я изучаю европейскую историю, тем больше в этом убеждаюсь.

Отдельные образованные люди с наличием совести, к сожалению, погоды не делают.

25.03.2022, 00:16

-1,4

РИ, СССР, РФ это звиздецки огромный генетический и культурный котел. Так что чего либо одного здесь нет. Проблема в том что население на этой территории постоянно кошмарилось. Любое население если постоянно кошмарить будет работать так. Люди есть люди. Есть такая вещь как биопсихосоциальная теория развития человека, Роберта Сапольски посмотри.

25.03.2022, 12:19

+0,2

Правильно, потому и был.

25.03.2022, 12:25

0,0

"разочаровались в братском народе" ты не разочаруешься если будешь знать историю, каток пропаганды прошелся и по тебе, а ты при этом "не могу понять, как в 2022 году, в век абсолютно прозрачной информации можно быть таким невежеством." да вот так же само как ты веришь в "братский народ"

25.03.2022, 00:20

+1,6

>в век абсолютно прозрачной информации
Ну хер его знает, любую поступающую инфу нужно охренеть как профильтровать, пока понять правда или врут.

25.03.2022, 12:50

+1,1

'Русский Народ' почти всю свою историю, со времен ранних князей был по сути крупнейшим рабовладельческим комплексом истории. И хотя со временем это официально стало крепостным правом, а потом его отменили, менталитет намеренно поддерживался на одинаковом уровне на протяжении всей истории всей властью. И именно из-за масштаба и тупо количества людей и территории Россия и была 'великой'. Все вытягивалось чисто на мясе, но потом писали красивые истории о 'героизме' и 'величии' и рабы забывали.

25.03.2022, 00:44

+1,9

"что наши максимально идентичные народы"
лолкек, понимаю

25.03.2022, 00:52

+0,3

Несчастных людей, простодушных и наивных, просто обманули.
Я напоминаю, что среднестатистический русский - тот ещё наивный простак, которого обмануть, как нефиг делать. Но сердится надо не на него, ибо русские своё мнение меняют два раза за день(что, собственно, с них взять?), а на негодяев, которые продолжают их обманывать.
Негодяи довели обычных людей до полузвериного состояния, а грамотные и умные люди, дабы избежать сумасшествия, превратились в бесчувственных психопатов.
С обычных людей спрос невелик. Но их необходимо переучить, потому что в цепи связаны все.

25.03.2022, 01:33

+2,3

С обычных людей спрос невелик

тут мы подходим к очень интересным вопросам.
Можно ли осуждать человека за то, что он тупой и слушает пропаганду?
Является ли моральной обязанностью умных людей опровергать пропаганду и объяснять почему она лживая?

xDivanification

25.03.2022, 03:42

+3,9

Судя по тому, что результат бездействия - смерти невинных. Да и да.
Хотя степень отвественности меньше, чем тем у тех, кто несёт пропаганду, заказывает её и вместо финансирования нормального образования тратит деньги на военку.

К слову, эффективность от расходов военку без квалифицированных инженеров, солдат и офицеров мы наблюдаем сейчас.

25.03.2022, 06:46

+4,6

К сожалению, совсем не согласен с тем, что это век прозрачной информации. Очень много людей, у кого нет желания разбираться в информации. Пришёл со смены и включил телевизор - готово, шумелка. А потом появляются термины "нацики" и прочие зомбо-мысли. Грустно наблюдать, как постепенно меняется мнение близких людей. А самые понимающие либо уже были не в россии, либо вот сейчас на лыжи встали. Боюсь, что в россии останется только самый восприимчивый или не беспокоящийся народ. Остальные не родились - их мыслящих родителей расстреляли, а доносчиков оставляли. Эволюция пошла своим путём.

25.03.2022, 02:18

+4,5

"Порука мажет как копоть"
"А нищие все молятся на то что их нищета гарантирована"
(C) Скованые одной цепью.
Я как гражданин РФ, заявляю, эти земли прокляты нахуй, большая часть историй – рабство, для революции красных понадобилось 300(!) Лет деградации РИ, большинство населения идиоты в самом древнем смысле этого слова, мы – одиночки толком ничего не решаем, а собраться вместе не можем из-за рабского страха перед властью.

25.03.2022, 02:22

+5,6

Как будто революция красных пошла на пользу.

25.03.2022, 12:21

+0,2

Советы всегда играли роль меньшего зла.
Пока не пришла шиза и не начали запрещать искусство (в частности музыкальное), так что не долго песенка играла, не долго Ленин танцевал.

25.03.2022, 12:40

+1,6

Хз... Моё субъективное предвзятое мнение - люди то, что из них лепят. Старая поговорка есть "скажи человеку сто раз "свинья", и он захрюкает". Того пресловутого "совка" нет уже 30 лет, а я ведь помню, как бастовали в Москве шахтёры, скажем. Ведь могли ж! С того времени прошло не так уж много, но этого было достаточно, чтобы так перевоспитать людей. Вот даже "за границей" - стоит только быть "в тренде" и легко можно поднять даже их цивилизованное общество, чтобы затравить кого-то. Джонни Депп как пример

25.03.2022, 03:25

+3,2

Тонко подмечено, ведь действительно, никто за себя не отвечает, и фашисты вели себя странно потому что их так сделали.

Хитрожоп

25.03.2022, 10:17

-0,9

А про ответственность и её степень я ни слова не говорил,вообще-то. Вопрос был "как", на него я и высказал свою личную точку зрения

25.03.2022, 19:50

0,0

Украинец, гимн свой почитай и узнай год, в котором стих был написан. И да, лучше бы ты историю в школе лучше изучал.
Если в двух словая, то национальная идея Украины - уйдите все нахуй с моей земли. Национальная идея России - хуемое братские народы, такие же как мы но хуже. Которая выливается в "они че охуели делать че они хотят, они же "братские", а мы - старший "брат". Мы должны решать что им делать, а не они сами

25.03.2022, 05:13

+6,7

А, ещё дополню, с Польшей Украина тоже имела конфликты. Только вот Польша с потерей территорий потеряла большинство своих имперских амбиций и стала нормальной такой обычной страной, а раха территории пока не потеряла, кроме развала СССР, после которого она абсолютно так же пыталась (и даже на некоторых направлениях вполне успешно) контролировать бывшие республики СССР

25.03.2022, 05:17

+3,6

А руспропаганда продолжает втирать, мол Восточно-Европейские страны и растащат Украину по кускам...

25.03.2022, 20:14

0,0

Не касаясь вопроса исторически-культурных различий между россией и украиной, у нас есть живой социальный эксперимент в виде южной и северной кореи, когда люди из по сути вообще одной национальности были искуственно поделены и за короткий промежуток времени под давлением совершенно разных политических строев ушли друг от друга очень далеко.

Собственно, чему на фоне этого удивляться?

25.03.2022, 05:24

+10,3

а позвольте поинтересоваться, где Вы у Лермонтова нашли про великий норот? насколько я помню, у него везде почти красной нитью "все пидарасы, я один дрантаньян стою в белом весь красивый". ну вот например первая цитата про народ. "„Русский народ, этот сторукий исполин, скорее перенесёт жестокость и надменность своего повелителя, чем слабость его; он желает быть наказываем — по справедливости, он согласен служить — но хочет гордиться рабством, хочет поднимать голову, чтобы смотреть на своего господина, и простит в нем скорее излишество пороков, чем недостаток добродетелей.“

25.03.2022, 05:30

+4,7

ВЕЛИЧИЕ, имперские хотелки, ватный опиум для народа....

25.03.2022, 06:03

+1,2

Сам мучаюсь этим вопросом, пока основные факторы.
Пока нам втирали, что мы "норот-освободитель", вам говорили, что вы "братский народ". Те. как бы все заслуги СССР которые можно было придумать и приписать приписывались в первую очередь русским, а остальные, ну в лучшем случае помогали. (прибалтийским нациям даже этого не досталось)

Потом, когда Пыня пришёл к власти он удачно оказался как раз когда хоть как-то сформировавшиеся за 90-ые институты начали работать, а РФ внезапно начала жиреть на экстремально высоких ценах на нефть. В итоге огромное количество русских решили, что их растущий уровень жизни - заслуга Пыни. Этот период бытового комфорта, когда даже несмотря на коррупцию денег хватало на медленное, но явное развитие страны Пыня использовал для консолидации власти (Ходорковский, НТВ, омена выборов губернаторов, отработка технологий выборов и т.д.)

А потом всё, достаточно было запустить машину пропаганды и надавать на заложенные в советское время страх внутренних врагов и народную травму полученные в 90-ые и всё, люди просто отключают мозг и теряют любое критическое мышление.

25.03.2022, 06:39

+4,9

>на заложенные в советское время страх внутренних врагов
и имперские комплексы норота-освободителя

25.03.2022, 06:41

+2,2

Имперская идея слишком простая и сладкая. Ей болели разные народы.
Фантомные имперские боли после утраты зон влияния успешно лечились, только ростом благосостояния всех граждан.

25.03.2022, 06:50

+2,3

Избирательное и самое скандальное видео просто.
Возьми архив российских госканалов про Украину. Если смотреть их, то вся Украина реально нацисты бьющие стариков, ветеранов, убивающие русскоговорящих детей.
Если посмотреть все новости про самолеты, то можно вообразить, что каждый второй самолет падает.
Но как бы в россии действительно сейчас классический обитаемый остров Стругацких. Основной источник информации для примерно 70%населения - телевизор. А в телевизоре только одна точка зрения.
В общем то тут все действительно ужасно.
Без суда над страной, включая все ее прошлое со времен татаро-монгольского ига, тут вряд ли что-то исправится.
Комплекс величия, который почти затух к середине 00х,но все еще чесался переодически, как заживающая рана, был довольно искусно расчесан и ободран пыней и ко. В итоге маленькая ранка превратилась в рак. Без химиотерапии и ампутации огромного числа лимфоузлов тут уже не обойтись, но и это не гарантирует выздоровления страны, вероятность смерти намного выше.
К счастью, химиотерапия началась, будем надеятся на хоть какую то ремиссию позволяющую вырезать главную опухоль для начала.

25.03.2022, 07:30

+2,5

100 лет отрицательной селекции. Вот и все. Самые умные и честные уничтожались или выдавливались из страны. После нынешнего исхода останется быдло одно.

25.03.2022, 07:53

+1,2

100? Я вас умоляю. Читай Салтыкова-Щедрина, Гоголя, и плачь. За 400 лет ничего не изменилось.

26.03.2022, 01:47

0,0

Лермонтов?? это этот?

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И вы, им преданный народ."

25.03.2022, 08:34

+2,0

"После переворота 1917 года и репрессий в России произошел антропологический сдвиг, от которого она будет оправляться несколько столетий"
Иосиф Бродский.

Лолисичка

25.03.2022, 08:42

+1,1

Тонко подмечено, че-то же вообще никакой движухи интересной с начала 1917 года нету. Остались какие то бинарные оппоцизии чекистов и либералов. Как все стало тривиально и скучно. Зря наверное революция была

Хитрожоп

25.03.2022, 10:22

+0,7

просто украину декоммунизировали, и не дали красным поднять голову. а в россии чекисты у власти, и крики радости про возвращение в совок. недодавили в 1991

25.03.2022, 10:06

+1,7

Похожие посты ↓↓↓

5168442, 5122438, 5110211, 5110986, 5142259, 5139139, 5179114, 5115411, 5139129, 5143058, 5141388, 5141968, 5142464, 5141602, 5142590