Хочется для себя прояснить один вопрос (а также для некоторых родственников/знакомых с промытой башкой, если получится) насчёт сюжетов, которые мотают по российскому телевидению про войну в Украине, где так или иначе задействованы мирные жители. Какой сюжет не посмотришь, эти мирные жители однозначно утверждают о том, что русские их спасли, проклинают украинцев и лично Зеленского, рассказывают душещипательные истории в духе распятого мальчика (в которых, разумеется, виноваты укронацисты и нацбаты). Причём на время нынешней войны количество таких видео достигло огромного количества, что говорит о масштабном, буквально конвейерном производстве, в отличие от времён, когда был снят тот же пресловутый распятый мальчик. Я смотрю и читаю много новостей и сообщений из разных источников, поэтому понимаю, что это всё пиздёж, но однако я нахожу крайне мало информации о личности и происхождении этих мирных пострадавших. Кто они? Нанятые актёры? Просто обычные люди из ОРДЛО и оккупированных регионов, которых используют, обманывая их и зная об их доверчивости? Переодетые боевики? И те, и другие, и третьи сразу, в зависимости от каждого конкретного случая? Почему они говорят такие слова, потому что верят в эту ложь, или им заплатили, или угрожают расправой? Когда видишь фейковый ролик, распространяемый рос.пропагандой, то часто уже собственным взглядом можно определить, что это фейк, но это в основном относится к роликам с участием военных, корреспондентов, объектов недвижимости и техники и т.д. Но в случае с мирными жителями я очень часто не могу найти чётких доказательств, что это постанова, хотя они мне нужны, т.к. к этим роликам чаще всего апеллирует вата из моего окружения. Разоблачения подобным роликам я тоже в большинстве случаев не могу найти и не могу понять, почему этим никто не занимается. Поэтому если кто-нибудь здесь сможет мне объяснить и рассказать побольше об этих людях и что заставляет их говорить на камеру такие слова, или хотя бы дать ссылки на материалы в интернете, раскрывающие детали, то буду благодарен.
P.S. Я из Ташкента, здесь фактически филиал ваты в Средней Азии, но адекватные люди тоже есть. Это мой первый пост на политическую тему на реакторе, на самом деле у меня вопросов много, но решил пока начать с такого. Если отклик будет хорошим, возможно, задам ещё
Ну смотри. К нам из Мариуполя(в Макеевку-Донецк) ,некоторых насильно некоторых нет, везли людей, многие из них прямо, не на камеру, говорят мол: СПАСИБО ЧТО СПАСЛИ НАС ОТ НАЦИСТОВ, КЛЯТИЕ НАЦБАТЫ АЗОВЦЫ. Да и некоторые реакторчане писали мол даже после бомбежек там остались ватники. Из чего можно сделать вывод о тотальном промыве мозгов не только в России но и в Украине(не зря же даже Шарий получал миллионы вечнозеленых, я уже молчу про Кума Путина и другие партии и каналы). + Есть ошибки выжившего, т.е 10-20 процентов ватников вполне хватит чтобы перекричать 90 процентов адекватных людей - они то рвать на себе рубаху не будут
когда Херсон оккупировали, то везли из Крыма массовку, так как местное население крайне враждебно относилось и устраивали митинги, в итоге проросийский митинг так и не смогли сделать (сразу собиралось местное население с украинскими флагами)
Даже не смогли снять "раздачу гуманитарки благодарному народу" в итоге снимали для роств в Геническе, так как принципиально даже гуманиторку в херсоне никто не брал от рук убийц!
как свозили:
Даже не смогли снять "раздачу гуманитарки благодарному народу" в итоге снимали для роств в Геническе, так как принципиально даже гуманиторку в херсоне никто не брал от рук убийц!
как свозили:
Да, все так. Но я говорил о всамделешних жителях Мариуполя, которые приехали чуть ли не в саже, голодные, многие с проблемным здоровьем, которых раз двадцать проверяла наша местная полиция, которые рассказывали что их бомбили азовцы , хотя на вопросы а вы лично это видели они отвечали - нет. Я не знаю может они сговорились так говорить боясь расправы, может пока их везли им промыли мозги как в Men in Black но это факт
совершенно верно, это что б дополнить информацию...
С любителями ваты после "набутыливания" тяжело сказать, может быть это "стокгольмский синдром", типа жертва любящая насильника, логика тут бессильна.
Но так-же русня еще часто свозит именно массовку для картинки, которые тоже могут "замылить глаз" так сказать, в том-же Ташкенте. Вот к примеру помню типичные митинги в Севастополе еще в 13-14х годах...
Есть факт: население Украины, практически каждый человек уже, ненавидит РФ,считает их убийцами и захватчиками/фашистами. Есть и коллаборационисты, но их единицы из общего числа, так-же как единицы адекватных россиян среди общего числа населения РФ очевидно.
С любителями ваты после "набутыливания" тяжело сказать, может быть это "стокгольмский синдром", типа жертва любящая насильника, логика тут бессильна.
Но так-же русня еще часто свозит именно массовку для картинки, которые тоже могут "замылить глаз" так сказать, в том-же Ташкенте. Вот к примеру помню типичные митинги в Севастополе еще в 13-14х годах...
Есть факт: население Украины, практически каждый человек уже, ненавидит РФ,считает их убийцами и захватчиками/фашистами. Есть и коллаборационисты, но их единицы из общего числа, так-же как единицы адекватных россиян среди общего числа населения РФ очевидно.
Дело в том что в России высочайшего уровня атомизация общества, на это работали 80 лет если не больше. Они просто поверить не могут что в Украине этого или нет или оно в значительной степени меньше проявляется. Отсюда тащемто и нападение на Украину. Там люди на всех уровнях экономического благосостояния не верят в майдан, а некоторые в шоке от того что он был не один, для них это проплаченное мероприятие Ведь иначе быть не может, верно? Если ты собираешь митинг кое как давая людям деньги, то как они могут без денег реализовать майдан это же БРЕД, этого быть не может. Они считают себя критически мыслящими, т.к если в России идет информационная война, то и в Украине ее не может не быть, если Россия врет, то Украина врет в двадцать раз больше, если Россия кидает фейки, то вся информация из Украины это сплошной фейк. Это простая логика уровня "Не все так однозначно"
Люди просидевшие в подвале около месяца очень уязвимы к ко всему, буквально ко всему...
При том что одних и тех же получателей гуманитарки спалили в разных локациях, фото сейчас не найду, но это одни и те же люди.
К сожалению да, лично знаю пару ватникойв, которые верят, что их город бомбят украинские войска. Самое странное, что эти же люди рассказывают, что в городе стоят ВСУ, жалуются, что минометы во дворе и продолжают верить, что ВСУ по своим позициям бомбит.
Ну, опять же, если ты месяц просидел в подвале, пил воду из батарей и питался три раза в неделю и то, если сильно повезло, а тут тебя вывезли в более-менее тихое место, то хочешь-не хочешь, а некая "симпатия" возникает. Давно известный способ обзавестись верными "сторонниками" - взять того, кому пришлось очень плохо в жизни и сделать ему не то, что хорошо, просто нормально. Вроде как ещё во времена Крестовых походов такое практиковали те же ассасины.
Никого не оправдываю и не одобряю, просто поясняю точку зрения
Никого не оправдываю и не одобряю, просто поясняю точку зрения
>> И те, и другие, и третьи сразу, в зависимости от каждого конкретного случая?
This. По каждому сюжету\статье нужно копать интернеты.
>> Почему они говорят такие слова, потому что верят в эту ложь, или им заплатили, или угрожают расправой?
И тут аналогично. "Первое, второе и третье"
>> Разоблачения подобным роликам я тоже в большинстве случаев не могу найти и не могу понять, почему этим никто не занимается.
Занимаются, просто дело не быстрое (и так-то не особо первостепенное). Так, в принципе, рекомендую по украинским каналам в телеге лазать (та же "Украина сейчас", например, как один из крупных), там нередко публикуют инфу о фейках или наркоманских заявлениях РФ, и уже имея на руках две точки зрения, делать собственный вывод.
This. По каждому сюжету\статье нужно копать интернеты.
>> Почему они говорят такие слова, потому что верят в эту ложь, или им заплатили, или угрожают расправой?
И тут аналогично. "Первое, второе и третье"
>> Разоблачения подобным роликам я тоже в большинстве случаев не могу найти и не могу понять, почему этим никто не занимается.
Занимаются, просто дело не быстрое (и так-то не особо первостепенное). Так, в принципе, рекомендую по украинским каналам в телеге лазать (та же "Украина сейчас", например, как один из крупных), там нередко публикуют инфу о фейках или наркоманских заявлениях РФ, и уже имея на руках две точки зрения, делать собственный вывод.
да уж, просто глядя на весь этот масштаб фейкопроизводства, просто ужасаешься, какие силы и деньги брошены на всё это. Особенно в последние пару недель, когда о победах на военных фронтах не особо отчитаться, поэтому повестка россми переместилась в сторону "как хуёво у них" (имеется в виду не только Украина, но и Европа, которая теперь под санкциями вымрет, уж точно, 100%, надо только подождать). Из-за этого я теперь чаще стараюсь находить опровержения именно подобных моментов, читая как телеграм-каналы, так и зарубежную прессу (знаю англояз достаточно, чтобы понимать, что там написано), но в некоторых случаях находить нужный материал либо трудно, либо долго, вот и обратился к реактору в конце концов
и тем не менее твой пост:
еще должен быть четвертый человечек на нижнем кадре с выноской "Как я могу желать своей стране поражение" или "Давайте после войны мы будем разбирать, а сейчас не время качать лодку". Потому что это ахуеть какое популярное высказывание скажем так "сытых" москвичей и Ленинградцев
Я тебе больше скажу, идиотизм настолько велик, что даже мои родственники зная наравне со мной о провокациях и бомбежках пригородов ДОНЕЦКА с стороны ДНР(Потому что один из людей выполнявший "приказ" был соседом и много трепался, пока его не "убрали") и зная как ДНРовцы в 14-15 годах воровали, грабили, били, насиловали и т.д.(знают даже лично таких ЛОЛ многие из которых бывшие сидельцы) Все равно продолжают свято фапать на Плешивого. У них виноватых кто угодно но не тцарь
Не то, чтобы у меня было много соответствующего опыта, но борьба с ватой языком пруфов и опровержений мне не кажется особо перспективной. Конечно, дело твое, но лично мне было бы жалко тратить время на поиск доказательств того, что итак понятно.
Это скорее не борьба с ватой, здесь бороться с ней бессмысленно, а оборона от ваты. Как я говорил, я живу в Ташкенте, а здесь местное ватное мышление, связанное с местной политикой, умножается на вату российских корней, и получается ебучая неведомая хуйня (а именно - абсолютно пассивные беспозвоночные, которые даже в 90-х не имели возможности адекватного взгляда на мир)
Скажу по своему опыту. Если в человека пихали дерьмо с 2004, всякими передачами с РенТв или аналогом, по типу: ВОЕННАЯ ТАЙНА, КАК НАШИ ПОДЛОДКИ МОГУТ СНЕСТИ С ЛИЦА ЗЕМЛИ МЕРИКАНЦЕВ, КАКОЙ ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ БЫЛ ВЕЛИКИЙ и тд. Смысла с ним разговаривать нет, т.к в нем уже живет противоречивые вещи которые восприняты как факт - читай мой коммент выше. Т.е даже здесь, люди видят дерьмо, знают что это дерьмо, верят что это дерьмо, знаю кто это дерьмо привел к власти, но вывод другой Виноват нацист Обэма, Порошенко, Коломойский (лол) и их личный клоун Зеленский. Что уже говорить про мирный Ташкент где ДНРовец не стреляет в многоэтажку и не кричит ВОТ БЛЯТЬ УКРЫ ВЫ ЗА ЭТО ПОПЛАТИТЕСЬ
Есть нюанс. С совсем отбитой идейной (типа как у нас в "ватном загоне") и 15-рублёвыми смысла спорить - ноль, проще сразу нахуй слать. Это - терминальные случаи.
А вот те индивиды типа "святая простота", жрущие лишь легкодоступную инфу (телевизор фоном на кухне или радио в машине по пути на работу), плюс либо ленивые (некогда мне в телегах шариться, работать надо), либо просто мало заинтересованные в анализе и поиске информации (т.е. ему, условно, пофиг то, "что там у хохлов", но при случае "а я вот где-то слышал, что Зе - наркоман" и т.п.) - этих можно если не переубедить полностью, то хотя бы показать, что такое минимальный факт-чекинг, информационная гигиена и прочие подобные вещи. Если человек в общем и целом адекватный (вне вопросов политоты), то может вполне сработать.
А вот те индивиды типа "святая простота", жрущие лишь легкодоступную инфу (телевизор фоном на кухне или радио в машине по пути на работу), плюс либо ленивые (некогда мне в телегах шариться, работать надо), либо просто мало заинтересованные в анализе и поиске информации (т.е. ему, условно, пофиг то, "что там у хохлов", но при случае "а я вот где-то слышал, что Зе - наркоман" и т.п.) - этих можно если не переубедить полностью, то хотя бы показать, что такое минимальный факт-чекинг, информационная гигиена и прочие подобные вещи. Если человек в общем и целом адекватный (вне вопросов политоты), то может вполне сработать.
Салам, сам из Ташкента. И так, я уже писал разок, напишу ещё раз: Путлер 15-20 лет отравлял далеко не только Росиию, но и ВСЁ СНГ своими Соловьёбами. А читая новости понимаешь, что досталось и Европе. И я не говорю про купленных западных политиков, я говорю об обычных работяг, кто насмотревшись Рашка-Тудэй реально поддерживаете действия рашистов. Это к тому, что если есть промытые ЕС'овцы, то про украинцев можно и не заикаться, у них ГебТВ тоже нехило так крутили.
Узбекское руководство, как я окончательно убедился - либо ссыкуны, либо пидоры, желающие усидеть на двух стульях, нейтралитет этот сравни Американскому в годы начала 2 мировой. Пропогандонов всё ещё спокойно крутят в Узбекистане. Соловьиный помёт моих родителей тоже коснулся, до сих пор переубеждаю. Лёд вроде трескается, войну поддерживать перестали. Глядишь и Путлера хуйлом назовут (образно).
Касательно вопроса "Кто они" отвечу так, половина - переодетые клоуны, половина - промытые бедалаги, чей дом разъебали, а они и рады. В любом случае 99% того, что говорят по федеральным ТВ - пиздёшь (да ладно).
Узбекское руководство, как я окончательно убедился - либо ссыкуны, либо пидоры, желающие усидеть на двух стульях, нейтралитет этот сравни Американскому в годы начала 2 мировой. Пропогандонов всё ещё спокойно крутят в Узбекистане. Соловьиный помёт моих родителей тоже коснулся, до сих пор переубеждаю. Лёд вроде трескается, войну поддерживать перестали. Глядишь и Путлера хуйлом назовут (образно).
Касательно вопроса "Кто они" отвечу так, половина - переодетые клоуны, половина - промытые бедалаги, чей дом разъебали, а они и рады. В любом случае 99% того, что говорят по федеральным ТВ - пиздёшь (да ладно).
Солько ты видел видосов с орками в плену ВСУ, что заявляли: Украина "нестрана", хохлов нужно уничтожить, украинский вопрос нужно решить? Ты думаешь, что в эфир допустят слова о геноциде украинцев кацапами? Их задача выжить и говорить будут, что скажут. Самые удачливые съебнут из рашки с первой возможностью.
Ну и в целом, признание под пытками и угрозой расправы не признается судом, без других доказательств. Свалить же из Марика мирняку лучше любым доступным способом покамего "спасают" любыми возможными обстрелами. Пропаганде рп и ее подпездышам за чертой чумной зоны давно никто не верит и картинка рассчитана только на внутренних долбоебов с расжижением мозга. А их пенеубеждать нет ни смысла ни шансов
Ну и в целом, признание под пытками и угрозой расправы не признается судом, без других доказательств. Свалить же из Марика мирняку лучше любым доступным способом покамего "спасают" любыми возможными обстрелами. Пропаганде рп и ее подпездышам за чертой чумной зоны давно никто не верит и картинка рассчитана только на внутренних долбоебов с расжижением мозга. А их пенеубеждать нет ни смысла ни шансов
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться