Сравните чистоту панелей на первом селфи с Марса
думаю там такая микропыль налипла, что нужно прям протирать.
Они и про радиацию забыли
Ты бы еще исусью тряпку предложил.
Увы, их уже давно нет в продаже.
нет пути!
в Турине одна есть...
ну и .. если хорошенько поискать, то..
ну и .. если хорошенько поискать, то..
¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Марсоход за пару лярдов сделать изи, а дворники поставить слишком сложнА
предложи идею без воды? внутри спрятана ещё рука и в ней щётка для отряхивания пыли?
даже если просто вертикально поставить панели, уже не будет так налипать пыль и снег и всё остальное.
а еще щас есть
Двусторонние солнечные модули с вертикальным размещением и ориентацией на восток-запад
интересно, когда проектировали марсианский аппарат, были такие или нет?
а еще щас есть
Двусторонние солнечные модули с вертикальным размещением и ориентацией на восток-запад
интересно, когда проектировали марсианский аппарат, были такие или нет?
Возможно марсианский ветер соишком сильный для такой штуки.
пара цитат:
Атмосфера Марса — газовая оболочка, окружающая планету Марс. Существенно отличается от земной атмосферы как по химическому составу, так и по физическим параметрам. Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар (1/170 от земного, или равно земному на высоте почти 35 км от поверхности Земли).
Разрушительную физическую силу марсианских ветров (в том числе внутри небольших пылевых вихрей) не следует преувеличивать, так как речь идёт о чрезвычайно разрежённой атмосфере. Конструкторы первого инопланетного вертолёта Ingenuity заверили, что даже эта лёгкая по весу и кажущаяся уязвимой в силу парусности конструкция без проблем устоит на поверхности при ветрах 135 миль в час (216 км/ч, или 60 м/с)
Атмосфера Марса — газовая оболочка, окружающая планету Марс. Существенно отличается от земной атмосферы как по химическому составу, так и по физическим параметрам. Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар (1/170 от земного, или равно земному на высоте почти 35 км от поверхности Земли).
Разрушительную физическую силу марсианских ветров (в том числе внутри небольших пылевых вихрей) не следует преувеличивать, так как речь идёт о чрезвычайно разрежённой атмосфере. Конструкторы первого инопланетного вертолёта Ingenuity заверили, что даже эта лёгкая по весу и кажущаяся уязвимой в силу парусности конструкция без проблем устоит на поверхности при ветрах 135 миль в час (216 км/ч, или 60 м/с)
и потом, можно делать не жестко, а подпружинено и складывающиеся/поворачивающиеся.
так даже лучше будет сдувать пыль
так даже лучше будет сдувать пыль
Заряд моих батарей на исходе, тьма сгущается...
Окей, вот это неожиданно
поддерживаю
Да инсайт какой-то не особо везучий был, то бур заклинит, то грунт слишком сыпучий чтобы сверлить. С другой стороны он там уже давно, а кажется как вчера было
InSight не марсоход
Теперь он марсостой
он всегда им был ващет
он ходил вместе с тектонической плитой, мразявая ты скоростеблядь!
тектоник ход маттэрз!
тектоник ход маттэрз!
Так это мы этому ебучему марсоходу этими блядскими танцами обязаны?!!!
Нет ежегодным соревнованиям по тектодрайву и пассивному маневрированию.
С квалификациями по всему миру и финалом в огненном поясе.
С квалификациями по всему миру и финалом в огненном поясе.
Он есличо и так на год больше запланированного проработал, ко всему они готовы были.
Таксссс…
А почему так мало?
Ведь Curiosity и Opportunity показывают/показали значительно лучший результат.
Opportunity - 14 лет.
Curiosity - уже больше 10 лет.
Insight запустили намного позже, но почему так случилось что именно у него на столько загрязнены солнечные батареи? Реально может быть проеб? Без шуток про то что забыли радиацию. Я серьезно.
А почему так мало?
Ведь Curiosity и Opportunity показывают/показали значительно лучший результат.
Opportunity - 14 лет.
Curiosity - уже больше 10 лет.
Insight запустили намного позже, но почему так случилось что именно у него на столько загрязнены солнечные батареи? Реально может быть проеб? Без шуток про то что забыли радиацию. Я серьезно.
тот же вопрос.
может быть потому что это зонд, а не марсоход. он неподвижный.
может быть потому что это зонд, а не марсоход. он неподвижный.
Да вряд ли марсоходы рассекали с такой скоростью чтобы сдувало пыль. Как вариант предполагаю что он выполнил свою миссию по изучению внутренности планеты. Но хотелось бы услышать более реалистичный ответ.
Может вибрация от движения немного помогает?
так значит заминусованый чел наверху и предложивший вибромотор, в чём то прав были его зря минусили?
или это другое? :)
или это другое? :)
Марсоходы заезжали на склоны, чтобы ветром пыль сдувало.
с марсоходов два раза кажись сдувало пыль пылевыми демонами и это по словам самих насовцев было нехилой удачей
а панели поставили видимо потому что всех заебали иколухи которые кричали - все умрем если ракета на старте взорвется
с последними марсоходами наса видимо послало лесом эколухов
а панели поставили видимо потому что всех заебали иколухи которые кричали - все умрем если ракета на старте взорвется
с последними марсоходами наса видимо послало лесом эколухов
Добавлю, что Спирит и Оппа на зимовку заезжали на горку и вставали солнечными батареями к югу, увеличивая эффективность работы панелей. Весной, когда Солнце становилось больше, и энергии хватало не только на обогрев - миссия продолжалась. И Спирит умер по тому, что застрял в песке, и не смог встать на зимовку панелями к Солнцу, и разрядился за зиму. Полагаю, у станции та-же участь ждёт: панели засрались, к Солнцу не повернуться, и зимовку станция не переживёт.
Перед долгой полярной ночью марсоходы мигрируют на вершины и воздевают свои глаза и солнечные панели к угасающему светилу. А старые и дряхлые, не способные на восхождение, навеки остаются в темных долинах, куда уже не достигают лучи уходящего солнца. Свет в их мониторах тухнет, динамики глохнут навсегда, и, спустя солнечные циклы, юные марсоходы резво рассекают своими колесами пласты марсиансокй пыли, под которыми погребены их предки.
таков путь
Про экологов бред. Панели ставили потому что плутоний для реакторов во-первых дорогой, во-вторых его очень мало, в-третьих своего не просто мало, а кот наплакал и надо к России просить. А бюджет у НАСА уже давно не ьакой большой как в 60-х.
мне может и кажется, но на фоне стоимости всей миссии ритэг будет не самой большой статьёй расходов
их даже на маяки и метеостанции ставят в некоторых местах
их даже на маяки и метеостанции ставят в некоторых местах
Да, Вам кажется. Плутоний в штатах перестали производить в 80-х, был договор на закупку у России. В 2009 Россия прекратила поставки, опять стали производить свой. В объёмах около 2 кг в год. Например в РИТЭГе аппарата "Новые Горизонты", который к Плутону летал, было 11 кило Плутона. Так что топливо реально дорогое получится, ибо его очень мало, поэтому выкручиваются в НАСА как могут. НАСА сейчас, к сожалению, достаточно нищая организация. Поэтому на ту же "Юнону", которая к Юпитеру летала, поставили огромные солнечные панели, несмотря на то, что у Юпитера света кот наплакал.
>их даже на маяки и метеостанции ставят в некоторых местах
Уже лет как 40 не ставят. Потому что опасная хрень.
>их даже на маяки и метеостанции ставят в некоторых местах
Уже лет как 40 не ставят. Потому что опасная хрень.
Curiosity и Opportunity работают на атомной батарее (вообще-то не совсем, но для понимания этого достаточно), но, эта на солнечных, вот и результат. Панели запылились и все встало
Оппортьюниии тоже на панельках, РИТЭГ только на Кьюриосити и Персеверансе
Opportunity был на солнечных батареях. И он встал тоже по сути из-за пыли. Хотя 14 лет ездил
Оппи пару раз везло на вихри которые сдували пыль.
"Зелёные" маст дай. Ядерная энергетика - форева.
Как раз ядерная энергетика на удивление достаточно зелёная. Если не обосраться в процессе ее получения. А так - зеленее солнечных панелей, если вспомнить, какие там техпроцессы и какие материалы необходимы для этих самых панелей, да и сколько нужно километров квадратных этих панелей для компенсации хотя бы одного советского ещё энергоблока какого-нибудь ввэр
Ну панели и ядерку лучше не противопоставлять. Таки солнечная энергия напрямую доступна в дохренище мест, и с точки зрения распределения энергосистем и повышения автономности хозяйств панели топчик. Да хотя б на крышах, хотя есть еще куча мест где они могут быть без пожирания лишнего места.
А ядерной догонять недостачу + потребителей большой мощности.
А ядерной догонять недостачу + потребителей большой мощности.
За остров Тау поищи, даже на джое где-то была статейка. Если кратко, самое выгодное в плане соотношения угла освещения и кол-ва солнечных дней место в мире. При всем при этом пришлось использовать значительную часть этого самого острова и потратить десятки миллионов на накопители. По сути неподъемная сумма для маленького поселка тамошнего, которому раз в год доставляли цистерну солярки от которой в свою очередь запитывали пару генераторов обеспечивавших все нужды.
Если переносить этот опыт в реалии более умеренных поясов с большим склонением относительно Солнца, с большим числом пасмурных дней и прочими условиями. Включая рост числа конечных потребителей в геометрической прогрессии от жителей какого-нибудь забытого всеми островка, не говоря уже за потребности пром.комплекса. В итоге панели как были, так и останутся дорогой игрушкой не окупающей затраченной энергии на их производство и доставку, а принципиальных подвижек в фундаментальных исследованиях в ближайшие годы, опираясь на которые можно сварганить что-либо принципиально отличное от уже имеющегося, ждать тоже не приходиться.
Если переносить этот опыт в реалии более умеренных поясов с большим склонением относительно Солнца, с большим числом пасмурных дней и прочими условиями. Включая рост числа конечных потребителей в геометрической прогрессии от жителей какого-нибудь забытого всеми островка, не говоря уже за потребности пром.комплекса. В итоге панели как были, так и останутся дорогой игрушкой не окупающей затраченной энергии на их производство и доставку, а принципиальных подвижек в фундаментальных исследованиях в ближайшие годы, опираясь на которые можно сварганить что-либо принципиально отличное от уже имеющегося, ждать тоже не приходиться.
Короче, чтобы солнечные панели работали на всю планету - надо вокруг звезды реально сферу дайсона пилить...
А теперь процитируй где я говорил работать только от солнечной энергии?
(при том что я явно написал про использование ядерки).
Я написал только что есть куча площадей которые и так не используются, с которых ДОПОЛНИТЕЛЬНО можно снимать энергию.
(при том что я явно написал про использование ядерки).
Я написал только что есть куча площадей которые и так не используются, с которых ДОПОЛНИТЕЛЬНО можно снимать энергию.
Он более чем вдвое выполнил свою работу.
О, великий ум всея планеты, расскажи нам, неграмотным, как же нужно было решить сию тупейшую проблему?
сдувадлы поставить!
разработать парный пуск, чтобы на затраты в три раза больше поставить зонд, а рядом сдувалду, которая будет сдувать с панелей пыль!
на бюджет жеж похуй.
Можно бюджет вообще в 15 раз увеличить и послать в один конец идейного марсоёба, он чтобы лично обметал панели зонда пипидастром.
Хуле -- RD444 за всё заплатит же?
разработать парный пуск, чтобы на затраты в три раза больше поставить зонд, а рядом сдувалду, которая будет сдувать с панелей пыль!
на бюджет жеж похуй.
Можно бюджет вообще в 15 раз увеличить и послать в один конец идейного марсоёба, он чтобы лично обметал панели зонда пипидастром.
Хуле -- RD444 за всё заплатит же?
ну, будет сдувалда. зонд пришлёт ещё 100500 фоточек с той же точки тех же пейзажей. зарегистрирует ещё 5000 обычных марсотрясений, ценность информации околонулевая, зато сдувалда отожрёт здоровый кусок бюджета проекта.
Наличие стационарного наблюдателя на поверхности соседнего мира, а возможно и не одного, это очень ценный ресурс на минутку. Иначе нахер содержать туеву гору сейсмических станций, астрономических обсерваторий и прочих довольно специфичных учреждений на самой Земле?
Другое дело, что подобной задачи изначально не стояло перед всей миссией, а те которые были уже в основной массе закрыли и даже местами перевыполнили.
Другое дело, что подобной задачи изначально не стояло перед всей миссией, а те которые были уже в основной массе закрыли и даже местами перевыполнили.
дык и я про что. но опять не учли радиацию космическую, ога.
ещё можно было бы дать солнечным панелям возможность переворачиваться на 180 градусов чтобы сбрасывать пыль и песок.
Ты плохо знаком с пылью да? Мелкая держится на любых поверхностях. Ничем кроме протирания влажной тряпкой от такой не избавиться.
плюс, не знаю как поведет себя солнечная панель в таких случаях, но возможно ли наклеить пару слоев пленки как по примеру линз на шлемах пилотов гоночных болидов? засралась панель пылью, пленку отклеил и всё.
во первых плёнка сразу уменьшит эффективность панелей, а их и так с запасом по мощности делают, а это плюс вес и много
во-вторых как ты её отдирать будешь? и что делать с остатками клея на который пыль налипнет гораздо быстрее.
в третьих если плёнки расслоятся -- они панель убьют гораздо быстрее пыли.
во-вторых как ты её отдирать будешь? и что делать с остатками клея на который пыль налипнет гораздо быстрее.
в третьих если плёнки расслоятся -- они панель убьют гораздо быстрее пыли.
ты не видел очищающую пленку которую клеят на противогазы-лицевые маски?
с ней нет описываемых тобой предполагаемых проблем
она прозрачная и используется именно для этого, быстро убирать прилипшее загрязнение, отодрав слой плёнки с грязью, который клеят заранее.
http://alli.pub/6cormf
с ней нет описываемых тобой предполагаемых проблем
она прозрачная и используется именно для этого, быстро убирать прилипшее загрязнение, отодрав слой плёнки с грязью, который клеят заранее.
http://alli.pub/6cormf
я видел. и предполагается это использовать при редких больших загрязнениях, а не от постоянной мелкодисперсной пыли. есть разница.
Могли бы сделать тонкую съёмную плёнку, как на спортивных шлемах для мотогонок, но вероятно там борьба за каждый грамм.
а зачем? зонд отработал положенное: пофоткал, попробовал бурить, провёл химические анализы, зарегистрировал марсотрясения - основные задачи выполнены, осталось "выжать чайный пакетик досуха", но эти капли научной информации уже погоды не сделают.
Вспомнился рассказ писателя фантаста. Про то что космонавтов готовили к полёту на тестовом полигоне, идентичному Марсу, и в одну из подготовок им добавили дохуя пыли везде. Она попадала в стыки скафандров, технику и т.д. и это их очень бесило. Потом один из двух космонавтов решил разобрать одну из этих бегающих механических ящериц, которых ученые делали для большего реализма. Для этого нужно было всего лишь 3 раза в день...
Гарри Гаррисон «Тренировочный полёт», классный рассказ.
Спасибо, гляну, как раз искал что почитать.
не снимая свитер
А как линза не покрылась пылью и делает всё такие же крутые фотки ?
она крышечкой закрыта, и только на время съёмки инженер её убирает
нужен второй инженер пыль протирать значит
Да можно было бы и первого лучше обучить, чтоб был помультизадачнее. Ох уж эта мне узкая специализация...
И фару на лоб!
Да, в принципе, и бур тогда уже выдать, и термометр с сейсмометром. А Инсайтик пусть себе катается в своё удовольствие да селфи делает.
Ветер сдует пыль всё нормально будет)
А еще говорят о космической радиации то они забыли
Я всегда думал, вот засыпало пылью, там же весь марс в пыли, неужели нельзя было предусмотреть какую-то щеточку типа того?
Нет. Если очень грубо обобщать, там в силу немножко другой геологии пыль стремится не к круглой форме (как у нас), а к форме клина с зазубринами. Поэтому она так липнет дико. И если щеточкой провести - то через N раз панель будет как выглядеть как картофельная грядка распаханная особо активными пенсионерками.
Убедительно_
Если очень грубо обобщать, имел в виду ты одно, а по факту написал совершенно другое. И крайне любопытно в чем бы проявлялось влияние геологии на формирование другой пыли. По всей видимости подразумевались иные физические (Марс в несколько раз меньше Земли) свойства, выражающиеся как в собственно плотности атмосферных аэрозолей или высоте их распространения (ниже Земной по обоим параметрам в среднем), так и степень давления у поверхности или общие электро-магнитные характеристики (включая распространение статики, способствующей налипанию). Что в купе с мощными силами выветривания и почти исчезающей долью вымывания создает как саму пыль характерной формы, так сложности борьбы с оной.
Да, но по крайней мере N был бы >1. А сейчас N = 1, т.е. как панели запылились, так всё, аппарат в утиль.
Надо было Зинку отправить, что бы протёрла. И Свинцовый зонтик дать что бы солнечная радиация на неё не капала.
Блин, неучто нельзя поставить вентилятор на манипуляторе, с заложенной программой, "пройтись по всем батареям и сдуть пыль"?
Да, атмосфера разряжена, но " Фен с узким выходом" Вполне сделать можно!
Да, атмосфера разряжена, но " Фен с узким выходом" Вполне сделать можно!
Думаю нет, иначе бы это сделали, не думаю что там такие глупые ди работают.
Начни с себя, сунь чопик что бы не срать, так глядишь глядя на тебя кто нибудь последует твоему примеру.
ну не то чтобы прям засрали, но да, наприсылали всякого, хотя кому оно там мешает, эта техника? камням и пыли? и что с того?
каждая новая цивилизация земли развившаяся до космических полётов отправляет на Марс технику,
эти зонды и корабли там ржавеют,
разваливаются в труху,
и эта ржавая пыль теперь покрывает весь Марс.
а ты думал почему Марс такой красновато-ржавый?
теперь ты знаешь ответ
каждая новая цивилизация земли развившаяся до космических полётов отправляет на Марс технику,
эти зонды и корабли там ржавеют,
разваливаются в труху,
и эта ржавая пыль теперь покрывает весь Марс.
а ты думал почему Марс такой красновато-ржавый?
теперь ты знаешь ответ
Концентрация марсоходостроителей-экспертов зашкаливает в треде
А почему бы не сделать эти зонтики приема солнечного питания вертикально что бы пыль не оседала, скатывалась вниз, возможно медленно скатывалась
Выключи свой монитор и посмотри на него. Сильно с него пыль скатывается? И это у тебя в комнате еще не сплошная пыльная пустыня.
А я чот монитор горзизонтально повернуть то ты точно со временем с него лопатой будешь пыль собирать
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!