На обложке польского издания разместили карикатуру на Шольца
Польша: 233 PT-91, по состоянию на 2021 год
Малайзия: 48 PT-91M Pendekar, по состоянию на 2021 год
Украина: неизвестное количество передано Польшей в 2022 году[13
Малайзия: 48 PT-91M Pendekar, по состоянию на 2021 год
Украина: неизвестное количество передано Польшей в 2022 году[13
Вроде (точно не помню и могу спиздеть) в сводках Майкла Наки вместе с Левиевым говорили, что "Абрамс" дохуя тяжелый и всякая инфраструктура по типу мостов не выдержит их вес, что соответственно затрудняет их использование.
Я думаю там имелось в ввиду не транспортировка, а именно боевые действия. В селах всяких и т.д.
Потому и написал, что точно не помню и могу напиздеть.
У Германии танков тупо больше. Да и как уже ответили, для Абрамсов нужна инфраструктура, а Леопард 2, считай, основной танк Европы.
Только недавно абрамсы в Европу стали завозить
И запчасти.
"а зачем разрешение если я танки купил, а ими я не могу полностью распоряжаться?"
как только техника становиться индустриальной и покупается на юр лицо все права потребителя перестают действовать. Как правило она не покупается а берётся в аренду на определённый срок, и разрешения надо спрашивать хотябы потому что её надо обслуживать инженерами компании производителя а обслуживать абы что из под непонятных дебилов они не хотят. Так же они не хотят тратить деньги сверх того бюджета который предварительно был согласован или утверждён внутри компании даже если его не было в контракте. Это не купил и ебись как хочешь. Вот ебаться как хочешь будет не покупатель а продавец УСЛУГИ а не товара.
И это всё не то что там танка, даже на установщик чипов за 20-30к баксов действует. т.е. то оборудование которое можно поставить в гаражный стартап в начальном уровне его развития при штате в пару десятков людей.
как только техника становиться индустриальной и покупается на юр лицо все права потребителя перестают действовать. Как правило она не покупается а берётся в аренду на определённый срок, и разрешения надо спрашивать хотябы потому что её надо обслуживать инженерами компании производителя а обслуживать абы что из под непонятных дебилов они не хотят. Так же они не хотят тратить деньги сверх того бюджета который предварительно был согласован или утверждён внутри компании даже если его не было в контракте. Это не купил и ебись как хочешь. Вот ебаться как хочешь будет не покупатель а продавец УСЛУГИ а не товара.
И это всё не то что там танка, даже на установщик чипов за 20-30к баксов действует. т.е. то оборудование которое можно поставить в гаражный стартап в начальном уровне его развития при штате в пару десятков людей.
Нет.
Данный вопрос касался исключительно поставок Леопардов. Причем не самой Германией, а союзниками. Они не могут дарить Леопардов, пока страна производитель не даст свое разрешение.
Абрамс слишком тяжёлый - далеко не каждый мост выдержит колонну этих бегемотов, особенно в Украине
Абрамс дороже в эксплуатации, а бюджет Украины хоть и пополняется помощью союзников, далеко не резиновый
Абрамсу сложнее обучить украинских танкистов - он не стоит на вооружении в Европе, тогда как обучение на Леопардах ужеведётся
Абрамс сложнее обслуживать - нет спецов в Европе, логистика из Америки сильно сложнее
Абрамс сложнее ремонтировать - по той же причине. Плюс некоторые виды ремонта требуют отправки техники обратно на завод изготовителя, что ещё больше рушит рациональность использования абрамсов.
Вероятно Украине передадут Абрамс в штучном количестве в обозримом будущем, но это будет исключительно символический шаг
Абрамс дороже в эксплуатации, а бюджет Украины хоть и пополняется помощью союзников, далеко не резиновый
Абрамсу сложнее обучить украинских танкистов - он не стоит на вооружении в Европе, тогда как обучение на Леопардах ужеведётся
Абрамс сложнее обслуживать - нет спецов в Европе, логистика из Америки сильно сложнее
Абрамс сложнее ремонтировать - по той же причине. Плюс некоторые виды ремонта требуют отправки техники обратно на завод изготовителя, что ещё больше рушит рациональность использования абрамсов.
Вероятно Украине передадут Абрамс в штучном количестве в обозримом будущем, но это будет исключительно символический шаг
что то в войнах с арабами их это все ни разу не остановило
https://t.me/bbcrussian/40789
категорический отказ уже сменился на рассмотрение передачи. штош, оперативно
категорический отказ уже сменился на рассмотрение передачи. штош, оперативно
с нацистами в 41 тоже над было попытаться мирно договариваться? Ну подумаешь всех славян, цыган и евреев в концлагеря и Германии всю землю до Урала, зато мир
Можешь предложить вариант? Мы (украинцы) в основном не против такого. Только что бы с учетом наших интересов.
т.е. ты предлагаешь подождать просто подождать когда в рф что-то произойдет в хорошую для нас сторону (если)? Знаешь, такой себе план. Когда тебя бьют, ты же не ждешь когда агрессор станет хиппи?
>бороться с пропагандой войны
При тотальном контроле со стороны государства над СМИ и абсолютно пакетичной оппозицией внутри РФ - в плане распространения инфы, в основном? Или предлагаешь закидывать листовки, как прадеды?
>объединять вокруг себя людей с антивоенной идеей
И как это поможет? Объединили - и что? Кооператив Озеро сдаст назад, увидев толпу Вань, которые будут "мирно договариваться", и не раскатают их ОМОНом по бетону?
При тотальном контроле со стороны государства над СМИ и абсолютно пакетичной оппозицией внутри РФ - в плане распространения инфы, в основном? Или предлагаешь закидывать листовки, как прадеды?
>объединять вокруг себя людей с антивоенной идеей
И как это поможет? Объединили - и что? Кооператив Озеро сдаст назад, увидев толпу Вань, которые будут "мирно договариваться", и не раскатают их ОМОНом по бетону?
Ну так в мире она не одна. Пусть много запустят. Начали бы хотя бы с одной. А там видно будет
>Ты же не думаешь, что всё зависит от одного человека?
Я тоже думал что там многобашенность, совет олигархов, теневые управленцы, которые не допустят такой затуп как открытая война в 21 веке. После 24 февраля я уверен - да, всё зависит от одного человека, такое тупое решение мог принять только один человек
Я тоже думал что там многобашенность, совет олигархов, теневые управленцы, которые не допустят такой затуп как открытая война в 21 веке. После 24 февраля я уверен - да, всё зависит от одного человека, такое тупое решение мог принять только один человек
Есть пидоры которые объяснят почему такая шумиха вокруг именно ТАНКОВ, а не артилерии и другого добра? Они ведь весят не ебические 60-70 тон, это какие мосты их выдержат и много ли таких мостов? Учитывая, что по новостям роль танков откатилась на 100 лет назад и сейчас только поддерживают пехоту
мб потому-что это разные типы оружия для разных целей?
Ого, 70 тонн, жаль не придумали как дешево перевозить такой груз на дальние расстояния. Вот например были бы ровные крепкие дороги, ну скажем железные, и на них бы поставить такие тележки, как в шахтах для угля, только побольше. Да, сложно в 21 веке с логистикой, надо многому ещё научиться человечеству.
емм, абрасы вроде как 70т +-, какие там модификации 100+ весят?
сорян, я тупенький и запутался в цифрах. абрамс 70 леопард 50. и типа 70 много 50 норм на поезд ставить.
или как-то так.
короче разница между моделями такая что абрамс в любом случае значительно тяжелее и тот же левиев говорил что тяжелее настолько что его уже катать по ждшке не выйдет.
или как-то так.
короче разница между моделями такая что абрамс в любом случае значительно тяжелее и тот же левиев говорил что тяжелее настолько что его уже катать по ждшке не выйдет.
ну как сказать. К примеру в моем городе проектировались и юзались потом по всей Украине зерновозы вагоны которые таскали на себе 40-50 + сам вагон. Так что с перегрузом (что для военног овремени вполне допустимо) но думаю довезут абрамсы
Не, мне просто интересно сколько ещё этот бред хомяки будут писать, уже в который раз его встречаю. Недавно вон мне отвечали про то как долго ЛЛ запускали во вторую мировую, как тяжело возить, как нечего возить... Ссы в глаза всё божья роса. А хомяки и рады слушать красивое пустословие и не складные оправдания. За спиной вся Европа с инфраструктурой жд и портами - хомяк говорит трудно логистике. США Европа самые богатые страны на планете - хомяк пишет денег нет. Военные действия локализованны 1к ам на суше - хомяк пишет а вот во вторую мировую в условиях морской блокады лл год запускали.
США поставляет : Патриоты, Насамы, Брэдли, Страйкеры, M113, M1117, стрелковка, Стингеры, Пресвятые Джавелины, М777 гаубицы с боеприпасами Excalibur, Паладины(Вроде тоже в списке, но точно не помню), HIMARSы, и ко всему этому запчасти и боеприпасы.
Что же делать США? Везти то, что может поставить США в огромных количествах или танки которые может поставить еще кто то? Хмммммммммммммммм
Что же делать США? Везти то, что может поставить США в огромных количествах или танки которые может поставить еще кто то? Хмммммммммммммммм
Польша за неделю до войны купила 250 и их ещё не привезли.
И это единственный пользователь Абрамсов во всей Европе.
А какой 1к речь?
И это единственный пользователь Абрамсов во всей Европе.
А какой 1к речь?
Окей, 250. Суть тут вообще не в стотонных абрамсах. Помимо абрамсом есть потребность и в обычной не самоходной арте и в тысячах других вещей. И всеэто есть существует и может быть доставлено. Но вместо этого поставляется ровно столько сколько нужно что бы сохранить баланс на фронте. Россия заканчивает тренировку мобиков - лл расширяется. Возможность доставки безгранична, наличие неоспоримо, но по итогу в процентах доставляют крохи от имеющегося.
И где ты найдешь лошадь, которая сдвинет семьдесят тонн, даже на тележке? С таким грузом и упряжка не справится. Короче, хватит выдумывать фантастику.
артиллерия это круто и важно. но артиллерия позволяет разворачивать какое-то наступление. а для того чтобы его разворачивать, нужно чтобы было чем наступать. не поведешь же ты пехоту с химарсом просто? тебе нужны юниты прорыва. танк это именно что юнит прорыва. чтобы он прорвался качественно, нужно отработать артиллерией по складам с боекомплектом и укрепленным позициям. но блять без него вообще делать нечего потому что бтр который тащит пехоту, нужно чем-то прикрывать. нужна штука которая в состоянии сдержать первые удары и зачистить укрепленные точки (типа пулеметного дота) которые представляют наибольшую опасность для пехотных соединений, даже если у этих соединений есть бтры
Ну судя по новостям и тем многочисленным видосам, когда танк выводит из строя притаившийся пехотинец, защищённость обеспечивает не толщина брони, а маневренность, позиционирование и т.д.Тогда в чëм смысл таких многотонных монстров.М.б ситуация такая только только потому-что с обеих сторон воюют советские танки, а когда прибудут западные ОБТ, ситуация поменяется.
У Абрамса суть применения вообще абсолютно другая, нежели у остальных танков: он – часть системы многоканального управления боем в реальном времени, где всё взаимосвязано друг с другом.
В одиночку этот сарай почти беспомощен, в отличие от остальных западных бронегигантов, ему нужна поддержка, тогда он покажет во всей красе.
В одиночку этот сарай почти беспомощен, в отличие от остальных западных бронегигантов, ему нужна поддержка, тогда он покажет во всей красе.
Хм, всегда думал что Абрамса ни разу другой танк в танковом бою не подбивал, а оказывается он беспомощен. Удивительно просто.
Ммм, танки против танков не воюют. А для чего Абрамс сделан, сможешь просветить? Ну, там, что у него фугасного выстрела нет в принципе, бронирование лба от бопс итд? Ещё расскажи ка про битву у 73 истинга ради прикола
Кто снова дверь загона не закрыл?
ну вот есть у рашки миллиарды USD, а купить нормальное вооружение всё не получается - не продают-с.
Приходится клянчить у таких сверхдержав, как Ирана и КНДР втридорога...
и ладно бы проблема была только с вооружением, экипировки не на всех хватает...
Приходится клянчить у таких сверхдержав, как Ирана и КНДР втридорога...
и ладно бы проблема была только с вооружением, экипировки не на всех хватает...
Ситуация разная у RU и UA. Если ты знаешь, что завтра пять маргиналов с вилами к тебе придут в частный дом насиловать, пытать, убивать, при том что не работает полиция и тп. А у тебя есть разрешение , ты в тот же день прикупишь сайгу или даже ВЕПРЬ молот, при этом для всех членов семьи совершеннолетних на все деньги запасённые на видюху, жратву и отпуск.
Отличный комментарий!