Скорее марксиская теория которая неработает.
02.03.2023, 13:29
Ну партийная номенклатура очень нихотела отхода от плана и возвратв рыночной экономики. Вомногом из-за этого вместо тоо чтобы плавно перестроитьсяи млучилась шоковая терапия и девяностые.
А марксиская теория говно нерабочее. И то что идеи маркса говно и на практике неработают было понятно задолго до Ленина. У вас проблема конвертации стоимости в цену решаеться через "но стоимость формирует только общественно полезный труд" Что на корню херит трудовую теорию стоимости.
Если ты несогласен. То я прошу тебя продемонстрировать расчет того сколько будет стоить при табурет используя марксизм. И чтоб не вышло что то вроде либертарианского "примерно так будут работать суды при анкапе"
А марксиская теория говно нерабочее. И то что идеи маркса говно и на практике неработают было понятно задолго до Ленина. У вас проблема конвертации стоимости в цену решаеться через "но стоимость формирует только общественно полезный труд" Что на корню херит трудовую теорию стоимости.
Если ты несогласен. То я прошу тебя продемонстрировать расчет того сколько будет стоить при табурет используя марксизм. И чтоб не вышло что то вроде либертарианского "примерно так будут работать суды при анкапе"
У либертарианцев на самом деле есть вполне чёткие представления, как будут работать суды при анкапе. Просто они вкладывают другой смысл в "работающий суд".
Сейчас почитал, что там в марксизме по поводу стоимости. И вот что скажу: Товарищ, вы перепутали тёплое с мягким. "Общественная" стоимость, это не про полезный обществу труд, а про средние показатели производительности, в этом самом обществе. То есть, применительно к табурету, если я его делаю 17 часов, а сто других рабочих в среднем по 2 часа, заплатят мне только за 2 часа.
Сейчас почитал, что там в марксизме по поводу стоимости. И вот что скажу: Товарищ, вы перепутали тёплое с мягким. "Общественная" стоимость, это не про полезный обществу труд, а про средние показатели производительности, в этом самом обществе. То есть, применительно к табурету, если я его делаю 17 часов, а сто других рабочих в среднем по 2 часа, заплатят мне только за 2 часа.
Мне похуй на то как маркс разделяет стоимость. Сеня волнует то что его теория не работает никак. Марксисты вечно орут про кризис перепроизводства но единственный более или менее подходящий пример это кризис в китае и дефициты в СССР.
Дефицит как признак перепроизводства? Можешь и мне отсыпать этой травы?)
А вообще, выше ты пишешь: "Теория Маркса говно, потому что Х". А Теперь добавляешь: "Мне похуй на Х, главное что теория Маркса говно".
Чему равен Х, сооква?
Я тебя прошу, спроэцируй точки в отрезки, и объясни почему она говно.
А вообще, выше ты пишешь: "Теория Маркса говно, потому что Х". А Теперь добавляешь: "Мне похуй на Х, главное что теория Маркса говно".
Чему равен Х, сооква?
Я тебя прошу, спроэцируй точки в отрезки, и объясни почему она говно.
1) Дефицит это признак дисбаланса в экономике. Когда на роду него жрать но при этом все завалено лениным и прочей макулатуры это дефицит и перепроизводство, если смотреть на историю ссср то подобная ситуация чуть ли не норма ибо план считают не в кружках а в тоннах.
2) Ты блять икс и игрек путаешь. Маркс говно ибо он его стоимость не трансформируется в цену. А есть "Свободное отклонение" в связи с чем его ттс идет нахуй.
3) К СССР есть ряд претензий 1. Коммунисты ради своей идеи захуярили кучу народа прямо и косвенно. 2. Рабочих и крестьян наебали и не дали ни заводов ни земли 3.На каждом этапе даже самом мирном коммунисты все пребывали и полученные кровью и потом сгнивало.
2) Ты блять икс и игрек путаешь. Маркс говно ибо он его стоимость не трансформируется в цену. А есть "Свободное отклонение" в связи с чем его ттс идет нахуй.
3) К СССР есть ряд претензий 1. Коммунисты ради своей идеи захуярили кучу народа прямо и косвенно. 2. Рабочих и крестьян наебали и не дали ни заводов ни земли 3.На каждом этапе даже самом мирном коммунисты все пребывали и полученные кровью и потом сгнивало.
"Ну партийная номенклатура очень нихотела отхода от плана и возвратв рыночной экономики. "
хотела, для того она
1) разрешила комерческую деятельность в ссср
2) номенклатура стала иметь такие финансы которые нельзя было заработать честно и им нужна была система которая узаконит это
"Вомногом из-за этого вместо тоо чтобы плавно перестроитьсяи млучилась шоковая терапия и девяностые."
лол да ты вообще не шаришь) после 91 года уже не существовало кпсс в виде правящей партии и это уже совершенно другие силы принимали решения, НАПРИМЕР ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ которые и состояли частично из бывшей номенклатуры
" вас проблема конвертации стоимости в цену решаеться через "но стоимость формирует только общественно полезный труд" Что на корню херит трудовую теорию стоимости. "
и в итоге почему ты так и не сказал)
если ставит на чашу весов твои слова и слова нобелевского лауреата по экономике леонтьева, то его слова как-то весомее твоих
кстати а ты знаешь что ТТС и политэкономия это не изобретение марксистов, а изобретение отца либерализма адама смитта? классовая теория тоже не придумана марксом?
"То я прошу тебя продемонстрировать расчет того сколько будет стоить при табурет используя марксизм."
признаю, за экономику я не шарю настолько чтобы доказать тебе это
хотела, для того она
1) разрешила комерческую деятельность в ссср
2) номенклатура стала иметь такие финансы которые нельзя было заработать честно и им нужна была система которая узаконит это
"Вомногом из-за этого вместо тоо чтобы плавно перестроитьсяи млучилась шоковая терапия и девяностые."
лол да ты вообще не шаришь) после 91 года уже не существовало кпсс в виде правящей партии и это уже совершенно другие силы принимали решения, НАПРИМЕР ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ которые и состояли частично из бывшей номенклатуры
" вас проблема конвертации стоимости в цену решаеться через "но стоимость формирует только общественно полезный труд" Что на корню херит трудовую теорию стоимости. "
и в итоге почему ты так и не сказал)
если ставит на чашу весов твои слова и слова нобелевского лауреата по экономике леонтьева, то его слова как-то весомее твоих
кстати а ты знаешь что ТТС и политэкономия это не изобретение марксистов, а изобретение отца либерализма адама смитта? классовая теория тоже не придумана марксом?
"То я прошу тебя продемонстрировать расчет того сколько будет стоить при табурет используя марксизм."
признаю, за экономику я не шарю настолько чтобы доказать тебе это
1) Коммерческую деятельность разрешил ленин потому что некоторые работы просто невозможно производить вне частном порядке.
2) Поэтому пришлось стрелять по белому дому, поэтому реформы Косыгина либермана стопили на каждом месте и вместо отпуска цен ввели хоз расчет который нихуя не рыночный а даже наоборот.
3) УУ либералы, это же либералы проебали все что можно а не красные на вере в иомат отрицали проблемы "Планновой" экономики которая раз в десять лет накапливала критическую массу нереализуемой валюты.
4) Его слова моим и не противоречат. Если ты найдешь цитату где он говорит что плановая экономика заебись и маркс охуенный экономист приноси. У него есть критика маркса. Моя претензия простая ты не можешь перевести то что маркс называет стоимостью в цену без внешних факторов "Спроса и предложения" и так даее.
5) ТТС лежит в углу нахуй некому не сдавшаяся по одной простой причине она не работает.
Классовая теория валяется рядом и только коммунисты продолжают раз за разом их пинать и что то заявлять.
Что ттс что классовая теория это отброшенные в ходе развития идеи ибо они все слишком упрощают и не работают. Ибо нет "Классовой борьбы" потому что общество состоит из индивидов в классы не преобразующихся никак, это раз, а также классовые границы в развитых обществах настолько размыты что люди перетекают из "класса" в "класс" как например один торговец курицей ставший в один момент великим "Марксистом"
А ттс вам нужна для одного, обосновать почему можно ограбить тех кто вам не нравиться и не для чего более. Вас не волнует благополучие бедных, потому что если бы оно вас волновало вы бы занимались благотворительностью, Например помогли бы приходу кормить бомжей. Но вы продолжаете исходить ядом и обсуждать чужие богатства. И вследствие этого половина вашего движа это гниды и подонки неспособные ничего построить только отдать и пропить, или заставить тех кто что то может строить вам это построить, но в конце концов вы и это пребываете.
6) Ну так хотя бы для интереса прочитай про то как работает экономика. Как формируются цены, откуда берется прибыль, чем был вызван кризис восьмого года, охуей узнав сто это не кризис перепроизводства. А то вы тут сидите наебать марксисты а знаете только про отнять и поделить и елей рассказов как при коммунизме будет заебись и никто пролетария не будет угнетать.
2) Поэтому пришлось стрелять по белому дому, поэтому реформы Косыгина либермана стопили на каждом месте и вместо отпуска цен ввели хоз расчет который нихуя не рыночный а даже наоборот.
3) УУ либералы, это же либералы проебали все что можно а не красные на вере в иомат отрицали проблемы "Планновой" экономики которая раз в десять лет накапливала критическую массу нереализуемой валюты.
4) Его слова моим и не противоречат. Если ты найдешь цитату где он говорит что плановая экономика заебись и маркс охуенный экономист приноси. У него есть критика маркса. Моя претензия простая ты не можешь перевести то что маркс называет стоимостью в цену без внешних факторов "Спроса и предложения" и так даее.
5) ТТС лежит в углу нахуй некому не сдавшаяся по одной простой причине она не работает.
Классовая теория валяется рядом и только коммунисты продолжают раз за разом их пинать и что то заявлять.
Что ттс что классовая теория это отброшенные в ходе развития идеи ибо они все слишком упрощают и не работают. Ибо нет "Классовой борьбы" потому что общество состоит из индивидов в классы не преобразующихся никак, это раз, а также классовые границы в развитых обществах настолько размыты что люди перетекают из "класса" в "класс" как например один торговец курицей ставший в один момент великим "Марксистом"
А ттс вам нужна для одного, обосновать почему можно ограбить тех кто вам не нравиться и не для чего более. Вас не волнует благополучие бедных, потому что если бы оно вас волновало вы бы занимались благотворительностью, Например помогли бы приходу кормить бомжей. Но вы продолжаете исходить ядом и обсуждать чужие богатства. И вследствие этого половина вашего движа это гниды и подонки неспособные ничего построить только отдать и пропить, или заставить тех кто что то может строить вам это построить, но в конце концов вы и это пребываете.
6) Ну так хотя бы для интереса прочитай про то как работает экономика. Как формируются цены, откуда берется прибыль, чем был вызван кризис восьмого года, охуей узнав сто это не кризис перепроизводства. А то вы тут сидите наебать марксисты а знаете только про отнять и поделить и елей рассказов как при коммунизме будет заебись и никто пролетария не будет угнетать.
"потому что некоторые работы просто невозможно производить вне частном порядке."
не ври а? НЭП был временным решением потому что политика военного коммунизма в полностью отсутсвующей из-за разрухи экономики показала свою неэффективность
"Поэтому пришлось стрелять по белому дому"
по белому дому среляли уже в 90 это уже не ссср, это 93 год ЭТО УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ ЕЛЬЦИНЫМ , то есть фашизм отрытая террористическая диктатура
"поэтому реформы Косыгина либермана стопили на каждом месте"
а не потому что экономике становилось все хуже и хуже, не потому что начало падать качество товара? в сталинские времена такого качества продукции представить себе было сложно
"Если ты найдешь цитату где он говорит что плановая экономика заебись и маркс охуенный экономист приноси"
НА
"Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстейна Веблена."
Василий Леонтьев, лауреат Нобелевской премии по экономике
не ври а? НЭП был временным решением потому что политика военного коммунизма в полностью отсутсвующей из-за разрухи экономики показала свою неэффективность
"Поэтому пришлось стрелять по белому дому"
по белому дому среляли уже в 90 это уже не ссср, это 93 год ЭТО УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ ЕЛЬЦИНЫМ , то есть фашизм отрытая террористическая диктатура
"поэтому реформы Косыгина либермана стопили на каждом месте"
а не потому что экономике становилось все хуже и хуже, не потому что начало падать качество товара? в сталинские времена такого качества продукции представить себе было сложно
"Если ты найдешь цитату где он говорит что плановая экономика заебись и маркс охуенный экономист приноси"
НА
"Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстейна Веблена."
Василий Леонтьев, лауреат Нобелевской премии по экономике
Ельцин теперь фашист? Воу-воу, палехче, комиссар.
плановая экономика это инструмент против социального неравенства зачем люди будут выбирать более несправедливую систему? если люди выступят против такого режима знчт должны быть обьективные причины для этого
"а что если при демократии люди захотят перейти на рыночную?"
тоже самое если люди при рыночной экономике захотят перейти в плановую, правящий класс в виде капиталистов не оценит такие приколы и покажет цену буржуазной демократии
"Ответ: Коммунист без Нагана - социал-демократ)"
СД даже не пытается взять наган, ему в рамках капитализма хорошо, он капитализм делает более человечным или пытается
"а что если при демократии люди захотят перейти на рыночную?"
тоже самое если люди при рыночной экономике захотят перейти в плановую, правящий класс в виде капиталистов не оценит такие приколы и покажет цену буржуазной демократии
"Ответ: Коммунист без Нагана - социал-демократ)"
СД даже не пытается взять наган, ему в рамках капитализма хорошо, он капитализм делает более человечным или пытается
1) Как плановая экономика победит социальное неравенство ?
2) А Это точно справедливая система ? Как ты считаешь справедливость ?
3) А можно демонстрацию ситуации где бы массы были за план а буржуи их бы подавили ?
4) Историческая практика показывает что приходят коммунисты во власть и начинают пиздить людей отбирать имущество и загонять в холодные амбары.
2) А Это точно справедливая система ? Как ты считаешь справедливость ?
3) А можно демонстрацию ситуации где бы массы были за план а буржуи их бы подавили ?
4) Историческая практика показывает что приходят коммунисты во власть и начинают пиздить людей отбирать имущество и загонять в холодные амбары.
" Как плановая экономика победит социальное неравенство ?"
неравенсвто порождает частная собственность на средства производства и ростовщическая деятельность , при плане этого нет
"Как ты считаешь справедливость ?" да хотя бы социальное равенство
"где бы массы были за план а буржуи их бы подавили ?" вся латинская америка и вторжения сша, провалившиеся революции в финляндии,венгрии и баварии
"отбирать имущество" а чснсп не нужно возвращать народу отнимая у олигархов?
неравенсвто порождает частная собственность на средства производства и ростовщическая деятельность , при плане этого нет
"Как ты считаешь справедливость ?" да хотя бы социальное равенство
"где бы массы были за план а буржуи их бы подавили ?" вся латинская америка и вторжения сша, провалившиеся революции в финляндии,венгрии и баварии
"отбирать имущество" а чснсп не нужно возвращать народу отнимая у олигархов?
1) Практика показала что при плане есть социальное неравенство и выражено оно не монетарно. Есть партийные закупающиеся в берёзке а есть рабочие стоящие в очереди по часу и по итогу не видящие мяса в глаза.
2) Где критерии ? Вот есть: Коммутативная справедливость – эта та, которой люди руководствуются при обмене ценностями. Это инструмент, позволяющий свести к минимуму разницу между ущербом и выгодой для каждой стороны. При этом достоинство и общественное положение лиц не играют никакой роли.
Дистрибутивная справедливость предполагает воздаяние за социальную деятельность в соответствии с личными заслугами граждан. Т.о. она предполагает неравное распределение социальных благ и основана на исходной предпосылке о социальном неравенстве людей. Эгалитарная справедливость предполагает равное распределение социальных благ с учетом поло-возрастных различий. Она основана на предпосылке о социальном равенстве людей. каким из этих двух способов ты меряешь справедливость или может у тебя есть третий или четвертый способ.
3) Хуета. Я знаком с историей чили и её пример показывает что приходит альенде и начинает творить хуету и беспредел, народ бунтует, его волю игнорирует. на волне недовольства Пиночет приходит и выгоняет комми ссаными тряпками и рейсам до моря. Ни народного бунта ничего. В финляндии какие то хуесосы с куусиненом попытались устроить переворот и их погнали нахуй. И что-то я неразу не видел чтобы народ прям выходил за план. Давай конкретный пример чтобы хотя бы 30% населения выступали строго за то чтобы отдать всю власть коммунистам.
4) На каком основании Сальвадор альенде пытался отбирать грузовики у людей ? На каком основании у крестьян изымался и забивался скот ? Всё это банальный грабёж.
И скажи где гарантии что отнятый коммунистами у "Олигарха" завод через год будет работать а не стоять заброшенный и попиленный ?
Коммунисты и им подобные с завидной регулярностью пребывают все что отобрали.
2) Где критерии ? Вот есть: Коммутативная справедливость – эта та, которой люди руководствуются при обмене ценностями. Это инструмент, позволяющий свести к минимуму разницу между ущербом и выгодой для каждой стороны. При этом достоинство и общественное положение лиц не играют никакой роли.
Дистрибутивная справедливость предполагает воздаяние за социальную деятельность в соответствии с личными заслугами граждан. Т.о. она предполагает неравное распределение социальных благ и основана на исходной предпосылке о социальном неравенстве людей. Эгалитарная справедливость предполагает равное распределение социальных благ с учетом поло-возрастных различий. Она основана на предпосылке о социальном равенстве людей. каким из этих двух способов ты меряешь справедливость или может у тебя есть третий или четвертый способ.
3) Хуета. Я знаком с историей чили и её пример показывает что приходит альенде и начинает творить хуету и беспредел, народ бунтует, его волю игнорирует. на волне недовольства Пиночет приходит и выгоняет комми ссаными тряпками и рейсам до моря. Ни народного бунта ничего. В финляндии какие то хуесосы с куусиненом попытались устроить переворот и их погнали нахуй. И что-то я неразу не видел чтобы народ прям выходил за план. Давай конкретный пример чтобы хотя бы 30% населения выступали строго за то чтобы отдать всю власть коммунистам.
4) На каком основании Сальвадор альенде пытался отбирать грузовики у людей ? На каком основании у крестьян изымался и забивался скот ? Всё это банальный грабёж.
И скажи где гарантии что отнятый коммунистами у "Олигарха" завод через год будет работать а не стоять заброшенный и попиленный ?
Коммунисты и им подобные с завидной регулярностью пребывают все что отобрали.
Строительство цбк на байкале.
О, свтелое коммунистическое будущее©.
Это постоянный рост экономики и благосостояния людей. И даже вот этот прибор, с которого ты наворачиваешь хуйни в интернете (как собственно и сам интернет), создан капиталистами. В СССР ты бы такой не получил. И даже печатную машинку ты бы регистрировал в КГБ.
Этот прибор создан не капиталистами, а работягами. В СССР были компьютеры (также, как и в других странах в то время не у всех) и специалисты, которые могли их создавать, например Владимир Мстиславович Пентковский. Тот самый прибор (процессор) придумали советские граждане, которых кормили простые работяги и были взращены при советской власти советскими же специалистами.
>>>>
И даже печатную машинку ты бы регистрировал в КГБ
>>>>
А может справки наведёте, почему это в некоторых случаях надо было сложные приборы регистрировать в органах власти? Подчёркиваю не запрещали, а регистрировали.
>>>>
И даже печатную машинку ты бы регистрировал в КГБ
>>>>
А может справки наведёте, почему это в некоторых случаях надо было сложные приборы регистрировать в органах власти? Подчёркиваю не запрещали, а регистрировали.
Нет, работяги в развитых странах едят мясо. Ну может не лобстеров, да, но вполне могут позволить себе мясо, рыбу и свежие овощи. Откуда у тебя такие адовые представления о работягах на западе? Добби расказал? Советую как-ниубдь выбраться из РФ и посмотреть своими глазами.
Да нет, как раз капиталистами) Работяги не придумали сам принцип, не основали заводы и не вложили в их функционирование деньги. А регистрировать нужно было не сложные приборы, а те, при помощи которых можно было распространять идеи, опасные для тоталитарной помойки под названием СССР. То бишь сначала печатные машинки (у них оттиск даже снимали, чтобы можно было самиздат за жопу хватать), а потом принтеры. И не каждому регистрировали к слову.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
