Опять эти эксперты в космической радиации за свое.
Опять эти эксперты в космической радиации за свое.
Но ведь самое смешное, что про неё дейстивтельно забыли.
Не столько чистка, сколько сами солнечные панели, в которых постепенно происходит деградация полупроводников и они требуют замены, при этом они не дешевые, плюс вырабатываемая энергия не питает потребителей напрямую, энергия накапливается в аккумуляторах, которые тоже быстро выходят из строя и при замене их сложно утилизировать из-за вредного химического состава. При таком объеме батарей возможно есть положительный выхлоп, но это не точно.
Должна же питать напрямую, точнее, сглаживать просадки основной выработки,а аккумуляторы нужны ночью и в пасмурную погоду.
Там нужна стабильность выдачи энергии, а не так чтобы тучка пролетела и мощность упала на 30%. В любом случае без аккумуляторов там не обойтись.
Стабильность выдачи делается диверсификацией. АЭС+ветряк+панели+ТЭЦ+ГЭС и т.д. На кой нужны аккумы если пиковое потребление днём, когда светит солнце. Набрать мегаваттные аккумы не каждый лишь готов т.к смысла в этом примерно 0 если это не твой единственный источник энергии.
Ну как не обойтись.
Тучка то она везде летает, при достаточном машстабе одни части системы всегда смогут компенсировать за других. При реально большом масштабе можно забить даже на то что солнце не всегда светит, хотя это конечно из области фантастики.
Тучка то она везде летает, при достаточном машстабе одни части системы всегда смогут компенсировать за других. При реально большом масштабе можно забить даже на то что солнце не всегда светит, хотя это конечно из области фантастики.
Гидроакумуляция две(подземные галереи).
там деградация эта самая - крайне медленный процесс.
Это для бракованных элементов качественные и 25 лет могут отходить но то качественные.
с таких масштабов на рру и в сеть леххко
солнечные батареи как раз удачно подпитывают энергосистему в бизнес часы
это если у тебя только панели ты вынужден запасать в аккумуляторах чтобы потреблять в темное время если это электростанция это совсем необязательно
просто диспетчер будет знать что она включится допустим в 8-00 и выключится в 20-00
солнечные батареи как раз удачно подпитывают энергосистему в бизнес часы
это если у тебя только панели ты вынужден запасать в аккумуляторах чтобы потреблять в темное время если это электростанция это совсем необязательно
просто диспетчер будет знать что она включится допустим в 8-00 и выключится в 20-00
Во-первых срок службы солнечных панелей несколько десятков лет. Во-вторых это не автономная солнечная электростанция, она подключена к сети и сразу отдает энергию в сеть.
Как дополнительный источник энергии она может работать без аккумуляторов, а как независимый и единственный - нет. Ночью солнца нет потому что. А если СЭС только дополнительная, то еще нужна основная электростанция, то делает СЭС придатком.
на гифке солнечная электростанция подключена к сети.
//Душнила мод он
Ночью солнце есть... просто с другой стороны
//Душнила мод офф
Ночью солнце есть... просто с другой стороны
//Душнила мод офф
брак с китайских фабрик для не резидентов китая за 10 лет падает.
Ну так ставь гравитационные / термические аккумуляторы, чо как адепт хим. аккумуляторов.
Ты уверен, что гравитационные аккумуляторы клепают в промышленных масштабах?
Гравитационные аккумуляторы бывают разные.
В зависимости от производителя панели. За 10 лет исползования деградация составила 20%. И это не означает, что каждая 5ая панель перестала работать. Это означает, что пиковая мощность стала 80%. При этом дальнейшая деградация со временем замедляется. Основные причины прихода в негодность солнецных панелей - град и ураганы.
Аккумуляторы используют разных конструкций. Есть полно аккумуляторов не химических. К примеру, с помощью излишков закачивают воду на возвышенности, а потом ее сбрасывают
Аккумуляторы используют разных конструкций. Есть полно аккумуляторов не химических. К примеру, с помощью излишков закачивают воду на возвышенности, а потом ее сбрасывают
Имха, это всё изобретение велосипеда, подавать воду наверх тоже нужна энергия и ее затраты будут больше чем высвобождается при падении. Градом или ураганом будет уничтожено значительное количество панелей, какой то процент панелей сдохнет при эксплуатации из брака, нехимические аккумуляторы либо громоздкие сооружения, требующие доступа к воде и необходимости перекачивать ее, либо устройства, в которых необходимо конвертировать энергию (с большими потерями) - традиционные химические аккумы удобнее в использовании. Всё это делает зеленые виды энергии более дорогим удовольствием, чем традиционные виды, по крайней мере на настоящий момент развития технологий.
Естественно, теряется часть энергии, т.к. КПД сильно отличается от 100%. Однако, это компенсируется, та и ночью потребление меньше, как известно. На брак есть гарантия которую закладывает в стоимость производитель. Безусловно, аккумулирующие сооружения не из маленьких и потери есть, но хранение в хим акккумуляторах хоть и удобнее, но дороже из-за стоимостьи таких аккумуляторов ввиду их быстрой деградации. Нет, это не делает дороже, т.к. цена на зеленые виды электричества ниже.
Существует такое странное явление, когда с небо вдруг начинает падать вода. Вот прямо с неба, и много, да, самому не верится. Наверное это как-то помогает от пыли и грязи?
Наверное помогает, там где дествительно это падает прям с неба и в больших кол-вах. Но судя по пейзажам так чаще птичье говно, чем много воды падает с неба.
Специалистам с ждойерактора бесполезно что-то доказывать.
так-то год назад, чел постил исследование где говорилось что электроэнергии на производство и обслуживание на весь цикл жизни солнечной панели на 20%, приблизительно, больше уходит чем даёт эта панель
"Забыли про космическую радиацию"
А потом ракеты не взлетают. Люди же не ошибаются!
на чистку хватает миска рис и кошка жена
вот кстати да, нанять пару десятку рабочих в Китае дешевле чем робот для очистки фотоэлектрических солнечных панелей, чистящее оборудование. Но тут есть просто нюанс в том что робота поставил и забыл, приходи когда будут проблемы. И он окупит себя считай уже через пол-года где-то.
*злые звуки безработицы*
на самом деле люди хоть и дешевле в плане рабочей силы все это обслуживать но уже давно есть автоматические системы по обслуживанию солнечных панелей, считал поставил панель, поставил систему и приходи только когда будут какие то проблемы.
Только приходи с уважением
Существует самоочищающееся стекло Pilkington Activ. Возможно, что в солнечных батареях используют похожее покрытие
Что-то мешает оборудовать каждую панель автоматическим дворником с поливалкой?
на самом деле отвратительно. вместо одной аэс которую можно легко масштабировать они покрывают поверхность этим говном. оно даже не эффективно с точки зрения выработки энергии. сука.
Так в Китае и так сейчас строится несколько аэс.
У них план 150 реакторов за 15 лет. У них будет треть всех ядерных реакторов мира.
А потом они начнут строить орбитальные ядерные реакторы >_>
И случайно ронять их на грязных уйгуров?
Грязные уйгуры будут топливом.
Skynet.China
Нет, потом эти 150 реакторов начнут взрываться один за другим, прямо как появляющиеся каждые две недели гифки из китая с взрывающимися фурами бензовозами, которые сносят нахуй пол города
Теперь вместо зеленых насаждений, которые бы могли компенсировать часть вредных выбросов стоит вот это
Если ты присмотришься то заметишь что там между батареями есть растительность все равно. И да на этих горах видимо много растительности то не растет. Там где батарей нет - её как-то не особо.
Настоящая шиза это люди которые не умеют в цифры. А цифры говорят что обычные стёкла в домах убивают больше птиц чем ветряки. Срочно закрась свои окна черным фломастером.
Её нестабильность не сильно важна когда у тебя развитая энергосеть и ты можешь перекачивать энергию из регионов и даже из стран.
Абсолютно всё влияет на экологию, нет ни одного абсолютно чистого источника энергии который мы можем использовать без доп приспособ (кроме как погреться под прямым солнцем). Но влияет оно где-то там, локально, а не в городе, в котором черная сажа летит на жителей, которые мрут от рака и пишут что электромобили убивают африканских детей, ветряки убивают птиц и червей, панели заполонили всю землю как глобальные разливы нефти и плавают в океане как пластик.
Её нестабильность не сильно важна когда у тебя развитая энергосеть и ты можешь перекачивать энергию из регионов и даже из стран.
Абсолютно всё влияет на экологию, нет ни одного абсолютно чистого источника энергии который мы можем использовать без доп приспособ (кроме как погреться под прямым солнцем). Но влияет оно где-то там, локально, а не в городе, в котором черная сажа летит на жителей, которые мрут от рака и пишут что электромобили убивают африканских детей, ветряки убивают птиц и червей, панели заполонили всю землю как глобальные разливы нефти и плавают в океане как пластик.
Они думают, что углеводороды бесконечные и пахнут розами. И уран тоже бесконечный, а его выщелачивание со дна океана благотворно влияет на местные экосистемы.
Ну не могут ебанутые жить, не кидаясь из крайности в крайность, что тут поделаешь.
Ну не могут ебанутые жить, не кидаясь из крайности в крайность, что тут поделаешь.
Расскажи, какая энергетика не субсидируется?
Уж точно не атомная, эта в принципе без государственных денег существовать не может. О чем возмущенные зеленой энергией регулярно забывают.
В пустынях панели ок, а вот когда вырубают леса (не этот случай) под ветряки/панели вот это уже полная шиза
в пустынях своя экосистема. которая также нарушается. с нашей точки зрения да оно делает меньший импакт на это но всё же не нулевой.
А в каких случая под ветряки вырубают леса?
В Германии 2000 гектаров тысячелетнего леса вырубили с подачки партии зелёных. В Шотландии ещё. Просто пару статей в гугле, думаю если копнуть, то волосы дыбом встанут
В Германии последний тысячелетний лес вырубили лет триста назад. Тогда зелёных ещё не существовало даже как концепции.
Звучит впечатляюще. Это заставило меня пойти и посмотреть как выглядят эти 14млн деревьев. https://www.insider.co.uk/news/six-biggest-wind-farms-scotland-10564589 я честно не знаю где они нашли столько деревьях в полях.
Когда строят ветряки в лесу очевидно. Но там объемы вырубки - 100*100м под ветряк и метров 30 в ширину трасса под кабель и, там же, дорога для подъезда и обслуживания. Незначительные объемы, под любую ЛЭП/дорогу вырубают не меньше. И, чаще всего, ветряки ставят там, где земля не пригодна для другой деятельности. Например на воде, у воды, у болот, на скалистой местности и т.д.
Итого 10 гектар под один ветряк, не считая кабель. 200 ветряков - 2000 гектар.
Да и пусть вырубают под энергетику - их право, их страна и им в ней жить, но не надо прикрываться борьбой за экологию.
Да и пусть вырубают под энергетику - их право, их страна и им в ней жить, но не надо прикрываться борьбой за экологию.
Не вместо, а вместе. Китайцы пилят энергетику как ебанутые. Уголь, АЭС, гидро, солнце, ветер...
У них оно и строится, как писали ниже, но и не везде воткнешь АЭС, как минимум тебе рядом нужен водоем и устойчивый район, чтобы не получилось второй Фукусимы/Чернобыля. Про ГЭС я вообще молчу.
А угольными/газовыми у них и так все утыкано и загажено донельзя.
А угольными/газовыми у них и так все утыкано и загажено донельзя.
Про устойчивый район не надо тут. Фукусима обосралась не от землетрясения. Да и чернобыля уже не будет. АЭС счас надежны как швецарские часы . Про водоем - правда. Но та же фукусима работала с морской водой ЕМНИП.
>Но та же фукусима работала с морской водой ЕМНИП.
Не только она. В тех же США есть АЭС Дьябло Каньон, тоже охлаждаемая водой из океана.
Не только она. В тех же США есть АЭС Дьябло Каньон, тоже охлаждаемая водой из океана.
Я не про конкретные обстоятельства а про последствия того, что если вы не в то место воткнете АЭС и она, к примеру, уедет вниз частично вместе со склоном горы, то это и будет условный Чернобыль/Фукусима. Да и Чернобыль был надёжен, если бы там не делали то, чего поинструкции делать было не надо. Розетка безопасна, пока в нее не тыкать мокрой вилкой на хуйце.
Фукусима и Чернобыль случились не из-за расположения, воды или устойчивости района. По фукусиме опубликовано расследование от магатэ. В обоих случаях человеческий фактор. Только ебанаты могут сломать надежнейшую вещь с кучей степеней защиты. Современные АЭС далеко ушли от чернобыльской в плане надежности.
Ирония в том, что чистые источники энергии лишь сильнее насаживают государство на иглу углеводородов. Радует, что хотя бы есть ядерная Франция.
ага. я тут кекала когда они говорят что воооот в даааниии!!!!! всё сплошь на ветряках. почти 100% энергии от ветряков.
а когда говоришь что в дании блядь 5кк человек на всю страну и нихуя нет тяжелой промышленности которая потребляет энергию сразу блядь затыкаются. тыкаешь носом их во во францию. - и всё. пук среньк зеленая энергетика
а когда говоришь что в дании блядь 5кк человек на всю страну и нихуя нет тяжелой промышленности которая потребляет энергию сразу блядь затыкаются. тыкаешь носом их во во францию. - и всё. пук среньк зеленая энергетика
Я хз как ты это связал. Но подсадка на иглу углеводородов произошла из-за взрыва на Фукусиме, а не из-за стремления развивать зеленую энергетику.
Чувак, как ты будешь компенсировать просадки по выработке у зеленной энергетике? Солнечные батареи и ветряки не имеют постоянной мощности на протяжении года, а это значит что чем то нужно компенсировать и увы это не АЭС. В этом и заключается шутка: чем больше мы переходим на зеленную энергетику, то тем больше становимся зависимы от ТЭЦ. Но я согласен, что взрыв на Фукусиме дал эко-лицемерам большую поддержку избирателей.
> чем больше мы переходим на зеленную энергетику, то тем больше становимся зависимы от ТЭЦ.
Загадочный вывод. Это как? Сейчас ты зависишь от ТЭЦ на 100%. Зеленая энергетика тебе заместила 80% поэтому от ТЭЦ ты стал зависеть на 180%?
Загадочный вывод. Это как? Сейчас ты зависишь от ТЭЦ на 100%. Зеленая энергетика тебе заместила 80% поэтому от ТЭЦ ты стал зависеть на 180%?
В том то и прикол, она не может этого сделать. Точнее может, но лишь на словах и по итогу выходит ситуация из Миссия не выполнима: вроде бы зеленная энергетика, а срываешь маску и под ней старые "добрые" ТЭЦ. Если хочешь более развёрнутых рассуждений, то я могу поискать одну интересную статью на эту тему.
зато аэс нагревают атмосферу, солнечные панели - нет
Производство панелей и их обслуживание - не бесплатно как в плане денег так и экологии.
Конечно это верно и для АЭС, но одна АЭС вырабатывает как тысячи солнечных панелей, что делает их экологичнее за единицу энергии.
Конечно это верно и для АЭС, но одна АЭС вырабатывает как тысячи солнечных панелей, что делает их экологичнее за единицу энергии.
Зеленая энергия уже давно дешевле атомной. Кому там не эффективно?
Отвратительно это то что они их на горе поставили, где половина панелей в тени будут постоянно, а вторая половина с неоптимальным углом освещения.
По крайней мере я деревья вижу под ними. Лучше так чем всё к хуям вырубить/выкопать/сжечь а последствия - это уже проблема с которой пусть разбираются будущие поколения.
Глядишь, батареи будут более эффективными и со временем заменят рудники и иже с ними.
Глядишь, батареи будут более эффективными и со временем заменят рудники и иже с ними.
а ты посчитай работы на долгосроке по наблюдению за деградацией почвы вокруг\под ветряками и панелями. ооооочень удивишься.
Ну, я согласен с тем что это вредно. Просто считаю что есть более и менее вредные вещи и тут по крайней мере именно долгосрок. В то время как последствия вырубки лесов и загрязнения от использования ископаемых, к примеру, заметны мгновенно. Да и снять батареи это быстрее чем восстановить атмосферу, например. Просто говорю что тут хотя-бы легче и есть куда развиваться. Я даже соглашусь с коментатором выше насчёт ядерных реакторов.
ладно ладно я погорячилась с 5 годами. но это не отменяет того что там есть части котыоер нужно менять раз в 5-7 лет. те же инверторы. в горах-ебенях. загрязнения котыоре нужно убирать. опять таки удаленность от каких либо людей может служить проблемой.
в обещем херня какаято.
в обещем херня какаято.
Не, на инверторы, насколько я помню, гарантия лет 10-15. Ну и опять же, они все подключены к системе наблюдения. Ты в рил тайме видишь токи и напряжения, это я к тому, что можно отследить хуевую роботу заблаговременно и ебать продавца по гарантии.
По большему счету, там нечему ломаться. Да наблюдение необходимо, да очистка тоже, но имхо это мелочи. Такие проекты не делаются наобум, есть же бизнес план. Скорее всего, в амортизацию не включаються расходы на утилизацию компонентов, но это дело государства, за это нужно ебать.
С другой стороны, взять те же горы с гифки, там с ростительности какие то моха и может целый бонсай проклюнется, тобишь нет нихрена, а так источник енергии.
А вот кто должен умереть, так это зеленые, которые вместо высадки миллиардов гектаров растительности, подсирают новомодному способу производства.
По большему счету, там нечему ломаться. Да наблюдение необходимо, да очистка тоже, но имхо это мелочи. Такие проекты не делаются наобум, есть же бизнес план. Скорее всего, в амортизацию не включаються расходы на утилизацию компонентов, но это дело государства, за это нужно ебать.
С другой стороны, взять те же горы с гифки, там с ростительности какие то моха и может целый бонсай проклюнется, тобишь нет нихрена, а так источник енергии.
А вот кто должен умереть, так это зеленые, которые вместо высадки миллиардов гектаров растительности, подсирают новомодному способу производства.
И все это нужно, чтобы питать одну майнинг-ферму.
"Вид с воздуха на солнечную ферму в горах Тайхан на севере Китая"
В пустыне? Правильно; лучше, чем террасированный холм на юге занимать
Тем временем в поселке Тура Эвенкийского района Красноярского края открыли крупнейшую в России гибридную солнечную электростанцию
Неужели оно может эффективно работать в том климате?
Неужели оно может эффективно работать в том климате?
На 64° СШ может вполне, как доп источник энергии. 3 месяца в году околонулевая выработка из-за снега и почти полярной ночи. Зато летом солнце почти круглосуточно. Оно еще и от воды далеко, там солнечных дней наверняка под 250 в году.
Солнечная батарея вырабатывает энергию за счет светового излучения, а не тепла окружающей среды. Такие дела..
"Города-призраки китай"
Если бы это было невыгодно тем, кто отвечает за энергетику и тендеры*
Солнечные панели очень чувствительны к углу падения света на них. Все эти пляшмя лежащие панели работают дай бог на 70-80% от своих возможностей.
Для панелей нужно ставить легонький серво, который за чайную ложку ватт будет крутить панель, чтобы свет падал под ~90 градусов от восхода до заката.
Для панелей нужно ставить легонький серво, который за чайную ложку ватт будет крутить панель, чтобы свет падал под ~90 градусов от восхода до заката.
Горьі солнечніьх панелей "кот ту бу думс
Меня больше интересует как себя чувствует трава в тени этих панелей.
А есть тут специалисты? Как такую мощность постоянного тока превратить в переменный и подать в общую сеть?
Обычно. Инверторами.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!