Одна из часто встречающихся претензий адептов «рыночной экономики» к коммунистам: «Всё, чем Вы пользуетесь, создано при капитализме, включая компьютер, интернет и соцсети, в которых Вы пропагандируете своё учение».
Давайте немного пофантазируем и представим, как выглядели бы подобные аргументы в другие эпохи.мораль сей басни такова - не нужно и пытаться двигать прогресс да?
После нескольких подряд международных и национальных трагедий и ни одного успеха можно усомниться в том, что это прогресс.
а ты консерватор? ты мжт и за путина еще, это же твой аргумент нам не нужна национальная трагедия
рабовладельческий строй->феодальный->капиталистический
это что не прогресс? если общество созрело для перехода на новую формацию и не переходит накапливаются противоречия ,которые влекут за собой всякие пиздецы, поэтому люди помогающие прогрессу достойны только уважения
рабовладельческий строй->феодальный->капиталистический
это что не прогресс? если общество созрело для перехода на новую формацию и не переходит накапливаются противоречия ,которые влекут за собой всякие пиздецы, поэтому люди помогающие прогрессу достойны только уважения
Прогрессу в социальной сфере помогают, например, профсоюзы, а не геноцид собственного населения и ГУЛАГ.
ты глупый?
ГДЕ Я БЛЯТЬ Я СКАЗАЛ ЧТО ДЛЯ ПРОГРЕССА НУЖЕН ГУЛАГ?
это что за блядство такое выдвигать агрументы за меня?
а можно примеры геноцида? и определение дай за одно
ГДЕ Я БЛЯТЬ Я СКАЗАЛ ЧТО ДЛЯ ПРОГРЕССА НУЖЕН ГУЛАГ?
это что за блядство такое выдвигать агрументы за меня?
а можно примеры геноцида? и определение дай за одно
Геноцид — форма массового насилия, направленная на уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы.
Депортация народов — геноцид.
Депортация народов — геноцид.
Мораль в том что вы идиоты и не понимаете сути претензии.
Если кратко претензия в том что вы ради эфимерного "высшего блага" Собираетесь перехуярить кучу людей и поломать механизмы позволяющие более или мение двигать общество вперед.
Что СССР что США-Европа имели достаточно ресурсов для создания интернета. Но в сша егт построили а в СССР нет. Интересно почему?
Пока спартак устраивал восстание с уучей жертв в сенат проборались христиане и тихо мирно завоевали свое место в Риме.
Если кратко претензия в том что вы ради эфимерного "высшего блага" Собираетесь перехуярить кучу людей и поломать механизмы позволяющие более или мение двигать общество вперед.
Что СССР что США-Европа имели достаточно ресурсов для создания интернета. Но в сша егт построили а в СССР нет. Интересно почему?
Пока спартак устраивал восстание с уучей жертв в сенат проборались христиане и тихо мирно завоевали свое место в Риме.
В защиту Спартака хочу сказать, что он скорее всего не пытался сменить строй, а просто хотел свалить куда-нибудь на свободу параллельно хуяря римлян и пополняя своё войско другими таким же. Это уже в новое время и позже у коммунаров он стал символом борьбы с рабовладельческим строем за всё хорошее против всего плохого, а что в реальности было похоронено под толщей времён.
Он вроде на момент восстания был свободным человеком.
Да и в принципе рабы в риме это явление далеко не однородное. Потому что рабы бывают разные есть пленные варвары которые буквально скот который не жалко а есть какой-нибудь долговой раб которго хозяин бить права не имеет ибо он отрабатывает долг а какотработает снова гражданин.
Само рабовладельчество сложное явление в котором чтобы понимать что к чему надо разбираться. Но комунисты рисуют стройную картину рабовладельческого строя и дружно забивают хуй на реальные истррические источники и продуцируют прохладные истории одного писаки из 19 века.
Да и в принципе рабы в риме это явление далеко не однородное. Потому что рабы бывают разные есть пленные варвары которые буквально скот который не жалко а есть какой-нибудь долговой раб которго хозяин бить права не имеет ибо он отрабатывает долг а какотработает снова гражданин.
Само рабовладельчество сложное явление в котором чтобы понимать что к чему надо разбираться. Но комунисты рисуют стройную картину рабовладельческого строя и дружно забивают хуй на реальные истррические источники и продуцируют прохладные истории одного писаки из 19 века.
>Он вроде на момент восстания был свободным человеком
Ну это не факт, про дарование ему рудия информации нет. То что он был на привилегированном положении как ценный гладиатор - это да, как и то, что он был свободнорождённым. Навряд ли свободного от рождения человека, которого сделали рабом, пусть и рабом высокого статуса, прельстит такое положение в сравнении с тем, что у него было.
Ну это не факт, про дарование ему рудия информации нет. То что он был на привилегированном положении как ценный гладиатор - это да, как и то, что он был свободнорождённым. Навряд ли свободного от рождения человека, которого сделали рабом, пусть и рабом высокого статуса, прельстит такое положение в сравнении с тем, что у него было.
Наверно, потому что капитализм будет поэффективней в плане создания общественных благ, чем коммунизм. В этом и заключается посыл фразы: «Всё, чем Вы пользуетесь, создано при капитализме, включая компьютер, интернет и соцсети, в которых Вы пропагандируете своё учение».
>Наверно, потому что капитализм будет поэффективней в плане создания общественных благ, чем коммунизм.
не было еще коммунизма, был только социализм, вопрос возникает - а для кого эти блага будут?
и еще 1 вопрос какой именно капитализм, потому что капитализм в щвейцарии и бангладеше очень сильно отличаются
не было еще коммунизма, был только социализм, вопрос возникает - а для кого эти блага будут?
и еще 1 вопрос какой именно капитализм, потому что капитализм в щвейцарии и бангладеше очень сильно отличаются
Блага доступны всем. Вопрос какие блага ты можешь себе позволить на заработанные деньги. Ну а сколько ты смог заработать это вопрос твоих личных способностей.
Капитализм, по моему мнению, подразумевает, что твой труд принадлежит только тебе и мерилом качества твоего труда выступают деньги. Поэтому капитализм в Швейцарии, России и Бангладеше одинаковый. Отличие в уровне жизни при капитализме в разных странах зависит от уровня коррупции, доступных ресурсов в стране, предпринимательской активности и прочих вещей.
Капитализм, по моему мнению, подразумевает, что твой труд принадлежит только тебе и мерилом качества твоего труда выступают деньги. Поэтому капитализм в Швейцарии, России и Бангладеше одинаковый. Отличие в уровне жизни при капитализме в разных странах зависит от уровня коррупции, доступных ресурсов в стране, предпринимательской активности и прочих вещей.
>Блага доступны всем. Вопрос какие блага ты можешь себе позволить на заработанные деньги. Ну а сколько ты смог заработать это вопрос твоих личных способностей.
нужно просто работать да?, благ нет, нет образования, нет медицины, нет социалки, вот это блага, а их государство режет постоянно и хуй ты чего заработаешь, если ты больной и необразованный, если вырос социальном аду , ИФ Ю ХУМЛЕС ДЖАТ БАЙ Э ХАУС - логика либерала)
> по моему мнению, подразумевает, что твой труд принадлежит только тебе
слышал про прибавочную стоимость и как она отчуждается? вся прибыль раньте это деньги полученные по праву владельца,прибыль владельца завода это недоплаченные деньги рабочим, труд то рабочего, а вот результаты труда рабочего идут владельцу завода
>мерилом качества твоего труда выступают деньги
cмешно), страны первого мира перенесли производство в страны третьего мира, потому что там дешевый труд) у него ровно такое же качество) почему им платят меньше? потому что эти страны бедные!
>Поэтому капитализм в Швейцарии, России и Бангладеше одинаковый.
капитализм как мир система и в правду один, но в мирсистеме они занимают разные места, щвейцария почти ядро, рф полупериферия, бангладеш периферия
>Отличие в уровне жизни при капитализме в разных странах зависит от уровня коррупции
убери коррупцию из бангладеша ,страна все равно останется бедной и эксплуаритуемой
>доступных ресурсов в стране
в рф их до жопы, в банладеше до жопы трудовых ресурсов
>предпринимательской активности и прочих вещей
умение создавать финансовые пирамиды? и хлестко наебывать, то есть спекулировать?)
а потом банк банкротится и государство ТО ЕСТЬ ГРАЖДАНЕ платят чтобы не посыпалась вся финансовая система
задумайся, мжт это коррупция и бедность и хреновые политические институты это следствие того что эти страны бедны, то что их эксплуатирую? тот же пример с дешевой рабочей силой, рабочим недоплачивают значит эксплуатируют, а недоплачиват потому что за произведенный товар рабочему заплачена копейка, а продан товар за 100 рублей.
следовательно страна с дешевым трудом почти не становится богаче, а становится богаче страна которая использует эту страну
нужно просто работать да?, благ нет, нет образования, нет медицины, нет социалки, вот это блага, а их государство режет постоянно и хуй ты чего заработаешь, если ты больной и необразованный, если вырос социальном аду , ИФ Ю ХУМЛЕС ДЖАТ БАЙ Э ХАУС - логика либерала)
> по моему мнению, подразумевает, что твой труд принадлежит только тебе
слышал про прибавочную стоимость и как она отчуждается? вся прибыль раньте это деньги полученные по праву владельца,прибыль владельца завода это недоплаченные деньги рабочим, труд то рабочего, а вот результаты труда рабочего идут владельцу завода
>мерилом качества твоего труда выступают деньги
cмешно), страны первого мира перенесли производство в страны третьего мира, потому что там дешевый труд) у него ровно такое же качество) почему им платят меньше? потому что эти страны бедные!
>Поэтому капитализм в Швейцарии, России и Бангладеше одинаковый.
капитализм как мир система и в правду один, но в мирсистеме они занимают разные места, щвейцария почти ядро, рф полупериферия, бангладеш периферия
>Отличие в уровне жизни при капитализме в разных странах зависит от уровня коррупции
убери коррупцию из бангладеша ,страна все равно останется бедной и эксплуаритуемой
>доступных ресурсов в стране
в рф их до жопы, в банладеше до жопы трудовых ресурсов
>предпринимательской активности и прочих вещей
умение создавать финансовые пирамиды? и хлестко наебывать, то есть спекулировать?)
а потом банк банкротится и государство ТО ЕСТЬ ГРАЖДАНЕ платят чтобы не посыпалась вся финансовая система
задумайся, мжт это коррупция и бедность и хреновые политические институты это следствие того что эти страны бедны, то что их эксплуатирую? тот же пример с дешевой рабочей силой, рабочим недоплачивают значит эксплуатируют, а недоплачиват потому что за произведенный товар рабочему заплачена копейка, а продан товар за 100 рублей.
следовательно страна с дешевым трудом почти не становится богаче, а становится богаче страна которая использует эту страну
"эфимерного "высшего блага""
это твое представление о коммунистах, оно ошибочно и ты воюешь со своими же идеями
"Собираетесь перехуярить кучу людей"
это твое представление о коммунистах, оно ошибочно и ты воюешь со своими же идеями 2
"Но в сша егт построили а в СССР нет"
в ссср придумали лазер а сша нет и? тупорылая аналогия
"Пока спартак устраивал восстание с уучей жертв"
а сам рабский труд это не куча жертв?
это твое представление о коммунистах, оно ошибочно и ты воюешь со своими же идеями
"Собираетесь перехуярить кучу людей"
это твое представление о коммунистах, оно ошибочно и ты воюешь со своими же идеями 2
"Но в сша егт построили а в СССР нет"
в ссср придумали лазер а сша нет и? тупорылая аналогия
"Пока спартак устраивал восстание с уучей жертв"
а сам рабский труд это не куча жертв?
Гугл , на запрос про изобретение лазера:
В 1960 году американский физик Теодор Майман создает первый лазер. Это был импульсный рубиновый лазер, который состоял из кристалла рубина (сантиметром в диаметре и около двух в длину) с посеребренными торцами, а также лампы-вспышки. Примерно через год первый лазер был запущен в СССР.
В 1960 году американский физик Теодор Майман создает первый лазер. Это был импульсный рубиновый лазер, который состоял из кристалла рубина (сантиметром в диаметре и около двух в длину) с посеребренными торцами, а также лампы-вспышки. Примерно через год первый лазер был запущен в СССР.
По ватной истории первый лазер изготовил лично Ленин в 1921 году, создавая Украину )
дай определение слово ватник и докажи что я ватник, ты меня сейчас пиздец как выбесил
"1959 Н. Г. Басов делает теоретическое обоснование полупроводникового лазера
как минимум теория была разработана"
так же и теория мазера "Теоретические принципы работы мазера описали Н. Г. Басов и А. М. Прохоров из ФИАН на Всесоюзной конференции по радиоспектроскопии, проведённой АН СССР в мае 1952 года"
я ошибся первый лазер был в сша, но ссср мог в науку, например та же космонавтика или ядерная энергетика
как минимум теория была разработана"
так же и теория мазера "Теоретические принципы работы мазера описали Н. Г. Басов и А. М. Прохоров из ФИАН на Всесоюзной конференции по радиоспектроскопии, проведённой АН СССР в мае 1952 года"
я ошибся первый лазер был в сша, но ссср мог в науку, например та же космонавтика или ядерная энергетика
США тоже могла и в космонавтику и в ядерную энергетику и в компьютеры, в которые СССР не мог. Так что капиталистическая США тут явно выигрывала у социалистического СССР
Но уж точно не выбирать проёбы для пропаганды.
ТС пытается указать на диалектическое противоречие лежащее в основе этого сравнения.
Если по простому: сравнивается теплое с мягким.
Если по простому: сравнивается теплое с мягким.
это скорее попытка доказать свою точку зрения аналогиями.
Хуета какая то.
Как может факт создания материально технического средства (интернет) созданое при одном социально политическом строе (капитализм) дискредитировать другой социально политический строй (социализм)?
Вы где нашли такую диалектику? У Маккартистов в заднице?
Чую мамкиных комунистов/марксиство/капиталистов/либерторианцев.
Как может факт создания материально технического средства (интернет) созданое при одном социально политическом строе (капитализм) дискредитировать другой социально политический строй (социализм)?
Вы где нашли такую диалектику? У Маккартистов в заднице?
Чую мамкиных комунистов/марксиство/капиталистов/либерторианцев.
Этот "факт" как аргумент приводили и Погром не ставший Спутником, и Ватоадмин на дебатах с Рудым. Каждый мамкин либераст этим "аргументом" пытается козырять.
Не удивительно. Спасибо, за фамилии я даже не знал что они есть)))
мне почему-то пост напомнил
Тут важен не сам по себе факт. Это больше приглашение к типичному мерянью пиписьками — вот у нас есть вещи, созданные при капиталзме, и которыми все с удовольствием пользуются. 70 лет существовал СССР с попыткой создать коммунизм. Какие материальные, общественно значимые блага за время его существования создали?
И вот когда мы ответим на этот вопрос, ну тупо сравним список достижений, то получится, что страна, ближе всего подошедшая к социалистическому методу производства и которая по теории Маркса должна бы создавать блага в огромных количествах, тупо не конкурентноспособна.
И вот когда мы ответим на этот вопрос, ну тупо сравним список достижений, то получится, что страна, ближе всего подошедшая к социалистическому методу производства и которая по теории Маркса должна бы создавать блага в огромных количествах, тупо не конкурентноспособна.
Ну это прямое вранье. По ИТР РИ отставало от Германии навсегда, я уж не говорю про США и Великобританию. При такой разнице в квалификации работников, все что сумел создать СССР это просто свидетельство о том что социализм как строй абсолютно качественно превосходит капитализм. Одно то что препарат пенициллина сумели создать в Великобритании и в СССР практически одновременно, что помешало монопольному распоряжению этим лекарством, уже показывает что централизованная экономика превосходит рыночную.
Эмм… А где та централизованная экономика теперь? Ну та, которая превосходит рыночную.
И кстати, открытие пенициллина в Великобритании 1928 год, в СССР его выделили в 1942 году. 14 лет разница. За это время пенициллин уже перестал быть каким-то промышленным секретом если что.
И еще один вопрос — так что все-таки сумел создать СССР? Ну вот такого, чтобы можно было сказать — это прогресс. Если СССР что-то и создавал передового, то внедрить это в экономику он был не в состоянии.
Ну вот пример, аппарат искусственного кровообращения создали в СССР (тут можно встать в позу и сказать, что его создали люди родившиеся и получившие образование в Российской империи, но не будем об этом), но использовать его на людях начали в США спустя 25 лет. А потом, когда это уже стало сравнительно распространенной практикой, это начали делать и в СССР. Вот такое отношение у Советского Союза к изобретениям является распространенной практикой. Централизованная экономика не может в прогресс. Только в догоняющее развитие.
И кстати, открытие пенициллина в Великобритании 1928 год, в СССР его выделили в 1942 году. 14 лет разница. За это время пенициллин уже перестал быть каким-то промышленным секретом если что.
И еще один вопрос — так что все-таки сумел создать СССР? Ну вот такого, чтобы можно было сказать — это прогресс. Если СССР что-то и создавал передового, то внедрить это в экономику он был не в состоянии.
Ну вот пример, аппарат искусственного кровообращения создали в СССР (тут можно встать в позу и сказать, что его создали люди родившиеся и получившие образование в Российской империи, но не будем об этом), но использовать его на людях начали в США спустя 25 лет. А потом, когда это уже стало сравнительно распространенной практикой, это начали делать и в СССР. Вот такое отношение у Советского Союза к изобретениям является распространенной практикой. Централизованная экономика не может в прогресс. Только в догоняющее развитие.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
2.Построили Феодализм во главе с Наполеоном в итоге. Что привело к огромному былинному отказу и возращению старой династии.