В итоге прост меняется количество шипов на броне СПО
Ну, строго говоря, львиная доля восстаний и выступлений в Империуме идёт не от "злых и ужасных" культов Хаоса, как это пытаются представить имперцы, а от простых подданных, недовольных невыносимыми условиями существования. Другое дело, что культы могут этим воспользоваться, с самыми разными результатами.
Ну как бы, бысают случаи, когда присланные усмирять полки АМ встают на сторону восставших.
С тау наше мужество. Лучше уйти в Комморраг
Вам лишь бы кого-нибудь пастукать
Большинство планет либо аграрные,либо милитаристкие либо планеты кузни. "Десятина" берется тем чем можно взять питательным субстрактом, солдатами, полещными ископаемыми. Нахрена тому же империуму деньги? Откупится от некронов? Нужны бойцы мясо и автоматы.
Но, опять же моя претенщия не в этом. Никакой образный "гражданин" налоги не платит. Только объекты феодализма.
Но, опять же моя претенщия не в этом. Никакой образный "гражданин" налоги не платит. Только объекты феодализма.
Ну так покупка вилок-ложек-унитазов-станков с соседней планеты-кузни не по бартеру работает. Так что некое подобие рыночной экономики скорее всего существует.
Но да, Империуму нужны только ресурсы. Производственные, ископаемые и человеческие. А всякие восстания обычно из-за уебков-губеров планетарных происходят. Вон, маккраг и соседние миры вообще кайфуют когда не подвергаются налетам всякой космической поебени.
Но да, Империуму нужны только ресурсы. Производственные, ископаемые и человеческие. А всякие восстания обычно из-за уебков-губеров планетарных происходят. Вон, маккраг и соседние миры вообще кайфуют когда не подвергаются налетам всякой космической поебени.
Потому что император Маккараг создал, чтоб пацанам по кайфу жилось жи есть!
Макраг как раз таки является исключением. Эльдарский ебака не просто так считается ботаном, причем в хорошем смысле этого слова. Есть свои ачивки и ауры, действующие на всю систему.
"Ну так покупка вилок-ложек-унитазов-станков с соседней планеты-кузни не по бартеру работает"
Почему не работает? Еще как работает. Просто бартер уровня систем. Не ты мне автомат а я тебе кашку.А обмен на технологии/ ресурсы нужные в данный момент планете. Не говоря уже о том , что те же главный фабрикатор Марса прямой вассал трупа на троне. И вопросы решаются не по формуле "я тебе а ты мне." , а "император запросил вот это. ДЕЛАЙ.".
"Ну так покупка вилок-ложек-унитазов-станков с соседней планеты-кузни не по бартеру работает"
Почему не работает? Еще как работает. Просто бартер уровня систем. Не ты мне автомат а я тебе кашку.А обмен на технологии/ ресурсы нужные в данный момент планете. Не говоря уже о том , что те же главный фабрикатор Марса прямой вассал трупа на троне. И вопросы решаются не по формуле "я тебе а ты мне." , а "император запросил вот это. ДЕЛАЙ.".
"В империуме есть деньги"
А при феодализме денег не было что ли? Или все таки не их наличие а тип отношений определяет экономически строй?
"...и торговцы, а значит и экономика.."
И каждый торговец является представителем своего рода, у которого как зеница ока хранится договор о бесконечной вассальной клятве лично перед императором.
"Возмодно не для простого Васи"
Я так и сказал. Вся суть и претензии и шутки в первом комментарии была в том что на картинке какой то Вася из нашего времени. Его в империуме нет. У него судьба другая.
А при феодализме денег не было что ли? Или все таки не их наличие а тип отношений определяет экономически строй?
"...и торговцы, а значит и экономика.."
И каждый торговец является представителем своего рода, у которого как зеница ока хранится договор о бесконечной вассальной клятве лично перед императором.
"Возмодно не для простого Васи"
Я так и сказал. Вся суть и претензии и шутки в первом комментарии была в том что на картинке какой то Вася из нашего времени. Его в империуме нет. У него судьба другая.
В Империуме буквально есть мегакорпорации, у которых представительства на многих планетах и которым принадлежат тысячи фабрик и миллионы рабочих.
Есть торговые корпорации, на которых держатся экономики целых секторов
Есть торговые корпорации, на которых держатся экономики целых секторов
То есть изза того, что они есть и на них "держатся" целые сектора, каждый работник этих корпораций платит налоги лично? Или он ебашит в кашу 20 часов в смену за миску каши и является не более чем таким же инструментом, как и станок, на котором он работает?
Про мегакорпорации ответил выше. Это все признаки а не качества.
Про мегакорпорации ответил выше. Это все признаки а не качества.
Что значит некое подобие? В Империуме капитализм цветёт и пахнет и есть огромные межсекторные мегакорпорации, которые по власти
и ресурсам соперничают с целыми планетами и великими благородными домами.
и ресурсам соперничают с целыми планетами и великими благородными домами.
Император в принципе ничего не даёт, только требует, в отличие от Имматериума, который обожает давать разнообразные дары.
Суть в том, что не обязательно становиться хаоситским чемпионом, чтобы искупить первородный грех. Чемпионом Хаоса надо быть, если хочешь достичь демонического апофеоза. Восьмая редакция демонов прямо говорит, что хаосопоклонники воссоединяются со своими богами после смерти, в отличие от язычников, которые растворяются внутри варпа (считай сжираются хорами демонов).
Суть в том, что не обязательно становиться хаоситским чемпионом, чтобы искупить первородный грех. Чемпионом Хаоса надо быть, если хочешь достичь демонического апофеоза. Восьмая редакция демонов прямо говорит, что хаосопоклонники воссоединяются со своими богами после смерти, в отличие от язычников, которые растворяются внутри варпа (считай сжираются хорами демонов).
Импи дает меньше шансов сдохнуть. Меньше внутренних разборок, какой-никакой закон. Хаос дает дары только бойцам, остальным он может дать чуму/третью ногу/одну чешуйчетую сиську или ещё чего, что не особо тебе понравится.
Обычные культисты и вовсе получают сожженную душу когда об них демона призывают.
А васян с завода получит нихуя. Может даже мутацию не получить. Но безопасность идёт сразу нахуй, ровно как и чистота со здравоохранением. Оно конечно и в Империуме не суперхорошо работает, но хоть как то работает.
Обычные культисты и вовсе получают сожженную душу когда об них демона призывают.
А васян с завода получит нихуя. Может даже мутацию не получить. Но безопасность идёт сразу нахуй, ровно как и чистота со здравоохранением. Оно конечно и в Империуме не суперхорошо работает, но хоть как то работает.
>Импи дает меньше шансов сдохнуть. Меньше внутренних разборок, какой-никакой закон
Тут вопрос не в идеологическом противостоянии Империум/Хаос. Скажем так, Хаос не един и находиться в вечной партизанской войне с имперцами, что вообще не слишком то способствует адекватной организации. Впрочем, у нас и так существуют хорошо организованные миры даже внутри варп штормов (К'Сал, Гвельф и Гиббелин).
Но, разумеется, подмечено верно, Хаос более раздроблен просто по своей природе. Но во первых, это проблемы тупиц единобожников, во вторых - это нельзя назвать однозначным минусом, потому что в отличие от имперцев, у хаоситов работает меритократия.
>Хаос дает дары только бойцам, остальным он может дать чуму/третью ногу/одну чешуйчетую сиську или ещё чего, что не особо тебе понравится.
Такое впечатление может сложиться от того, что весь сеттинг про бесконечные войнушки. Дары Хаоса разнообразны, и могут быть как вышеперечисленными, так и другими. Вообще идея даров такова, что Имматериум читает душу смертного и воплощает его в плоти.
>Обычные культисты и вовсе получают сожженную душу когда об них демона призывают.
При призыве демона смерть культиста необходима чтобы истончить границу реальности, так работает метафизика. Сжигание души маловероятно, это дорого и бессмысленно.
>А васян с завода получит нихуя. Может даже мутацию не получить. Но безопасность идёт сразу нахуй, ровно как и чистота со здравоохранением. Оно конечно и в Империуме не суперхорошо работает, но хоть как то работае
Васян с завода останется Васяном с завода, если не захочет воспользоваться ситуацией чтобы возвыситься, а там уже всё в руках Богов. Безопасность и здравоохранение зависит от правителя, потому что Хаос позволяет воплощать мечты в реальность, этот самый правитель может сотворить как рай, так и ад.
Тут вопрос не в идеологическом противостоянии Империум/Хаос. Скажем так, Хаос не един и находиться в вечной партизанской войне с имперцами, что вообще не слишком то способствует адекватной организации. Впрочем, у нас и так существуют хорошо организованные миры даже внутри варп штормов (К'Сал, Гвельф и Гиббелин).
Но, разумеется, подмечено верно, Хаос более раздроблен просто по своей природе. Но во первых, это проблемы тупиц единобожников, во вторых - это нельзя назвать однозначным минусом, потому что в отличие от имперцев, у хаоситов работает меритократия.
>Хаос дает дары только бойцам, остальным он может дать чуму/третью ногу/одну чешуйчетую сиську или ещё чего, что не особо тебе понравится.
Такое впечатление может сложиться от того, что весь сеттинг про бесконечные войнушки. Дары Хаоса разнообразны, и могут быть как вышеперечисленными, так и другими. Вообще идея даров такова, что Имматериум читает душу смертного и воплощает его в плоти.
>Обычные культисты и вовсе получают сожженную душу когда об них демона призывают.
При призыве демона смерть культиста необходима чтобы истончить границу реальности, так работает метафизика. Сжигание души маловероятно, это дорого и бессмысленно.
>А васян с завода получит нихуя. Может даже мутацию не получить. Но безопасность идёт сразу нахуй, ровно как и чистота со здравоохранением. Оно конечно и в Империуме не суперхорошо работает, но хоть как то работае
Васян с завода останется Васяном с завода, если не захочет воспользоваться ситуацией чтобы возвыситься, а там уже всё в руках Богов. Безопасность и здравоохранение зависит от правителя, потому что Хаос позволяет воплощать мечты в реальность, этот самый правитель может сотворить как рай, так и ад.
Ты перекатиться не забудь потом, очень уж убедительно вещаешь.
И всё равно - нахуй хаос.
И всё равно - нахуй хаос.
Приколько, только пара вопросов появилас (не доёбываюсь, а реально не знаю)
Есть в вахе персонажи (не косможесы или псайкеры) которые достигли демоничества?
Почему "растворение в варпе" не является аналогичным пожиранию темными богами? Хаос же не тоже самое, что варп, он только обитает в Варпе.
А как эе Селестина и прочие хуи? Разве Император не забирает их себе для вечной войны в варпе? Душа Феруса разве не сражается вместе с Императором? Вроде, как он его призывал где-то и Ферус ломал через колено демонов (только не помню где об этом упоминалось).
Есть в вахе персонажи (не косможесы или псайкеры) которые достигли демоничества?
Почему "растворение в варпе" не является аналогичным пожиранию темными богами? Хаос же не тоже самое, что варп, он только обитает в Варпе.
А как эе Селестина и прочие хуи? Разве Император не забирает их себе для вечной войны в варпе? Душа Феруса разве не сражается вместе с Императором? Вроде, как он его призывал где-то и Ферус ломал через колено демонов (только не помню где об этом упоминалось).
>Есть в вахе персонажи (не косможесы или псайкеры) которые достигли демоничества?
Есть. У Империума ;D Целестиной зовут.
>Душа Феруса разве не сражается вместе с Императором?
Примархи - демон-принцы. Причем очень упоротые. Душа Фулгрима еще жива и вроде в каком-то клоне находится (не помню) пока хаоситский Фуля где-то у Слаанеш тусит. Случилось замещение. Теоретически не могут воскреснуть только Хорус и Сангвиний.
>Почему "растворение в варпе" не является аналогичным пожиранию темными богами?
Душа в вахе довольно целостная херня и у обычных людей растворяется в варпе довольно быстро. Боги хаоса могут сожрать её до того как она растворится и либо сохранить её целостность, либо так же сожрать растворив и увеличить свои силы.
Есть. У Империума ;D Целестиной зовут.
>Душа Феруса разве не сражается вместе с Императором?
Примархи - демон-принцы. Причем очень упоротые. Душа Фулгрима еще жива и вроде в каком-то клоне находится (не помню) пока хаоситский Фуля где-то у Слаанеш тусит. Случилось замещение. Теоретически не могут воскреснуть только Хорус и Сангвиний.
>Почему "растворение в варпе" не является аналогичным пожиранию темными богами?
Душа в вахе довольно целостная херня и у обычных людей растворяется в варпе довольно быстро. Боги хаоса могут сожрать её до того как она растворится и либо сохранить её целостность, либо так же сожрать растворив и увеличить свои силы.
>Есть в вахе персонажи (не косможесы или псайкеры) которые достигли демоничества?
До 30к все демон принцы однозначно не спейсмарины. Вообще, космоморяку проще достигнуть демоничества, просто по причине устойчивости и силы, но это строго необязательно. Как самый показательный пример могу привести Акс'cенею Трижды Одержимую, которая была настолько крута, что будучи одержимой несколькими Хранителя Секретов, высасывала из них силы. Это впечатлило самого Темного Князя, за что ей и было дарован апофеоз (https://ffg.fandom.com/ru/wikiАкс%27cенея_Трижды_Одержимая,_экзекутрица_примарис_Лаодомиды)
>Почему "растворение в варпе" не является аналогичным пожиранию темными богами?
По сути и является, потому что каждый демон пожравший душу суть квадриллионный кусочек Бога.
> Хаос же не тоже самое, что варп, он только обитает в Варпе.
Понятия Хаос и Варп неразрывны. Даже те части варпа, что не являются Богом или его землями (что суть одно и тоже), испытывают влияние игр Пантеона.
>А как эе Селестина и прочие хуи? Разве Император не забирает их себе для вечной войны в варпе?
Я сразу оговорился, что для этого надо быть по настоящему святым. Вероятность такой праведности равна праведности самым успешных хаосопоклонников. Влияние Императора совершенно неочевидно. Да, существуют Чудеса Веры, но они чрезвычайно редки, даже полномасштабные демонические вторжения происходят чаще. Что же до душ, я могу вспомнить только Войню в системе Талледус, когда на святой земле мира храма души мертвых восстали, чтобы повоевать с демонами, но это исключительный случай. Возможно в будущем таких станет больше, если такое произойдёт - я сам уверую в Турка.
>Душа Феруса разве не сражается вместе с Императором? Вроде, как он его призывал где-то и Ферус ломал через колено демонов
Феррус Манус - это тот, чью душу Импи выкупил у Пантеона, как и души остальных примархов? Это по сути искусственные Вечные, так что ничего удивительного.
До 30к все демон принцы однозначно не спейсмарины. Вообще, космоморяку проще достигнуть демоничества, просто по причине устойчивости и силы, но это строго необязательно. Как самый показательный пример могу привести Акс'cенею Трижды Одержимую, которая была настолько крута, что будучи одержимой несколькими Хранителя Секретов, высасывала из них силы. Это впечатлило самого Темного Князя, за что ей и было дарован апофеоз (https://ffg.fandom.com/ru/wikiАкс%27cенея_Трижды_Одержимая,_экзекутрица_примарис_Лаодомиды)
>Почему "растворение в варпе" не является аналогичным пожиранию темными богами?
По сути и является, потому что каждый демон пожравший душу суть квадриллионный кусочек Бога.
> Хаос же не тоже самое, что варп, он только обитает в Варпе.
Понятия Хаос и Варп неразрывны. Даже те части варпа, что не являются Богом или его землями (что суть одно и тоже), испытывают влияние игр Пантеона.
>А как эе Селестина и прочие хуи? Разве Император не забирает их себе для вечной войны в варпе?
Я сразу оговорился, что для этого надо быть по настоящему святым. Вероятность такой праведности равна праведности самым успешных хаосопоклонников. Влияние Императора совершенно неочевидно. Да, существуют Чудеса Веры, но они чрезвычайно редки, даже полномасштабные демонические вторжения происходят чаще. Что же до душ, я могу вспомнить только Войню в системе Талледус, когда на святой земле мира храма души мертвых восстали, чтобы повоевать с демонами, но это исключительный случай. Возможно в будущем таких станет больше, если такое произойдёт - я сам уверую в Турка.
>Душа Феруса разве не сражается вместе с Императором? Вроде, как он его призывал где-то и Ферус ломал через колено демонов
Феррус Манус - это тот, чью душу Импи выкупил у Пантеона, как и души остальных примархов? Это по сути искусственные Вечные, так что ничего удивительного.
Император в принципе ничего не даёт
Любят говорить космодесантник хаоса, получившие доспехи, оружие, технику, флот, тренировки и даже своё прокачанный тело от Империума.
Любят говорить космодесантник хаоса, получившие доспехи, оружие, технику, флот, тренировки и даже своё прокачанный тело от Империума.
Если мне не изменяет память, все вышеперечисленное даётся маленьким детям, которые проходят через промывку мозгов, гордо называемой гипноиндукцией, для того, чтобы ты до самой смерти служил человеконенавистнеческому режиму, получая в награду почётные грамоты. И этот вариант ещё и считается одним из лучших.
Так что да, Императора не даёт ничего.
Так что да, Императора не даёт ничего.
Значит хаос не даёт даже этого. Ибо персонажей, которые добились чего-то у хаоса, не будучи на высоком посту в Империуме - просто ноль.
И ты забываешь маленькую деталь - всё это проводится добровольно. Не хочешь в Космодесы - не идешь.
Ведь всё в курсе, что единственный способ подняться у хаоса - это подняться в Империуме, а потом перейти за хаос.
меняет болтер в жопе на гвоздатую дубинку в жопе?
А типа при коммунизме не нужно платить налоги? Лолшто?
Нет благ - нет проблем :)
При коммунизме из тебя их сразу вычитают, поэтому ты начинаешь думаеть, что там всё бесплатно, и всё будет в кайф.
Отличный комментарий!