"Когда началась в 1914 году война, залившая землю кровью в течение четырёх лет, война между капиталистами из-за дележа прибылей, из-за власти над малы... / #Марксистский кружок :: разное :: Иван Поляков :: Олег Комолов :: Социал-демократы :: История :: Великобритания :: страны :: видео :: разная политота

#Марксистский кружокИван ПоляковОлег КомоловСоциал-демократыИсторияВеликобританиявидеоразная политота

"Когда началась в 1914 году война, залившая землю кровью в течение четырёх лет, война между капиталистами из-за дележа прибылей, из-за власти над малыми и слабыми народами, эти социалисты перешли на сторону своих правительств. Они изменили рабочим, они помогли затянуть бойню, они стали врагами социализма, они перешли на сторону капиталистов. ... Старое слово социализм опозорили изменники социализма.", - говорил Ленин в 1919 году.

О позиции британских социал-демократов, предавших интересы рабочего класса мы поговорили с Иваном Поляковым, автором канала @appeal_to Все исторические и политические параллели и совпадения с сегодняшним днём, разумеется, случайны.

Лень смотреть. Можно кратко каким образом они их предали?

17.07.2023, 12:44

+0,9

Наверное там про очередной интернационал и одобрение ими военных кредитов, которые нужны были для первой мировой войны. Где-то там и родились меньшевики, которые говорят, что они за пролетариат, а на дале поддерживают буржуазию.
Вопрос к тем, кто смотрел видео целиком - социал-шовинисты и Zоммунисты опять виноваты в нынешних бедах?

17.07.2023, 13:02

-1,4

не не виноваты, но похожи зомунисты во многом на СДков в ПМВ

17.07.2023, 13:03

-1,5

до войны говорили мы самые левые из левых,мы оппозиционеры буржуазного правительства, мы интернационалисты, как начинается война сосутся в десна с правыми, агитируют за войну и победу своего государства, солидаризируются с правительством

17.07.2023, 13:02

-1,4

17.07.2023, 13:08

-9,2

Уууу, фашисты. Мансер, а ты теперь перед сном, когда молишься Капиталу, поешь анафемы не только Дудю и Солженицыну, а еще и Рудому с Добби?

17.07.2023, 16:34

-0,3

Очередная провокация на срач? Идите отсюда подальше, вас сюда не звали, вам тут не рады.

18.07.2023, 04:16

-3,6

Да не, мне правда интересно. Просто у тебя психотический тип личности, одно время ты просто не мог не упомянуть Солженицына с Дудем, а теперь вот комментарий от тебя кажется неполным, если в нем нет трулей или укрофашистов. Вот мне и стало интересно — это у типа психоз сместился или просто пантеон врагов человечества расширился.

18.07.2023, 09:24

+1,5

Вам к психиатру надо.

20.07.2023, 03:52

-1,5

"предлагают своей стране в одностороннем порядке сдаться против откровенных нацистов"
а кто конкретно предлагал? все сразу?

"фашистского военного блока"
все таки на западе еще империализм ,а не фашизм, не уподоляйсся либералам которые говорят что в рф феодализм, будь ближе к реальности

нато не может быть фашистским блоком потому что нет фашизма в странах которые составляют этот блок

17.07.2023, 16:41

+0,3

Тот же Добби с его, а подумаешь, потеряем Кубань.

18.07.2023, 04:13

-0,6

вот тебе вопрос на размышление, что для тебя важнее жизни людей или территории государства?

18.07.2023, 05:09

-0,6

А тебе что важнее жизни людей или станки?

18.07.2023, 19:28

+3,3

1. "Азову" и прочим последователям Бандеры это скажи.
2. Как будете жизни людей сохранять при утрате земель и экономических связей? Вот Союз распался - лучше стало?

20.07.2023, 03:47

-1,5

>>>>
"фашистского военного блока"
>>>>

Про фашизм на экспорт ничего не слышали? Как там с разрешенем коммунистической идеологии на той же Украине? Олигархи не у власти и своими вооружёнными отрядами не творят что хотят?

18.07.2023, 04:18

-0,6

ты же про нато говорил, так причем тут украина? я про украину не заикался

18.07.2023, 05:08

-0,6

НАТО насадило фашисткие порядки на Украине. Также вооружали их после 2014года и обучали местных головорезов. Что тут не понятного?
Или у вас все страны - это нечто сферическое в вакууме и друг с другом не взаимодействует? Злая Россия напала на невинную Украину просто так? Или что-то перед этим было, причём задолго до майдана?

20.07.2023, 03:51

-5,7

Императоры подравшиеся изза дохлого эрцгерцога охуеть какие капиталисты.

17.07.2023, 14:30

-5,0

Эрцгерцег, очевидно, был формальным поводом к началу войны. Очевидно, что причины войны были в другом.

17.07.2023, 15:53

+6,0

В чем?

17.07.2023, 16:07

+1,2

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

противоречия капитализма, желание немецких империалистов тоже иметь колонии в африке и другие

17.07.2023, 16:37

+0,9

1) Общество новое, правительство старое. Людишки хотят прав, политических и рабочих, а монархии и недодемократии не спешат их давать. Огромное социальное напряжение которое гляди того и ебнет, война очевидный способ уйти от них.
2) Устаревшее восприятие экономики от этих самых старых пердунов как игры с нулевой суммой - если хочешь богатеть то надо воевать за дешевые ресурсы, дешевую рабочую силу и рынки сбыта.

К моменту первой мировой воевать хотели буквально все. И это вообще тот момент когда марксисты не сильно далеки от истины. Это сейчас их взгляды устарели, а тогда были весьма актуальными и более-менее коррелировали с реальностью.

18.07.2023, 06:16

+5,7

Говоря о всех они забывают о демонстрациях за войну также везде.

18.07.2023, 06:52

0,0

Тогда и правительства и общества было гораздо более милитаризированным, поэтому да, война это не просто все списывала, а охуенно как всё списывала (Правда только на первых порах, когда еще не догадывались какой мясорубкой обернется первая мировая).

Известный факт что в Англии даже суфражистки все бросили и вписались за войну. Да и вообще куча социалистов за войну вписывалась. Тогда надо было быть радикалом вроде Ленина что бы могла прийти в голову такая необычная мысль что войну можно не поддерживать.

18.07.2023, 07:41

+2,7

Не радикалом а гнидой. Общество видело в войне способ показать лояльность обществу и государству. Чтобы послевойны можно было идти в парламенты при поддерке солдат офицеров и так далее. Плюс околонационалистические энтенции типа "наших бьют. И только комунисты выбрали делать хуже.

18.07.2023, 08:22

-1,5

Нет неочевидно. Ты очевидно забываеш кто такой эрцгерцог. Он родственник германского императора.
Начало войны случилось имеенно изза его смерти так как германский монарх в силу как личных так и политических причин немог допустьить чтобы это осталось безнаказаным.
А дальше подтянулись договоры и союзы. Политические манифестации и рочее.
Монархии это не тоже самое что демокрии. Монарх может начать войну по любому поводу, ему не очень нужен казус бели. Убийство франца Фердинанда было решающим событием для начала первой мировой. Ибо до этого можно было договориться.

18.07.2023, 03:43

-0,9

после революции 1905-07 года уже даже формально был капитализм, а базис капиталистический был еще до этого, в европе которая была более развита чем РИ в подавляющем количестве стран капитализм тоже был

17.07.2023, 16:35

+3,6

Это все прекрасно. Но формационный подход неработающее говно. Монархи это не политики. Они могут класть хуй на выгоды и действовать из любой рационализации. Например покласть самодержавный на мнение дворян и освободить крестьян из крепостной зависимости.
Если ты эш более внимательно подойдеш к истори то заметиш что обе мировые войны начали автократы имеющие в своей стране безусловную власть. Как собственно и в остальных 99% аонфликтов в истории человечества.

18.07.2023, 03:48

+0,0

"Но формационный подход неработающее говно"
почему? потому что потому?

"Монархи это не политики. Они могут класть хуй на выгоды и действовать из любой рационализации. Например покласть самодержавный на мнение дворян и освободить крестьян из крепостной зависимости."
дурака из себя не строй , одно дело монарх при абсолютной монархии, другое при конституционной, в одно случае власть у феодалов и монаврха в другом у парламента

" то заметиш что обе мировые войны начали автократы имеющие в своей стране безусловную власть. Как собственно и в остальных 99% аонфликтов в истории человечества."

да да слышал я этот бред уже, что якобы буржуазные демократии не могут начать войну лол)

18.07.2023, 05:13

-1,2

Потому что он не отражает реальность. Марксу пришлось придумывать азиатский способ производства чтобы обьяснить китай. И так во всем копнеш чуть глубще и понимаеш что оно просто не работает.

А я и не строю я говорю об абсолютных монархах.

Как там с началом войны от буржуазных демократий? Сколько по киеву прилетают ракеты? Пока европецы современные жуют сопли в нерешительности. Любой монарх начала 19 уже обьявил бы мобилизацию.

Похоже мой аргумент ты непонял.

18.07.2023, 05:40

+1,8

"Потому что он не отражает реальность."
"Марксу пришлось придумывать азиатский способ производства чтобы обьяснить китай."
лол ты сам себе противоречишь? как он не отражает реальность, когда получилось описать и общественные исторические процессы и в азии и в европе?
имхо там только 1 проблема ,у маркса не было всех данных, которые есть сейчас поэтому там есть неточности

цивилизационная теория по твоему лучше так скажи чем же?

18.07.2023, 06:00

-2,7

Его теория противоречит антропологическтм ислоедованиям даже его современников. Выдумывая формации он натягивает сову на голбус. Рабовладельческий строй в формате как его описывал маркс не существовал. Феодализм как его описывал маркс и то с поправками существовал в основном во Франции. Капитализм неработал и неработает по выведеным марксам законам.
Говоря о марксе он крупно ошибался почти во всем. Капитал это сплошной поток сознания с неверными посылками и выводами. Чего стоит кристализация стоимости и рассуждение про ваксу и дворцы.
Маркс идиот и графоман котррый в экономике не в зуб ногой.

Цивилизационная теория тоже говно.
Я имею свой взгляд на то как работает история и если хочешь могу тебе расписать подробнее то что лучше маркса и лучше описывает исторические процесы.

18.07.2023, 07:01

+0,3

>> Например покласть самодержавный на мнение дворян и освободить крестьян из крепостной зависимости.
Ага, и сделали это так что крестьяне еще 50 лет выкупали землю что б не дай бог табакерка не прилетела от таких перемен. Монархи зависят от своего окружения.

18.07.2023, 05:59

+1,8

Платили они выкупные царю.

18.07.2023, 07:02

+0,3

Помещику через царя.

18.07.2023, 07:35

-1,2

Советуу почитать про недоимики и прочее. По итогу большую часть плотяжей простили или списали. А у помещика отобрали его "формационную" Кормовую базу. Их мощьно так прокинули. Где еще в истории человечества дворянство так прокидывали с собственностью на "феод"
Про табакерку вообще смешно.
Грохнуть царя пытались не злобные реакционеры а прогресмивные революционеры. Сколько том покушений пережил александр второй? И кто их организовывал?

18.07.2023, 08:31

+1,8

Похожие посты ↓↓↓

5591995, 5778521, 5304685, 5262958, 4451837, 4521981, 5118687, 5100338, 4681353, 5092519, 5589633, 5542781, 5641002, 5536285, 5557337