Так при капитализме как раз никто и не запрещает и много кто живет. Хоть дома фигурки из дерева вырезай и продавай в интернетах. А вот при коммунизме тебя за это и посадить могут, потому что советскому человеку нельзя заниматься предпринимательством, да и твои фигурки из дерева не соответствуют коммунистическим ценностям и партией не одобряются! Искусство при коммунизме может существовать только в строгих указанных партией рамках, что несколько противоречит его смыслу.
На обоих фреймах можно ещё "Лень и кривые руки" написать.
Как-будто при комунизме ему кто-то позволит жить исскуством
Так при капитализме как раз никто и не запрещает и много кто живет. Хоть дома фигурки из дерева вырезай и продавай в интернетах. А вот при коммунизме тебя за это и посадить могут, потому что советскому человеку нельзя заниматься предпринимательством, да и твои фигурки из дерева не соответствуют коммунистическим ценностям и партией не одобряются! Искусство при коммунизме может существовать только в строгих указанных партией рамках, что несколько противоречит его смыслу.
Свежо придание "это был не правильный коммунизм и вообще его никто не построил!"
На разных этапах существования ссср было по разному. И не стоит забывать что для "разных" людей было по разному.
На разных этапах существования ссср было по разному. И не стоит забывать что для "разных" людей было по разному.
В любом случае СССР был одной большой нежизнеспособной тоталитарной ошибкой.
Сцук, и ведь, вспоминая квартирники, даже не попытался подумать об их причинах.
да, только Макаревич был архитектором, другие - дворником, кочегаром, ночным сторожем. Потому, что в понятии совка вот то вот всё это самодеятельность, а не работа, у человека должна быть работа иначе он тунеядец и идёт по статье.
Не совсем так. Творчество - это все еще работа. Но только творчество в рамках определенной организации (союз писателей, например), которая так же имеет рамки творчекства, заданные Партией и цензорами. Отсюда тунеядец Бродский, отсюда "Пастернака ане читал, но сильно осуждаю", и отсюда квартирники, потому что никто не разрешал концерты, а кого-то могли посадить. Ну, и Высоцкий, одновременно самый популярный и самый гонимый властью артист своего времени.
А если деревянными членами торговать?
Только в Химках.
Тоталитаризм веде одинаков во всех временах и странах. И да, он может случиться и в демократической стране благодаря той же нац истерии. Только вот в отличии от ссср он там не продержится долго. Ну и не стоит забывать что по какой то непонятной причине только коммунизм в истории человечества всегда идет рука об руку с тоталитаризмом.
И да, "это другое", каждый отдельный случай это другое. Режим Полпота и Фиделя Кастро это разные вещи, да даже в рамках технически одного государста на разных этапах истории "это другое". Ленин и Сталин это не то же самое что Брежнев и Хрущев.
К одним и тем же событиям могут приводить разные вещи и это действительно будет "это другое". И не надо делить все на черное и белое так не бывает. Даже в отношении совка. Просто как я уже сказал капитализм и демократия эффективнее коммунизма и тоталитаризма. И если кто то спросит с чего я это взял, то я отвечу - а вы видите живой и эффективный коммунизм при тоталитаризме? И нет Китай это другое. Даже с учетом тоталитаризма китайцы оказались умнее коммунистов в ссср и вовремя соскочили с идей коммунизма, оставив по сути только название и тоталитарный режим. Ну и по итогу Китай обычная капиталистическая страна с ширмой коммунистического флага и успехами капиталистического устройства мира.
И да, "это другое", каждый отдельный случай это другое. Режим Полпота и Фиделя Кастро это разные вещи, да даже в рамках технически одного государста на разных этапах истории "это другое". Ленин и Сталин это не то же самое что Брежнев и Хрущев.
К одним и тем же событиям могут приводить разные вещи и это действительно будет "это другое". И не надо делить все на черное и белое так не бывает. Даже в отношении совка. Просто как я уже сказал капитализм и демократия эффективнее коммунизма и тоталитаризма. И если кто то спросит с чего я это взял, то я отвечу - а вы видите живой и эффективный коммунизм при тоталитаризме? И нет Китай это другое. Даже с учетом тоталитаризма китайцы оказались умнее коммунистов в ссср и вовремя соскочили с идей коммунизма, оставив по сути только название и тоталитарный режим. Ну и по итогу Китай обычная капиталистическая страна с ширмой коммунистического флага и успехами капиталистического устройства мира.
Потгму что на протяжении всей истории он декларирует себя как единое целое. Потому что тоталитарное устройство страны с максимальной централизацией власти в руках единственной партии сохранялось на протяжении всей истории, потому что полиьические, экономические и социальные институты всегда были в рамках ограниченных партией со всеми вытекающими последствиями для населения.
И собственно именно поэтому тот пример с США и комми истеринй который ты привел все еще про демократические сша в которых поменялся президент и изменился политический курс.
Касательно остального ты упускаешь что капитализм и коммунизм это не только про политическое устройство, но и про экономическое и игноришь факт, на который я вроде как заострил внимание. Коммунизм всегда идет в компании тоталитаризма. А при капитализме тоталитаризм отдельных политических веяний лишь временное непродолжительное явление.
Собственно мордор и не любят за то что он семимильными шагами катиься в тоталитарную помойку. А я хочу напомнить тоталитарные помойки это про страны где основное количество государственных ресурсов в первую очередь целенаправленно тратится на поддержание и сохранение власти в руках определенного узкого круга лиц.
Короче нет никакой делемы, я просто не упомянул в той цитате к которой ты апеллируешь, про государственный демократический режим, как само собой разумеющийся антипод коммунизма и тоталитаризма (рас уж исторически сложилось что эти парни идут рука об руку всю историю человечества). Впрочем при капитализме и демократии тебя все еще могут посадить, как за нарушение законов, так и нарушая законы. Ведь, как я уже сказал не бывает черного и белого, коррупция, манипуляции общественным мнением и прочая хуйня никуда не деваются и существуют при любом политическом и экономическом устройстве общества. Минусы и плюсы есть всегда и везде, вопрос лишь в причинах их существования.
И собственно именно поэтому тот пример с США и комми истеринй который ты привел все еще про демократические сша в которых поменялся президент и изменился политический курс.
Касательно остального ты упускаешь что капитализм и коммунизм это не только про политическое устройство, но и про экономическое и игноришь факт, на который я вроде как заострил внимание. Коммунизм всегда идет в компании тоталитаризма. А при капитализме тоталитаризм отдельных политических веяний лишь временное непродолжительное явление.
Собственно мордор и не любят за то что он семимильными шагами катиься в тоталитарную помойку. А я хочу напомнить тоталитарные помойки это про страны где основное количество государственных ресурсов в первую очередь целенаправленно тратится на поддержание и сохранение власти в руках определенного узкого круга лиц.
Короче нет никакой делемы, я просто не упомянул в той цитате к которой ты апеллируешь, про государственный демократический режим, как само собой разумеющийся антипод коммунизма и тоталитаризма (рас уж исторически сложилось что эти парни идут рука об руку всю историю человечества). Впрочем при капитализме и демократии тебя все еще могут посадить, как за нарушение законов, так и нарушая законы. Ведь, как я уже сказал не бывает черного и белого, коррупция, манипуляции общественным мнением и прочая хуйня никуда не деваются и существуют при любом политическом и экономическом устройстве общества. Минусы и плюсы есть всегда и везде, вопрос лишь в причинах их существования.
да да неправильный.
Ну а ты не путай "фантазию" и реальность.
А знаешь что самое забавное в вашей коммунистической фантазии. Её основы заложил безработный долбаеб который ни дня за свою жизнь не проработал и жил за счет "донатов" от друзей. Кстати жил достаточно разгульно. Короче ваш апологет иллюзий мало чем отличается от среднестатистического стримера алкоголика-философа...
Честно встают вопросы к реальности воплощения того "труда" который написал подобный человек.
А знаешь что самое забавное в вашей коммунистической фантазии. Её основы заложил безработный долбаеб который ни дня за свою жизнь не проработал и жил за счет "донатов" от друзей. Кстати жил достаточно разгульно. Короче ваш апологет иллюзий мало чем отличается от среднестатистического стримера алкоголика-философа...
Честно встают вопросы к реальности воплощения того "труда" который написал подобный человек.
Маркс хотел всех затралеть, но пранк вышел из-под контроля
А по моему удался, миллионы трупов по всем коммунистическим режимам не дадут соврать.
Ты долбаёб? Меня с чего в коммунисты записал?
Я понимаю что ты не очень умный, но попробуй сначала сравнить то, что писал Маркс и то, что получилось в совке. И ты внезапно обнаружишь что получившееся совершенно не походит на коммунизм. Оно даже и не называлось коммунизмом, а социализмом. Впрочем что бы такое знать надо прочитать хотя бы 1 учебник по истории .... непосильная задача, мда.
Я понимаю что ты не очень умный, но попробуй сначала сравнить то, что писал Маркс и то, что получилось в совке. И ты внезапно обнаружишь что получившееся совершенно не походит на коммунизм. Оно даже и не называлось коммунизмом, а социализмом. Впрочем что бы такое знать надо прочитать хотя бы 1 учебник по истории .... непосильная задача, мда.
Потому что ты задаешь тупые вопросы которые уже давно разбирали. Коммунизм маркса никем не реализованная фантазия безработного философа. Союз советских социалистических республик и пр называют коммунизмом "потому что так сложилось" ибо партия то кпсс, так и закрепился по всему миру в просторечье коммунизм в ссср.
Все это все знают и всем похуй.
Все это все знают и всем похуй.
Вроде при совке можно было продавать то, что сделал собственными руками. Стояли ряды бабок с непонятной картошкой и найденными на болоте грибами, а знакомый дядька с местной ГРЭС в свободное время ремонтировал телевизоры и ставил декодеры, чтобы подружить отечественные телевизоры с импортными видео магнитофонами. Никто этих людей не ловил и не обвинял в незаконной предпринимательской деятельности, по крайней мере в моем Мухосранске. В моей городе тогда вообще нихрена не было, как и сейчас.
Так я уже писал что СССР на всем протяжении существования очень отличался. Но я говорил все таки о предпринимательстве, а не нерегулярной шабашке.
По доступности видеомагнитофонов уже можно понять, что это уже Перестройка.
У меня отец был электриком, но занимался изготовлением фигурок, масок из капов дерева, вазы из корней делал. Сдавал всё это в комиссионки. Примерно в начале 1980х годов. Денег много не приносило, но творчество его радовало. Корнерезы сдавали изделия в магазин совершенно законно, у моего одноклассника отец промышлял таким более 30 лет подряд это был основной доход.
Так что Ваш комментарий не соответствует действительности.
Так что Ваш комментарий не соответствует действительности.
1) это не предпринимательство, не работа на себя.
2) это уже времена перестройки или близкие к ним.
В условном 39 все было бы несколько по другому.
2) это уже времена перестройки или близкие к ним.
В условном 39 все было бы несколько по другому.
Не знаю как было всё устроено в условном 39 году. Не думаю что кто-либо может с полной ответственностью утверждать, можно было ли зарабатывать творчеством. Нужны исследования и факты для этого.
Эмм. А Дисней, Безспезда и прочие производители фильмов, игр и книг чем живут? Нет, конечно последнее время их можно позиционировать как завод удобрений, но думаю суть вы уловили.
Не последнее. Как только ентерпрайз берет в руки что-то успешное - про искусство можно забьіть. В лучшем случае єто будет то же самое в немного другой обертке
Ну это самое успешное кто то делает и получает за это денежку. Недавно я писал что автор первого Дьябло до сих пор где то игры делает, хотя его и давно выперли из Блиzzард.
Я там бьіл)
Именно арт - єто сценарист и концепт-арт, все остальное в большинстве своем, все остальное уже просто ремесло, где шаг влево шаг вправо не очень приветствуется. А арт уже остается на персональньіе проектьі в свободное время.
Именно поєтому многие мастистьіе ребята регулярно уходят из ентерпрайз-геймдева в средний или инди - делать все те же игрьі, но с меньшим давлением от дохуя єффективньії менеджеров
Именно арт - єто сценарист и концепт-арт, все остальное в большинстве своем, все остальное уже просто ремесло, где шаг влево шаг вправо не очень приветствуется. А арт уже остается на персональньіе проектьі в свободное время.
Именно поєтому многие мастистьіе ребята регулярно уходят из ентерпрайз-геймдева в средний или инди - делать все те же игрьі, но с меньшим давлением от дохуя єффективньії менеджеров
То есть живут искусством за счет капитализма
Злостные деятели искусства угнетают несчастных капиталистов.
Доколе?!
Доколе?!
Исткусства там как у фрезеровщика)
Капитализм -- это когда никто не хочет за тебя сеять и пахать, пока ты страдаешь хуйнёй?
Пацаны, походу капитализм был всегда...
Пацаны, походу капитализм был всегда...
Ну вообще да. Капитализм это попытка как то сформулировать и нормализовать товар денежный оборот который существовал всегда.
А коммунизм попытка выдумать новую сказку в замен существующей действительности.
А коммунизм попытка выдумать новую сказку в замен существующей действительности.
Если тебе нужно чтобы каждый сеял и пахал, то в твоей стране что-то серьезно не так с экономикой...
Ну ещё есть вариант не страдать хуйнёй, чтобы кто-то был согласен сеять и пахать за тебя. Типа, разделение труда, прикольная тема
Все попытки в define "страдать хуйней" обычно заканчиваются утверждениями что есть нужные и ненужные люди, и если ненужных людей убрать или заставить делать что-то другое то будет якобы лучше.
Вот только что странно, все люди которые говорят что творчество это ненужное страдание хуйней и что лучше бы вместо этого в поле пахать, почему-то так же имеют любимые фильмы, игры, музыку или книги, и наверное бы опечалились если бы у них это отобрали.
Вот только что странно, все люди которые говорят что творчество это ненужное страдание хуйней и что лучше бы вместо этого в поле пахать, почему-то так же имеют любимые фильмы, игры, музыку или книги, и наверное бы опечалились если бы у них это отобрали.
Ну ёб твою мать, если я плачу своими деньгами за фильмы, игры, музыку и книги, значит они нужные
Но их создатели на капитализм не жалуются, жалуются только бесполезные ебанаты (
Но их создатели на капитализм не жалуются, жалуются только бесполезные ебанаты (
> Но их создатели на капитализм не жалуются
Ахахах ох лол. А забастовка сценаристов сейчас наверное просто так проходит. А, нет, раз они жалуются - значит бесполезные ебанаты, правильно понимаю?
Ахахах ох лол. А забастовка сценаристов сейчас наверное просто так проходит. А, нет, раз они жалуются - значит бесполезные ебанаты, правильно понимаю?
Да, именно так, пошли они в пизду
Как будто "жить искусством" и "депрессия" не друзья?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!