Я конечно не уверен, на все сто процентов. Но мне кажется, что тот кто рисовал иллюстрацию построения римской когорты во время залпа пилумами вообще не имел никакого адекватного представления о том как это на самом деле происходит )
Что, кстати, отлично подходит как шутка или об ошибочности представлений людей о работе больших компаний или о самой их работе )
Что, кстати, отлично подходит как шутка или об ошибочности представлений людей о работе больших компаний или о самой их работе )
Согласен)
Позволю себе немного развернутой критики рисунка, так как мне нужно убить немного времени.
Во первых лучники , насколько я знаю никогда вот так вот не становились сзади когорты , потому что они отдельное подразделение со своим командиром и из-за всех легионеров они просто не будет видеть куда целиться , поэтому стрелки всегда сначала выходили перед армиями и обменивались залпами а потом отправлялись в тыл .
Отдельная хохма это легионер в четвертом ряду спереди , который явно собирается воткнуть пилум в шею сослуживцу из третьего ряда )
Насколько я знаю , синхронное бросание пилумов всей когортой невозможно а производился бросок первыми рядами а остальные просто передавали свои пилумы вперёд.
Далее - вот это щитовое построение с выставленными пилумами как копьями это отдельный смех и позор, потому что как копья и оружие ближнего боя дротики не годятся , для этого есть гладиусы , так удачно сворованные у испанцев. В ближнем бою пилумы не просто бесполезны а неудобны и смертельно вредны против адекватного оружия ближнего боя .
Позволю себе немного развернутой критики рисунка, так как мне нужно убить немного времени.
Во первых лучники , насколько я знаю никогда вот так вот не становились сзади когорты , потому что они отдельное подразделение со своим командиром и из-за всех легионеров они просто не будет видеть куда целиться , поэтому стрелки всегда сначала выходили перед армиями и обменивались залпами а потом отправлялись в тыл .
Отдельная хохма это легионер в четвертом ряду спереди , который явно собирается воткнуть пилум в шею сослуживцу из третьего ряда )
Насколько я знаю , синхронное бросание пилумов всей когортой невозможно а производился бросок первыми рядами а остальные просто передавали свои пилумы вперёд.
Далее - вот это щитовое построение с выставленными пилумами как копьями это отдельный смех и позор, потому что как копья и оружие ближнего боя дротики не годятся , для этого есть гладиусы , так удачно сворованные у испанцев. В ближнем бою пилумы не просто бесполезны а неудобны и смертельно вредны против адекватного оружия ближнего боя .
Применяли как копья ? Или ты ссылаешься на современный рисунок ?) Думаю что у легионеров было кофейное вооружение на такой случай, хотя всякое, конечно, могло быть .
Раз уж требуются пруфы
В части картинки
"Реконструкция диспозиции по Арриану против всадников (Bishop M. C. The Pilum: The Roman Heavy Javelin. – Bloomsbury Publishing, 2017. – Т. 55. С. 58)"
«Воинов он научил обращаться с метательным копьем, как с пикою, и подставлять его под удары вражеских мечей» (Плутарх, Камилл, 40)
Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьем словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.
То же повторялось и в следующие дни» (Плутарх, Антоний, 45)
При этом в первых четырех шеренгах пусть стоят контоносцы, ведь у их +контосов вытягиваются большие и сужающиеся наконечники. И притом впередистоящие пусть имеют эти [контосы] для защиты с тем, чтобы, если будут приближаться к ним враги, то примерно на уровне груди коней поместить наконечники контосов (Арриан, диспозиции против аланов, 14)
Когда же конница врага двинется вперед, им надлежит, пробившись через передние ряды бойцов, не метать копья, как обычно делают самые храбрые, спеша начать рукопашную, а бить вверх, целя противнику в глаза и в лицо (Плутарх, Помпей, 69)
В части картинки
"Реконструкция диспозиции по Арриану против всадников (Bishop M. C. The Pilum: The Roman Heavy Javelin. – Bloomsbury Publishing, 2017. – Т. 55. С. 58)"
«Воинов он научил обращаться с метательным копьем, как с пикою, и подставлять его под удары вражеских мечей» (Плутарх, Камилл, 40)
Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьем словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.
То же повторялось и в следующие дни» (Плутарх, Антоний, 45)
При этом в первых четырех шеренгах пусть стоят контоносцы, ведь у их +контосов вытягиваются большие и сужающиеся наконечники. И притом впередистоящие пусть имеют эти [контосы] для защиты с тем, чтобы, если будут приближаться к ним враги, то примерно на уровне груди коней поместить наконечники контосов (Арриан, диспозиции против аланов, 14)
Когда же конница врага двинется вперед, им надлежит, пробившись через передние ряды бойцов, не метать копья, как обычно делают самые храбрые, спеша начать рукопашную, а бить вверх, целя противнику в глаза и в лицо (Плутарх, Помпей, 69)
Лютое уважение за такие чудесные пруфы !)
Оказывается есть целая книга про римские пилумы !
И вот отдельно забавляет - " То же повторялось и в следующие дни» " , Парфяне ничему не учились )
Оказывается есть целая книга про римские пилумы !
И вот отдельно забавляет - " То же повторялось и в следующие дни» " , Парфяне ничему не учились )
Однако возвращаясь к теме, хочу заметить что их использовали с твоих же пруфов как эрзац копье против конницы.
Не думаю что в ближнем бою против пехоты с мечами или топорами, они были бы хоть сколько-нибудь эффективны учитывая заточенность римского строя под короткий гладиус. *
Не думаю что в ближнем бою против пехоты с мечами или топорами, они были бы хоть сколько-нибудь эффективны учитывая заточенность римского строя под короткий гладиус. *
Ну, это хорошо характеризует энтерпрайз. Работа происходит по какой-то технологии, но если разобраться, то неоптимально. Зато все рабочие обеспечены по полной всей экипировкой(копья, доспехи, ну, в смысле, любое оборудование, лицензии, и прочее, даже если оно ебейше дорогое), все на своём месте, обед-отпуска по закону и расписанию - с собоюдением всех регламентов и правил, как в армейской машине. И это хоть и через жопу, но работает.
Да, только парень из четвертого ряда сейчас убьет третьего и сам станет на его место а еще половина из них даже не видит куда уйдут их копья/труд .
И упаси их господь этих долбоебов встретится с легионом который знает как это все делать правильно )
И упаси их господь этих долбоебов встретится с легионом который знает как это все делать правильно )
Какой еще энтерпрайз ? Космический корабль из старого сериала ?)
Я не понимаю на новопидорском .
Я не понимаю на новопидорском .
А, извиняюсь, я уже успел забыть что это на картинке написано, так увлекся рассуждениями о идиотском рисунке )
Значит ли это, что энтерпрайз рано или поздно погрязнет в пороке и разделится на компании поменьше?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!