наш самый красивый, на удивление
21.05.2013, 06:55
Милый, какой из этих "наш"?
Сопла "торчат" для ОВТ
Чёрточки-воздушные тормоза и вспышки
"Осиновый кол" не знаю, но у Раптора, точно, тогда, дилдо
"Ничего лишнего"- ничего опасного.
-----------------------------Раптор ------------наш
Range ------------------3200 km 5500 km
Stealth ( RCS ) 0.0001 m²[7] 0.5 m²[8]
Number of Missiles 8[9] 10
Max G-load − -3/+8+g -3/+9g
F-35 vs PAK-FA fight
Stealth: Comparable
Avionics: PAK-FA advantage
BVR capability: PAK-FA advantage
Maximum and Supercruise speed:PAK-FA advantage
Combat Radius: PAK-FA advantage
Counter Measures: PAK-FA advantage
Armament: PAK-FA advantage
Dogfight/WVR capability: PAK-FA advantage
Так что 2 тунца тебе... туда... и туда...
Чёрточки-воздушные тормоза и вспышки
"Осиновый кол" не знаю, но у Раптора, точно, тогда, дилдо
"Ничего лишнего"- ничего опасного.
-----------------------------Раптор ------------наш
Range ------------------3200 km 5500 km
Stealth ( RCS ) 0.0001 m²[7] 0.5 m²[8]
Number of Missiles 8[9] 10
Max G-load − -3/+8+g -3/+9g
F-35 vs PAK-FA fight
Stealth: Comparable
Avionics: PAK-FA advantage
BVR capability: PAK-FA advantage
Maximum and Supercruise speed:PAK-FA advantage
Combat Radius: PAK-FA advantage
Counter Measures: PAK-FA advantage
Armament: PAK-FA advantage
Dogfight/WVR capability: PAK-FA advantage
Так что 2 тунца тебе... туда... и туда...
1. сопла жестко светят.
2. сопла светят еще и в ИК. В рапторе горячий воздух рассеивается конструкцией сопел
3. осиновый кол тоже непонятно почему не вмонтировали. тоже светит.
Stealth: откуда дровишки?
Avionics: ну понятно, с такими примитивными соплами
BVR capability: ?
Maximum and Supercruise speed: Понятно почему?
Combat Radius: Непонятно почему. Надо смотреть по бакам. Если учитывать, что по движкам россия всегда в прососе, то один вариант: больше горючки или ПТБ
Counter Measures: ?
Armament: Че за бред?
Dogfight/WVR capability: Че за бред? Ебать мой лысый череп, тогда тандербалт сделает эти корыта как два пальца
2. сопла светят еще и в ИК. В рапторе горячий воздух рассеивается конструкцией сопел
3. осиновый кол тоже непонятно почему не вмонтировали. тоже светит.
Stealth: откуда дровишки?
Avionics: ну понятно, с такими примитивными соплами
BVR capability: ?
Maximum and Supercruise speed: Понятно почему?
Combat Radius: Непонятно почему. Надо смотреть по бакам. Если учитывать, что по движкам россия всегда в прососе, то один вариант: больше горючки или ПТБ
Counter Measures: ?
Armament: Че за бред?
Dogfight/WVR capability: Че за бред? Ебать мой лысый череп, тогда тандербалт сделает эти корыта как два пальца
Аааа. Так это сравнение не F-22, а F-35 с ПАК ФА. Емае. Охуеть просто....
Ну давайте сравним.
Для начала... приведите планируемое с уменьшение количество Су-50 с планируемым с увеличением F-35. Забавно, не так ли?
Ну давайте сравним.
Для начала... приведите планируемое с уменьшение количество Су-50 с планируемым с увеличением F-35. Забавно, не так ли?
так с такими соплами и открытыми воздухозаборниками еще удивительно, что не больше.
Ну так сравнивается тяжелый самолет завоевания господства воздухе и легкий ударный самолет. Не брехня, но идиотизм
И к чему все это? Выебнулся?
Разговор о "красоте" и внешнем виде, а не о характеристиках.
Или ты один из конструкторов Т-50? Тогда понятно ,почему так припекло... Иди модернизируй лучше. Вот потому-то ваши летательные аппараты и выглядят как уроды, что вы на реакторе просиживаете время.
Разговор о "красоте" и внешнем виде, а не о характеристиках.
Или ты один из конструкторов Т-50? Тогда понятно ,почему так припекло... Иди модернизируй лучше. Вот потому-то ваши летательные аппараты и выглядят как уроды, что вы на реакторе просиживаете время.
Из всех пепелацев Shinshin красавчик, имхо
Я понял, что вопрос можно перефразировать: почему сажать надо именно на колеса, а не на магнитную подушку/антигравитационное поле (или до чего там техника дошла)
Если поглядеть китайские парады, то можно наблюдать технику которая смахивает на все сразу, ибо пиздили где могли и адаптировали.
устарела. у китая два типа
чтоб уебки не минусовали, привожу название. J-31. Просвещайтесь
ага. также будет тяжелый и легкий как у американцев
видимо еще заменит и J-15 на флоте
корейцы и нипонцы сделают своих по две штуки и будут F-35 по ходу закупать.
а зачем вкладывать деньги, если являешься стратегическим партнером. америка по ходу японцам и тяжелые истребители продаст или перебазирует
Я тебе больше скажу,создавался F 35 при сотрудничестве Локхид Мартина с КБ Яковлева
в F-35 сопло от як. и то только принцип
показалось, что наши унифицируют технику с американской, в некоторых деталях.
У такого рода самолётов вопрос аэродинамики является заведомо решённым. Главный критерий конкурентоспособности - радиопоглащающие свойства. Другими словами - эффективность радимаскировки. Небольшие детали по профилю могут значительно уменьшить радиопоглащающие свойства - например, ракеты, бак доптоплива, шасси. Поэтому стремяться скрыть те же самые ракеты внутри корпуса самолёта и т.д. и т.п.
>У такого рода самолётов вопрос аэродинамики является заведомо решённым.
О, совсем нет! Даже Т-50 привнёс некоторые новшества.
>Главный критерий конкурентоспособности - радиопоглащающие свойства.
И снова нет. Безусловно, это важно, но это не является самым главным. Да и вообще всё в комплексе должно работать.
О, совсем нет! Даже Т-50 привнёс некоторые новшества.
>Главный критерий конкурентоспособности - радиопоглащающие свойства.
И снова нет. Безусловно, это важно, но это не является самым главным. Да и вообще всё в комплексе должно работать.
Естественно в комплексе. И вооружение и ттх. Но главным аргументом самолёта 5го поколения - эфективное противодействие силам ПВО, а также РЛС других воздушных судов. Как элемент противодействия - радиозащищённость самолёта. Безусловно.
Ведь смотри, почему США активно работают над технологией 5го поколения - наличие у ряда восточных стран (благодаря РФ) и также самой РФ мощнейшей мобильной, также и стационарных систем ПВО. В качестве элемента противодействия системам ПВО - используется система стелс и дальнейшее совершенствование данной технологии.
А то, что проект Т-50 внёс некоторые новшества, то это естественный ход науки и техники. Любая ветвь развития технологии в ВПК является конкурентной. Без совершенствования в данных областях не обходится ни одно новшество. Т-50 для России несомненно новшество и некоторый апогей авиационных технологий в области истребителей.
Ведь смотри, почему США активно работают над технологией 5го поколения - наличие у ряда восточных стран (благодаря РФ) и также самой РФ мощнейшей мобильной, также и стационарных систем ПВО. В качестве элемента противодействия системам ПВО - используется система стелс и дальнейшее совершенствование данной технологии.
А то, что проект Т-50 внёс некоторые новшества, то это естественный ход науки и техники. Любая ветвь развития технологии в ВПК является конкурентной. Без совершенствования в данных областях не обходится ни одно новшество. Т-50 для России несомненно новшество и некоторый апогей авиационных технологий в области истребителей.
А как же использование в РЛС истребителя активной фазированной антенной решетки, тн системы АФАР? Аэродинамика - это пенка молочка. Тут решаются в каждом узле свои уникальные методы, технологии и средства. Ну этот разговор дальше для специалистов в различных областях, имеющих отношение к авиастроению.
В заключении ещё раз повторю - Т-50, как и прочие отечественные перспективные проекты - несомненные винтики в огромном глобальном механизме науки, техники и технологии, который двигает развитие человечества вверх (во всех смыслах). Я вижу в этом несомненный плюс. Другое дело это зрелость социума, но, пожалуй, я не буду об этом.
:)
В заключении ещё раз повторю - Т-50, как и прочие отечественные перспективные проекты - несомненные винтики в огромном глобальном механизме науки, техники и технологии, который двигает развитие человечества вверх (во всех смыслах). Я вижу в этом несомненный плюс. Другое дело это зрелость социума, но, пожалуй, я не буду об этом.
:)
Вот есть хорошая познавательная статья для Вас. http://www.popmech.ru/article/11870-voyna-nevidimok/ В журнале правда куда более раскрыта тема, чем на сайте, но всё же достаточно.
а может коллаборируются в тихую?
1. J-20 с фига? У меня сведений нет вообще. А откуда вы так уверенно знаете?
2. F-35 c фига? Американцам виднее вообще то. А по мне так: БРЭО крутейшее. Невидимость уж получше чем у ПАК ФА. Скорость есть.
2. F-35 c фига? Американцам виднее вообще то. А по мне так: БРЭО крутейшее. Невидимость уж получше чем у ПАК ФА. Скорость есть.
С такими лопухами килей "невидимость уж получше чем у ПАК ФА"? Три раза ха!
А ещё официально заявлялось, что на були воздухозаборника (это такие "надутые щёки" у входа) наносится по несколько сантиметров радиопоглощающих материалов. Тоже, наверно, из-за замечательной невидимости :-D
А ещё официально заявлялось, что на були воздухозаборника (это такие "надутые щёки" у входа) наносится по несколько сантиметров радиопоглощающих материалов. Тоже, наверно, из-за замечательной невидимости :-D
А что с килями? Вы расчеты смотрели, что так заявляете? Или облучали самолет?
Про воздухозаборники честно говоря не знаю, спорить не буду
Про воздухозаборники честно говоря не знаю, спорить не буду
что-то мне никто не отвечат. А я так хотел поговрить со спецами имеющими доступ к особо секретным сведениям. Обсудить как влияет развал килей на ЭПР. Ведь расчеты так просты, что любой дурачок может расчитать и показать
Кили у F-35 тупо выше (проблема для заметности на ракурсе "спереди-сверху", большей площади (проблема при облучении сбоку).
Алсо, логика подсказывает, что цельноповоротная поверхность при ракурсе "сзади" будет выигрышнее, чем комбинация собственно неподвижного киля и поворотного руля направления. Ибо на стыке поворотной и статичной поверхности будет возникать рассеяние радиоволн (в т.ч. в сторону излучателя), а у цельноповоротного картина отражения будет ближе к классической геометрической оптике.
И ещё пара моментов:
- кромки цельноворотной конструкции можно сделать из более эффективных (лёгких, но хрупких) радиопоглощающих материалов, которые будут крепиться к жёсткой основе. Аналогичные материалы для килей F-35 будут просто тяжелей
- кромки сопла достаточно сильно будут отражать сигнал с тыла. На Т-50 ОВТ позволяет отклонить сопло в сторону, для F-35 такой финт ушами не прокатит.
Можно ещё пофантазировать на тему, что произойдёт с локационной заметностью, когда каждый из самолётов откроет отсеки для сброса бомб/ракет :-D
BTW, я немножко неточно выразился. Уровень радиолокационной заметности на F-35 может быть лучше, но только за счёт значительного увеличения массы радиопоглощающих материалов.
Алсо, логика подсказывает, что цельноповоротная поверхность при ракурсе "сзади" будет выигрышнее, чем комбинация собственно неподвижного киля и поворотного руля направления. Ибо на стыке поворотной и статичной поверхности будет возникать рассеяние радиоволн (в т.ч. в сторону излучателя), а у цельноповоротного картина отражения будет ближе к классической геометрической оптике.
И ещё пара моментов:
- кромки цельноворотной конструкции можно сделать из более эффективных (лёгких, но хрупких) радиопоглощающих материалов, которые будут крепиться к жёсткой основе. Аналогичные материалы для килей F-35 будут просто тяжелей
- кромки сопла достаточно сильно будут отражать сигнал с тыла. На Т-50 ОВТ позволяет отклонить сопло в сторону, для F-35 такой финт ушами не прокатит.
Можно ещё пофантазировать на тему, что произойдёт с локационной заметностью, когда каждый из самолётов откроет отсеки для сброса бомб/ракет :-D
BTW, я немножко неточно выразился. Уровень радиолокационной заметности на F-35 может быть лучше, но только за счёт значительного увеличения массы радиопоглощающих материалов.
1. без обсчетов на компьютере все эти заявления про кили просто бессмысленны. Без материаловедения, кстати, тоже.
2. Не понял. Ф-35 сам по себе из слоеных композитов плюс еще видимо покрашен "радиопоглощающей" краской. Ф-22 алюминиевый. К нему это относится. Но вот ведь беда, ПАК ФА по площади состоит из композитов на 70 процентов.
3. Что за глупость?
4. Можно пофантазировать. И что? Тогда J-35 лучше всех, у него вообще створка не открывается, а ракета подается на салазках
5. Конечно. Поскольку планер Ф-35 и есть совокупно масса поглощающих материалов
2. Не понял. Ф-35 сам по себе из слоеных композитов плюс еще видимо покрашен "радиопоглощающей" краской. Ф-22 алюминиевый. К нему это относится. Но вот ведь беда, ПАК ФА по площади состоит из композитов на 70 процентов.
3. Что за глупость?
4. Можно пофантазировать. И что? Тогда J-35 лучше всех, у него вообще створка не открывается, а ракета подается на салазках
5. Конечно. Поскольку планер Ф-35 и есть совокупно масса поглощающих материалов
4. J-31 в смысле
вы имеете в виду за сверхзвук? Ну так есть у них. Ну и поговорим?
ну для прикола: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
И хде там про крейсерский сверхзвук? А максималка у F-35 1.2 маха без форсажа.
"Для прикола" я написал, потому что эти типа правила установили американцы. Они и решают какой истребитель пятого, а какой четвертого поколения. F-35 они однозначно относят к пятому и эти уебанские никому не нужные правила (надо же, нужно БРЭО продвинутее с четвертым, надо же, нужен самолет побыстрее чем четвертый) они оформили для гражданских лохов чтоб им было попонятнее.
Например начальное шестое поколение будет вообще без сверхзвука вероятно. Удивительно лохам, но нормально для военных.
И хде там про крейсерский сверхзвук? А максималка у F-35 1.2 маха без форсажа.
"Для прикола" я написал, потому что эти типа правила установили американцы. Они и решают какой истребитель пятого, а какой четвертого поколения. F-35 они однозначно относят к пятому и эти уебанские никому не нужные правила (надо же, нужно БРЭО продвинутее с четвертым, надо же, нужен самолет побыстрее чем четвертый) они оформили для гражданских лохов чтоб им было попонятнее.
Например начальное шестое поколение будет вообще без сверхзвука вероятно. Удивительно лохам, но нормально для военных.
Крейсерский сверхзвук - не есть возможность летать на сверхзвуке без форсажа.
Крейсерский сверхзвук - возможность долго крейсировать на сверхзвуке. У какой-то машины крейсировать не получится из-за того, что топливо быстро закончится (ибо форсаж сожрёт). У какой-то - из-за перегрева двигателя и прилегающих к нему отсеков. Но это совершенно не важно, я вообще против включения пункта про крейсерский сверхзвук в требования к "пятёрке" :-D
Этот пункт будет звучать как "оптимизация под полёт и маневрирование на сверхзвуке". Потому что у некоторых моделей полёт на сверхзвуке возможен в основном по прямой. Стоит попытаться выполнить манёвр, как возрастает сопротивление, и машина "проваливается" на дозвук.
Алсо, аэродинамика J-20 под сверхзвуковой полёт неплохо заточена. Маленькой площади крыло, ПГО, большое удлинение самолёта, наплыв крыла, "классическая" компоновка (без разнесения двигателей)... Неважно ведь, какой движок, важно, чтоб его тяга превышала сопротивление воздуха.
Крейсерский сверхзвук - возможность долго крейсировать на сверхзвуке. У какой-то машины крейсировать не получится из-за того, что топливо быстро закончится (ибо форсаж сожрёт). У какой-то - из-за перегрева двигателя и прилегающих к нему отсеков. Но это совершенно не важно, я вообще против включения пункта про крейсерский сверхзвук в требования к "пятёрке" :-D
Этот пункт будет звучать как "оптимизация под полёт и маневрирование на сверхзвуке". Потому что у некоторых моделей полёт на сверхзвуке возможен в основном по прямой. Стоит попытаться выполнить манёвр, как возрастает сопротивление, и машина "проваливается" на дозвук.
Алсо, аэродинамика J-20 под сверхзвуковой полёт неплохо заточена. Маленькой площади крыло, ПГО, большое удлинение самолёта, наплыв крыла, "классическая" компоновка (без разнесения двигателей)... Неважно ведь, какой движок, важно, чтоб его тяга превышала сопротивление воздуха.
Ну и ПАК ФА... Открыть глаза?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
