Итак, не буду долго ходить вокруг да около и задам вопрос сразу:
Как вы считаете, является ли Император богом или нет?
Не буду тут писать о его словах по поводу религии, о том, что золотой трон может держать Императора в бренной оболочке от перерождения, о якобы зарождающемся еще одном божестве, вызванным чрезмерным фанатизмом Империума и обо всем таком, вы это и так прочитать можете где-нибудь еще.
Бог ли Император?
Да! Что за глупый вопрос?
101(23,22%)
Нет! Но это не мешает мне сражаться за Империум!
133(30,57%)
Бог? Ха-ха-ха, этот жалкий Труп-на-Троне? Не смешите мои хаоситские тапки.
58(13,33%)
Толька Горк и Морк настаящие боги, астальные будут избиты ими!!!
21(4,83%)
Только Высшее Благо, только хадкор.
20(4,6%)
У меня тут Азуриана поглотили, Иша заточена, Ваур наказан, Цегорах в паутине, а Кхейн вообще на осколки разбит, какая мне разница, бог ли этот ваш Император или нет?!
17(3,91%)
Единая Галактическая Россия
85(19,54%)
Этому опросу не хватает пони.
но не увлекайся, а то понабегут)
Да знаю что эти ксеноуроды заберут и эту слепленную с любовью пикчу, но доставляет же
А что по-вашему бог? Бессмертный убер-персонаж, обладающий неимоверными способностями? Идол? Лидер, ведущий свой народ к светлому будущему? Вне зависимости от выбора, во вселенной вахи богами можно назвать немалую толпу персонажей. Но всё же, все их способности и принцип существования можно объяснить, пардон, научным путём. Научным по меркам вахи, разумеется. Лично для меня выбор в сим вопросе основывается на том, что Император отрицал своё божественное происхождение, и запрещал в себя "верить". И, раз он является самым гениальным человеком\существом за всю историю человечества, он за нас, идиотов, ответил на сей вопрос. Если он сказал, что вера вредна, значит так и есть. Хотя я и без слепого следования так считаю. Вера нужна слабым. А то, что Он считал нас сильными, другой вопрос.
Шикарно сказанул.
В вахе если так уж присмотреться, то богов то и нет вовсе.
В пример ставлю Слаанеш который вылез из-за лютой любви к БДСМ остроухих, то бишь появился как демон из-за скопления эмоций в варпе.
Это уберъ демоны ящитаю. А Импи колдун.
В пример ставлю Слаанеш который вылез из-за лютой любви к БДСМ остроухих, то бишь появился как демон из-за скопления эмоций в варпе.
Это уберъ демоны ящитаю. А Импи колдун.
Еретик?
А если серьезно, то боги в вахе это сосредоточения желаний и страстей, а не боги в нашем, авраамистическом понимании.
А если серьезно, то боги в вахе это сосредоточения желаний и страстей, а не боги в нашем, авраамистическом понимании.
Честно я не столько ещё БЛядства перелопатил дабы сказать точно.
Но из тех что общеизвестны, то да, таких нет, даже те же боги хаоса из-за войн древних заспаунились.
Но из тех что общеизвестны, то да, таких нет, даже те же боги хаоса из-за войн древних заспаунились.
Чзх? Раньше же спавн богов хаоса объясняли проявлением эмоций, подробный процесс показан на Слаанеш. Надо новый бек освежить в памяти.
Не надо, я сам смутно-то помню, потому там вполне может быть ересь.
Ну, во-первых, на счет "самым гениальным" я бы поспорил - темная эра технологий, возможно, породила более гениальных людей. Во-вторых, отрицание им божеств и прочей мистики было обусловлено лишь желанием Императора создать ту Империю, которую он хотел. Тем не менее сам он прекрасно знал, что эта "мистика" вполне реальна. А значит его слова были не более чем красивой воодушевляющей ширмой.
"Нет никакого Бога Машин. Технологии — это наука и логика, а не суеверия и предрассудки. Вот во что я всегда верила и верю до сих пор." - магос Зета, "Механикум" Грэма Макнилла. Если бы не ересь, она привела бы человечество к новой эпохе технологий. Гении мыслят в одном направлении. И да, кто знает, может частью гениев тёмной эры были одним и тем же человеком? А?
Да, если вспомнить ранние книги из Ереси Хоруса, когда каждый второй не стрелял молниями из глаз, Император скрывал от людей всю инфу про разные колдунства. Хотя, скорее, оберегал. Он, безусловно, знал о четвёрке, и что бы там не кукарекали всякие там Эребы, противостоял им. Вся эта "ширма" нехило нерфила силы хаоса. А сейчас, в М40, каждый свободомыслящий ишак знает про демонов, варп, всякую там хаосню. И культов пруд-пруди.
Да, если вспомнить ранние книги из Ереси Хоруса, когда каждый второй не стрелял молниями из глаз, Император скрывал от людей всю инфу про разные колдунства. Хотя, скорее, оберегал. Он, безусловно, знал о четвёрке, и что бы там не кукарекали всякие там Эребы, противостоял им. Вся эта "ширма" нехило нерфила силы хаоса. А сейчас, в М40, каждый свободомыслящий ишак знает про демонов, варп, всякую там хаосню. И культов пруд-пруди.
А дракошку нельзя, косвенно, считать богом машин? В механикуме, вроде, намеки на такое были, что имп специально заточил его на марсе.
Ну в принципе дракон и является тем, что они называют богом машин, но Зета об этом не знала, и мало кто знает по сей день. Суть в том, что она считала, чтобы починить тостер, нужно не обмазывать его священными маслами и не петь псалмы, а вскрыть его и посмотреть, что внутри. А по поводу заточения дракона пустоты - тут можно замутить нехилый срач. Согласно Макниллу, чья книги считаются беком, Император заточил на Марсе этого К'Тан ещё в каком-то тысячелетии до нашей эры с расчётом (sic!) на то, что его сны поспособствуют становлению цивилизации механикумов, с помощью которых он будет объединять галактику. То бишь, он предвидел события за тридцать с хуем тысяч лет вперёд. И что, о не мог предвидеть предательство Хоруса за пару сотен лет? Пфф, к тому же когда его предупреждал Магнус, он так и сказал - "Я знал." Но встаёт вопрос - а если знал, почему позволил? Может ли такое быть, что Всеотец сидит на троне в виде полу-трупа just as planned? А если может, то зачем?
Дракошку он, по тому же механикуму, забил примерно в 11-12 столетии. А если вспомнить полет воронов, (хз можно ли сей книге верить), что имп передал Коруксу все, что передали ему... Это, конечно, ересь, но имп не сам все придумал...
А насчет того, что он предвидел предательство... Тоже склоняюсь к версии, что это часть его плана) Но жалко технологии, потерянные на Марсе было бы наверняка (если бы знал о них (Ой, я же о импе... Точно знал.. ))
Веру людей в него собирает дабы "вознестись"?
А насчет того, что он предвидел предательство... Тоже склоняюсь к версии, что это часть его плана) Но жалко технологии, потерянные на Марсе было бы наверняка (если бы знал о них (Ой, я же о импе... Точно знал.. ))
Веру людей в него собирает дабы "вознестись"?
Ну собственно я о том же и говорил. Он создал ширму для формирования общества в которое он верил. Вот только четверка хаоса оказалась хитрее/умнее/сильнее. Император проиграл, а значит где-то изначально ошибся. И как по мне, основной его ошибкой было отрицание очевидного - варп, хаос, демоны и пр. были вполне реальны - а значит следовало подготавливать людей (и в особенности примархов) к противостоянию этим силам. По крайней мере до тех пор пока человечество не смогло бы "погасить" Око Ужаса/справиться к существами варпа. Но Император просто недооценил угрозу, что и привело к закономерному результату.
Нууу... Неизвестно, первая ли это попытка у него) В следующий раз исправит свою ошибку)
Не думаю, что Импи мог недооценивать существ в варпе, будучи очень сильным псайкером он, скорее всего, подвергался атакам демонов. Скорее всего, не хотел, чтобы развелось дофига еретиков, которые поклоняются богам хаоса, тем самым еще больше увеличивая их силу. Да и кто знает, может существовал убер секретный отдел по борьбе с проявлениями варпа?
Это хитрый план. Заменить религии и пр. верой в логику и прогресс тем самым задушив хаос. 4-ка изрядно очканула, не зря ж его Анафемой звали.
Спросите у того гвардейца с пистолетом. Моё мнение - боги не боги, а мясо - это мясо.
чет он не очень разговорчивый
Во славу Роя!
У роя нет славы, жажды боя, стремления к завоеванию. Только голод движет им.
*facepalm.jpg*
ого, аж 4 эльдара. я думал они вымерли
> из ни хрена
ох лол
ох лол
Это же Вархаммер.
Да как я мог забыть людские души и их эмоции.В мрачном будущем все убивают, болеют, наслаждаются ищут знаний и в иматериуме этого добра в достатке кажется никто кроме пантеона на это не претендует прошу поправить если неправ.Ну может быть кроме парня на троне... хотя както это маловероятно.
Ну вот, теперь верно.
Это авраамистическое видение богов.
На самом же деле божественность не подразумевает всезнания, всесилы и возможности "создавать что то из ни хрена". Взять например Эллинских богов.
Они не всесильны, они не непогрешимы, они не всеведущие, и создавать как ты выразился для них невозможно. Даже еврейский Яхве не создавал людей из ничего, он использовал глину для Адама и кость Адама для Евы.
Божественность, это могучие силы, способные искажать саму реальность. Рождение Слаанеш, к примеру, полностью разрушило империю эльдар, а руины империи до сих пор соприкасаются с Варпом.
На самом же деле божественность не подразумевает всезнания, всесилы и возможности "создавать что то из ни хрена". Взять например Эллинских богов.
Они не всесильны, они не непогрешимы, они не всеведущие, и создавать как ты выразился для них невозможно. Даже еврейский Яхве не создавал людей из ничего, он использовал глину для Адама и кость Адама для Евы.
Божественность, это могучие силы, способные искажать саму реальность. Рождение Слаанеш, к примеру, полностью разрушило империю эльдар, а руины империи до сих пор соприкасаются с Варпом.
Хорошо сказано. Особенно последние две строчки, а вот основа остального текста возможно взята из не очень достоверных источников.
Ну на самом деле не напишут же там "И пустил он палающие лучи пронзившие пространство время и реальности, и потекла из этого шрама подобно гною из зараженной раны %невеведомаяхрень% (любая на ваш выбор) И был из неё человек сотворён. дальше все знают.
Ну на самом деле не напишут же там "И пустил он палающие лучи пронзившие пространство время и реальности, и потекла из этого шрама подобно гною из зараженной раны %невеведомаяхрень% (любая на ваш выбор) И был из неё человек сотворён. дальше все знают.
Источник библия, куда уж точнее.
Каждый верит в то во что хочет верить.
Согласен. Но все, кто не верит в Бога-Императора - умрут в мучениях!
На Монархии в него очень сильно верили и к чему это привело?
Пусть сотни лет продлится этот бой -
Никто не в праве перейти рубеж.
Нас легион. Мы не покинем строй,
Мы с радостью умрём за Слаанэш.
Никто не в праве перейти рубеж.
Нас легион. Мы не покинем строй,
Мы с радостью умрём за Слаанэш.
Пусть сотни лет кровавый длится бой -
И пусть пути меняют колдуны.
И пусть сочится Нургла гной,
За Слаанэш друг-друга жарим мы.
И пусть пути меняют колдуны.
И пусть сочится Нургла гной,
За Слаанэш друг-друга жарим мы.
А кто такой Ваур?
Вообще, считаю что Импи таки бог. Как и Слаанеш, Кхорн, Кхейн и т. д. Даже если это обусловлено тем, что Импи как Бог появился стараниями Эклезиархии, Кхейн разбит и Слаанеш вообще пионерка по сравнению с Тзинчем.
Если богам поклоняются, если за них готовы умереть, если пророки богов ведут свою паству в бой во славу этих же богов - то они блядь Боги.
Вообще, считаю что Импи таки бог. Как и Слаанеш, Кхорн, Кхейн и т. д. Даже если это обусловлено тем, что Импи как Бог появился стараниями Эклезиархии, Кхейн разбит и Слаанеш вообще пионерка по сравнению с Тзинчем.
Если богам поклоняются, если за них готовы умереть, если пророки богов ведут свою паству в бой во славу этих же богов - то они блядь Боги.
Ваур - бог-кузнец эльдар, который, чтобы освободить Ишу и какого-то там еще бога из заточения Кхейна должен был выковать 100 убер мечей, но он к сроку не успевал и поэтому выковал только 99, а один заменил обычным. Сначала маскировка прокатила, но потом Кроваворукий узнал и решил наказать Ваура. Тот закончил 100-ый меч и вышел на бой с ним, но как боец он был хуже, поэтому (а может быть и нет) изображается прикованным к наковальне.
Ваул*
Тогда уж Ваул, и надо бы различать иронию и сириусли вопрос.
Да, с этим делом я слегка пролетел, я вообще знал только о Кхейне, об остальных богах эльдар друга спросил, просто, мягко говоря, не самый большой фанат ушастых.
Анафем крутой.
мы тут с одной планетой не можем прийти к взаимопониманию, а этот персонаж объединил миллионы планет. ясен свет бог!
только боги в вахе какие-то человечные :) в смысле, не всесильные. вон какая толпа богов хаоса, а люди всё одно противостоят
только боги в вахе какие-то человечные :) в смысле, не всесильные. вон какая толпа богов хаоса, а люди всё одно противостоят
Боги Варпа не вмешиваются напрямую в план смертных, они посылают демонов. К тому же Четверка настолько бояться Горка с Морком, что скитальцы орков свободно летают в варпе.
серьёзно? где об этом можно почитать?
двачую господина про вопрос
Когда ты играешь в ваху, для тебя император это бог.А в реальной жизни и больно насрать кто он
Если меня прям щас отправят на войну с пиндосами\китайцами\чурками, то, идя в отаке на мясо, я буду кричать "ЗА ИМПЕРАТОРА!!!". Похуй на крабе. В принципе, когда я на сборах в учениях участвовал, я именно это и кричал. Бежал с калашом на перевес и орал. Вот такой я поехавший.
Не ты один, не ты один. Я тоже сдвинутый на теме вахи, из-за чего друзья невахофаги считают меня поехавшим. Что за Император? Ты чо, бухой, штоле? И всё в таком духе.
а я когда пьяный, вообще с балкона прохожих еритеками обзываю.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться