Довольно подробный обзор боевой высокотехнологичной авиации в России и интересное сравнение с американскими аналогами.
PS - сам я, отнюдь, не являюсь... / авиация :: боевая авиация :: сравнение :: писькомерка :: США :: Россия :: длиннопост :: спиздил сам :: продолжение в комментах :: срач
Довольно подробный обзор боевой высокотехнологичной авиации в России и интересное сравнение с американскими аналогами.
PS - сам я, отнюдь, не являюсь ярым патриотом России (как и США, в общем) и выложил данный пост только для того, чтобы представить вниманию публики довольно подробную сравнительную информацию и тему для размышлений, сдобренную большим количеством не глупых и дельных комментариев.
Сразу с ходу могу возразить, что если ты данные брал с Вики, то взял далёкую от жизни инфу. Например, декларируется, что в строю 236 МиГ-31, но на самом деле на крыле примерно 80. Остальные стоят на земле с выработавшими ресурс двигателями. С дальней авиацией та же херня.
Тренд на достижение паритета нафиг не нужен, для российской армии не ставятся ударные задачи, а только оборона.
PR у США силен, но наши потихоньку учатся. И свои приёмы есть. Например, для рекламы новых самолётов мы делаем пилотажные группы, которые летают по всему миру.
Дадада, я тоже уже писал в другом треде, что всё ржавое и не летает.
Месье знает толк в извращениях.
На пикабу было уже :/
просто сдохни, пидарас
а как средний возраст ударных самолетов считал?
уи-и-и-и
Когда открыл пустые комментарии хотел поставить плюс:D
что поделать, долбоёбы есть везде...
Я хоть из Иваново, но я просто в афиге от этого.
"тысячи их!"
Вообще забавно термин "пятое поколение" как брэнд придумали сами америкосы. Соответсвенно, всё что они делают, даже самое отстойное, обязательно причисляется к "пятому поколению".
С ценами ты точно ошибся. F-22 с конвейера сходил по $141 млн, в конце производства подорожал до ~$185. На Су-35 точных данных нет, но исходя из цены $33 млн на Су-34, тридцать пятый оценивают в $45.
ГОДЕН!
Да был догфайт F 22 против Миража 2000, итог 4:1 в пользу миража на ютьюбе помню даже видео было.
по опыту одной популярной сетевой игры-стрелялки, если есть "засвет" цели, то всегда находят чем пострелять, даже если в типа в укрытии прячешься.
разведка - это считай самой главное. даже если нечем стрелять, можно вовремя уйти из зоны поражения. или не уйти.
пусть к примеру скорость самолётов 1000 км/ч, летят навстречу.
один обнаруживает другой на 30 км раньше. если посчитать, получается 54 секунды на обдумывание и принятие решения, с момента обнаружения встречной цели, и можно придумать что делать с целью. за это время можно, если не хватает дальности бортового вооружения, можно уйти с курса, поставить помехи, и навести на цель наземную ПВО.
Как только ты уходишь с курса ты подставляешь борта\жопу под радар противника. И светишься как ёлка на его радаре. А ракеты у нас летят дальше...
как только ты уходишь с курса на скорости 1000 кмч то ты оказываешься вне зоны инерциального маневра ракеты раньше чем обнаруживший тебя противник наведет и выстрелит. ракета двиглом работает только первые несколько секунд, дальше по инерции как планер. Чем дальше отойдешь в сторону тем меньше шансов быть сбитым. Кроме того ушедший в сторону самолет не считается угрожающим и никто гнаться не будет потому как горючка ограничена а задачи четко поставлены под конкретную заправку. Именно поэтому есть истребители и бомберы и совмещать задачи при отсутствии превосходства в воздухе на одном истребителе это провал. Не долетят до цели и сбросить нагрузку придется чтобы в воздушный бой ввязаться.
Бля, просто сердце радуется, видя как вас корчит.
Ай Рамзанчик Красаучик жи есть! Спасибо дарагой за нормальную картинку в треде!
почему ты ставишь эту хуиту? я не понимаю, зачем? какой смысл???
Нашистик, а чего ты не на topwar людям мозг ебешь?
Нужно больше шизофрении!
У либерастиков опять пердаки трещат))
мне как-то похуй, просто вы дебилы заебали все ресурсы по периметру засерать... вам выделили гадющник для прокаженных, вот там и кукарекайте...
просто помолчи
Ну что ты тут делаешь? Пиздуй в курятник!
лол, вы гляньте, у него в каментах один Путин, нашистики и быдло. занятный любитель высраться строго в одном направлении. вы бы господин хороший хоть не палались бы, а? или вам платят мало? ну там пару постов про сиськи, так , чисто чтобы акк наполнить?
Повторюсь (а то вдруг не понятно) - я не пацриот и не нашист. Никому мозг ебать не собираюсь. Выложил пост, сугубо для информации...
для инфы можно было сравнить сколько тратится на армию РФ и сколько США)) уже несопоставимые цыферки.
знаеш сколько в засратове "предположительно" выделяеца средств на ремонт зданий
космос блять
а хули толку, всё в руинах
ога, вон Гермашка, потратила ярд евро на свой беспилотник, а он сначала чуть не уебался в пассажирский самолет, а потом таки въебался в военнотранспортный. Теперь они думаю, чо ж с этим беспилотником делать.
Но затраты да, космические просто.
"я не пацриот и не нашист"
Спасибо что порадовал и просветил))))) лов плюсики)))
Если учесть что у нас самые лучшие системы ПВО в мире, то можно смело класть на ВВС США.
Как по посту похоже что у американцев все плохо и печально, а мы впереди планеты всей.
Ни разу автор не ярый фанат РФ, ага
автор, возможно, но я не автор )))
ну если судить по голливудским фильмам, то штатов и правда всё заебись, вон, трансформеров на раз два валят...
Этому комиксу сто лет в обед что б вы знали.
не впереди по количеству наземных и морских КР, готовых к пуску. учитывая дальность, может доставить траблов и ЯО
Про то что налет позволяющий хотя-бы аэродром найти при полной потери ориентации есть только у 10% летчиков, молчат. Да и летчиков из за мизерных зарплат осталось.....три дедка. При такой зарплате даже с любовью к небу много не налетаешь. В пиндосии рядовой пилот при выходе на пенсию имеет счет позволяющий безбедно жить на проценты всей семье до конца жизни. Наши выходя на пенсию...теряют квартиры выданные государством, остаются на улице без денег. Хуже того в покинутых городах которые жили только гарнизоном недавно расформированным.
Украина - та же история. Но вы не поверите! летают самолеты!! Не вру!! летают много, особенно над южными городами. В основном штурмовики. Ходят низко, звеньями по 4. Одиночки вообще с неба не слезают в будни дни и по субботам. Пилотируют их.......грузины. Будущие покупатели этих же машин. Дома у них не потренишься. Ту-22 летают тоже. Воздушное такси для генералитета. И все. Последний МИГ29 в небе видел в 1993м году. Сушку только на Западной Украине в 2001м. Знакомый летчик мне сказал так "Есть в каждом городе пяток исправных спарок, чтобы свалить нужным людям из страны по быстрому." на них не летают, просто присматривают и выгоняют раз в год на профилактику. Если у кого есть чего добавить по этому поводу, сообщите хоть какие нибудь хорошие новости. Я люблю авиацию. Заколупало слышать только негатив
На кадры в СНГ после союза всем плевать, положительные решения этой проблемы встречаются только не системные.
ту22 такси? ты упоролся? дешевле на гольфстриме, заправленном кровью куршавельских блядей
Добавить есть что, но наблюдение чисто дилетантское, так сказать от обычного человека, далекого от ВВС. Живу в Челябинске - летают каждый второй, третий день. Одиночные, пары, звенья. Даже срач в городе был, ибо изрядно громко это.
Ты не понимаешь сути ватника.
хм... а мне понравилось
кто там драчает правой?
левой!
левой!
левой!
Война двух ядерных держав это не бесконечные воздушные бои как в Великую Отечественную, а противостояние двух систем ПРО, и систем, пытающихся их подавить, не более! Так что , если ставить цель выяснить, кто гипотетически победит в подобной войне, то сравнивать надо именно системы ПРО и системы их преодоления.
А так же спутниковые группировки и вероятных союзников.
А что "спутниковые группировки"? У трех основных ядерных держав есть средства для их уничтожения или нейтрализации. Так что эти группировки нужны только для локальных войн с некоторыми "слаборазвитыми" государствами.
Вспоминается анекдот:
Столкнулись американский спутник-шпион и российский неуправляемый спутник.
Американцы врут что их спутник не был шпионским, а наши врут, что спутник был неуправляемым.
Вы говорите о непосредственных боевых действиях, а я говорю о том, у кого преимущество в наблюдении и получении информации до начала любой активности как таковой.
Победить в ядерной войне??? Кому нужна "победа" в такой войне и в чём она будет заключаться? У басурманей плотность населения выше, в случае подобного конфликта их жертвы будут несоизмеримо больше, даже, если предположить, что одна из сторон отделается относительно "малыми" потерями, то загрязнение планеты не избежать. В результате не выиграет никто, "победитель" просто умрёт немного позже "побеждённого". Влияние радиации на к-во раковых заболеваний хорошо известно. Что будет с климатом и как он изменится - то же хороший вопрос, но, можно быть уверенным, что ничего хорошего не будет. Так что, пусть уж лучше воюют по старинке.
в любой войне можно победить. а опасность и длительность радиационного заражения сильно переоценивают
цель войны - мир лучший чем довоенный
выживание - уже не цель? поменьше цитат и побольше своих мыслей, пожалуйста
Применение ЯОМП может быть различным. Можно и массово города ровнять с базальтом, а можно использовать как средство прорыва фронта, т.с. свести загрязнения к миниму.
Ага, пыль пропылесосить, воздух гигантской вакуумной машиной откачать из пространства и профильтровать. Грунтовые воды откачать и полностью отфильтровать, почву поднять и на антирад. Тогда - да, не вопрос. Однако, даже в мирное время микродоз облучения в локальных областях больших городов вполне достаточно для полного ох*евания населения. Особенно хорошо с этим знакомы в промышленных городах, никогда не задумывался, почему такие города засажены "пуховыми" тополями? А, ещё лучше это всё известно китайцам, тамошний п*здец пока не афишируют, но дети у них рождаются "забавные".
Хорош ссать! Вон я проработал пару лет с радиацией, а потом с КЖРТ и ни чего, можно сказать, свечусь здоровьем:)
Мы говорим несколько о разных вещах. Я еще раз повторяю, что ЯОМП можно использовать по разному. Можно и город накрыть так, что ни кто там ближайшие лет двести жить не будет, а можно и локально, тактическими боеприпасами и лет через 30 - 50 вообще все забудут об этом. Кроме того, американцы давно уже используют боеприпасы с радиоактивными составляющими в локальных конфликтах.
Оставлю-ка я комент, почитаю потом.
Я крайне извиняюсь, но возник один спорный для меня вопрос. Уважаемые знатоки, как, при условии изначально большего возраста отечественных бомбардировщиков по сравнению с американским, на выходе мы получаем меньший средний возраст? Извините, конечно, но вероятность пиздежа, на мой взгляд, 146%.
ты глянь на количество ту22
Я даж не поленился пересчитать. Ту-22М3 доминируют количеством и время службы остальных не особо влияет(на числах).
ты глянь как лихо минусуют))))))))))
Да кстати, я тоже придираюсь к рассчетам - мне кажется они не верны. Автор, откуда инфа и кто её "считал"?
Большинство вышеуказанных критикующих коментов херня полная, а вот инфа интересная и автор имеет интересный взгляд на вещи, хоть и склоняется явно больше на сторону РФ )).
+1 критика по существу рулит. аргументы епта с cсылками. ссылки на википедию применять per rectum
ох как припекает флудерам))) сейчас они гомонигр начнут постить. А вообще не стоит замыкаться на одном ресурсе, ходите и в другие места, расширяйте кругозор, сопоставляйте и выносите свои решения на основе своих суждений. заводите свои личные маленькие черные книжицы и не жалейте патронов)))))
Ну збс теперь, страна под надежной защитой! Пойду теперь без страха зарабатывать свои 20к рублей, посоны меня защитят если эти злобные пендосы захотят их отобрать у меня!
Уффф... Осилил. Итак. если крако: Рашка не нагнула всех просто потому. что гуманная/добрая/замечательная.
Давайте будем объективны: ВВС в наше время решают все. Если нету преимущества в воздухе - ЛЮБАЯ современная война проиграна. Хотя бы потому, что теперь самолету нету надобности бросать бомбу на танк. Можно просто выпустить ракету в 100500 км от танка.
Итого, судя по статье: ввс Раши превосходят ВВС сша прям-таки в 100500 рз - и ракеты крчуе. и самолеты просто збс... Но почему-то США творят что хотят, а раша - только сраную грузию отпиздила - ито без геополитических последствий.
Давайте зададимся вопросом: СХУЯЛИ.
А вот почему:
- Эта статья учитывает машины США открытые публике. Учитывая "гласность" в Стране ПОбедившей Демократии, разумно предположить, что мы не знаемоб их авиаци аж нихера. Т.е. вполне вероятно есть какой-то раптор 100500, о котором мы аж нихера н еслышали.
- Все хотят выглядеть ркуто - КБ/ВВС тому не осключение. Ведь серьзено - какое КБ заявит, что их самолет - УГ? Да ни в жизни!
ты забыл морскую авиацию США. ты забыл учесть такие вещи как: военная логистика(у них есть суперконтейнеровозы, они тебе Лос-Анжелес могут привезти куда скажешь), базирование (сеть военных баз и аэродромов), союзники (НАТО+Япония+Арабы, мать их в дышло). ты много чего забыл. все это дает весомое преимущество в наступательной операции.
так что : 1 не одними ВВС решается замес
2 надо учитывать ВВС союзников
3 обеспечение, логистика, наличие удобных баз.
в итоге в обороне еще норм, но на экстерриториальную операцию "против всех" идти будет крайне тупо ибо ловить нефиг
Я это прекрасно понимаю: я лишь задался вопросом: если у нас настолько все охуенное (аж в 100500 раз), то почему коммунизм не наступил лет тридцать назад? :)
система управления и воспроизводства кадров для него. социальные лифты и научная система мотивации труда, производительного и управленческого. всего этого не было и кстати нет.
Плюс, чо )))
К этому можно добавить и то, что через РФ НАТО возит свои "невоенные грузы", а их военные базы находятся и в странах СНГ.
Давайте будем объективны - если ты называешь Россию "рашкой" - ты пидарас.
Давай будем откровенны: всем похуй на твое мнение. Более того - я пока не вижу ни единой причины говорить "россия" с трепетом и придыханием. Все просрано, все разворовано - ни в одной отрасли нету какого-то проблеска надежды. Так что я буду называть вещи своими именами: России нет - есть рашка. А вы, неуважаемые поцтреоты заебали. Любить страну - одно. Закрывать глаза на все то дерьмо, что тут творится - другое. И, по-моему, настоящий патриотизм - это не слепо отстаивать охуенность своей страны, а объективно оценивать ситуацию в ней. Ситуация такова: нам пиздец.
Рашка - местность на Балканах. назови хуй утюгом, мудак
Ого как бомбануло. Что правда глаза колет? Где ваша Великая и Неделимая? Где, блядь срана, одно название которой заставляло пол мира производить кирпичи? Проебали. Разворована, проебана и просрана. Но вы, блядь, ГОРДИТЕСЬ. Вам жрать нечего, но зато вы ГОРДИТЕСЬ. Первые в космосе - и вы ГОРДИТЕСЬ. Выиграли вторую мировую И ГОРДИТЕСЬ. Сама большая площадь - тоже повод для ГОРДОСТИ.
Тот факт, что ваге поколение аж нихуя не причастно к этим достижениям вас не волнует. Вам похуй на то, что в стране разруха и пиздец. Вместо того, что бы взяться за голову, и сказать "ах ты ж ебаный ты нахуй - что со страной стало?!" вы ГОРДИТЕСЬ.
Вы гордиесь достижениями предков, забывая чего-то достичь самим. Вы закрываете глаза на лютый пиздец под названием Россия - просто потому, что вам вдолбили в ваши бараньи головы, что всем, что "наше" надо гордиться. Культура в жопе? Зато при совке она была ого-го! Можно не париться. Промышленность стоит? Да похеру - у нас когда-то было больше всех танков. Космическая программа - на уровне "доставь груз американцам" - ничего - мы ж там первые побывали. Разруха в армии и флоте - зато все точно уверены. что наши-то истребители ого-го...
Вы заебали. Пиздуйте в свою страну эльфов и единорогов - где рашка все еще Великая и Неделимая. Пиздуйте туда - и не возвращайтесь, потому что именно из-за таких, как вы - которые не допускают даже мысли о том, что вокруг - пиздец - мы все еще в этом дерьме. ПОтому, что вам пропаганда и медиа уже заменили мозг. Вы думаете и живете сраными пустыми лозунгами.
кто сказал, что сейчас все заебись? глянь в мои каменты там ясно написано: современные ВВС России годятся только для обороны внутри границ. я ничего не идеализирую и не отбрасываю факты. НО при этом я не испражняюсь на свою страну, я не мешаю с дерьмом все вокруг, чего и тебе желаю
Зачем что-то мешать с дерьмом, если оного итак овер9000? Давай убем объективны: наука - в жопе, промышленность - чуть глубже науки, образование страрательно рушат, экономика - сырьевая, коррупция и тотальный пиздец во власть имущих органах - на лицо. В правительстве - гимнастки, боксеры, поп звезды. Цензура в СМИ, и давление на интернеты.
Ты считаешь, что это не заслуживает эпитета "ледянящий душу пиздец"? Я не мешаю все с дерьмом. Я просто вижу дерьмо, и говорю: о, вот оно! Я просто затрудняюсь назвать хоть одну отрасль деятельности РФ, в которой еще не начался подобный пиздец.
Даже космическая программа - да, пока что летают. Но летают на том же, что и 40 лет назад. Как долго еще продержится? Пока что да - есть у нас фактическая монополия по доставке грузов на МКС. Но ведь никто почему-то не бьет тревогу: spaceX уже тоже этим занимается, и работает над новыми моделями ракет, которые будут дешевле и эффективнее. И когда доработают - то все. Амба. И тут окажемся позади планеты всей. И скаже мне - что и где я тут мешаю с дерьмом?
Ты прав. Называть Родину уродиной - фигово.
Но та страна в которой сейчас всё происходит - Российская Федерация. России к сожалению нет. Думаю, об этом Вивисектор и пишет...
Весь этот пост про авиацию - ЕдРо и троллизЪм 80lvl.
В этой ветке есть пара мыслей норальных, а ты до "рашки" докапался...
если я начну твою семью склонять по всякому ты диалог со мной станешь поддерживать?
У нас страна Россия, а государство РФ. Так вот помоит он именно страну - то есть всех и себя тоже. Опять же все правительство склонять глупо - это малолетний максимализм - такой же как "все водилы козлы", "все русские алкашня" и т.д.
Не кипятись, я же начал с того, что ты прав.
Если мух от котлет отделить, то у кого военная программа у страны или у государства? Думаю, у государства, а оно у нас, как бы сказать, прихрамывает на обе ноги...
А второе, это про то, что я писал выше, как-то херово, что страна и государство у нас ВРОЗЬ, не находишь?
ну отчего же - вон того же Кургиняна по околоткам не тягают, а он вроде как оппозиция и целей поставленных добивается. например ту же ювеналку не дает думе ввести.
дело в методах - одни последовательны и непреклонны, а другие как бабы пытаются истерить на манежной, требуя вещи типа снятия правительства - идиотия.
хочешь меньше преступников - в милицию иди, законов - партию, в армии порядок - служи в войска иди и т.д. но твиты писать проще, чем реально напрягаться.
Давай про Кургиняна не будем )))
И про, куда идти, а то "Спутник и погром" получится...
Давай по сабжу. Как по твоему, сабж - норм, плюса заслужил, или ЕдРо и минус?
Я заминусил. Комментить стал, тока когда за твой ник зацепился, тем более, тут пара мыслей вменяемых было. Выше тоже было пару хороших комментов, но там я просто плюсовал.
Одно хорошо, автор зафигачил пост, у него, пусть и восторженное, но мнение. Народ, кому интересно,полезет, почитает. Как-нибудь мозгов хватит отличить программу F-22 и F-35 от ПАК ФА.
Кургинян оппозиция? LOL
Россия это форма. Рашка суть. Россия могла быть и формой, и сутью, но это мечты идеалиста в радужный день под романтические аккорды.
TRaider это форма. Говно суть. TRaider мог быть и формой и сутью, но это мечты идеалиста в радужный день под романтические аккорды.
Выводы в стиле заговора - это тебя занесло )))
Скорее, весь пост строится на ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ инфе из ЭтойСтраны и ОТКРЫТОЙ из Той. Плюс, всё с передёргиваниями.
Можно исказить выходные значения, но программы за лядры денег скрыть нельзя, ну, может только от монголии )))
как тут некоторым припекло.. прямо из кожи лезут что бы какахами забросать
Россию ж нельзя хвалить - её можно только говном обдать.
точно... если тут живешь илли не ут. надо говном обдать.. и быть в трэнде)
а по теме.. не спорю, что у нас есть достойные самолеты, но вот система упраления ужасная, в своей неповоротливости и организованности. низкое количество возможных взаимодействия с наземными войсками, а так же ужасно низкое количество новых боеприпасов, в том числе по разработкам.
Еще в плане политики они выигрывают.
В США просто ярые демократы, уверенные в своем превосходстве. В нашей стране: Кто пойдет воевать за идеалы господина Путина? А Единой России? ДА ПОШЛИ ОНИ ДРУЖНО НАХУЙ.
Россия - это страна продажных чиновников, так у нас единства народа не будет никогда. Ведь, очень сложно понять одну простую истину. Славяне - это один народ, а наше правительство - это другой народ. И ценности у нас с ними разные.
если будет война враг придет ебать не Путина а тебя и твою семью. не тупи.
Если придут для захвата территорий и ресурсов, то их враг именно правительство, а не население. А от того то власть поменяется хуже врядли станет. Население как есть дешевая рабочая сила, так ею и останется. Правда если америкосы захватят, то они тут фермерства и частный бизнес замутят быстро.
ты совсем? в ираке заебись теперь фермовствовать? а с югославией что было забыл? или ты из тех что думали "вот придут нацысты, скинут каммуняк и все станет зашибись"?
А че ирака или югославии уже нет? Вроде бы существуют такие страны. Никто их не захватывал. В югославию влезли вообще когда там начали друг друга резать, боевики гражданских казнить. А в ираке вообще хер знает что было, но опять таки не захват, и опять таки цель была одна - хуссейн. А он для своей защиты задействовал всю страну.
- В югославию влезли вообще когда там начали друг друга резать, боевики гражданских казнить.
бля, как же вам в голову то насрали уже))))))
А что не так? Я там не живу, напрямую информацию оттуда нет. Республика Косово хотела отделиться и началась стрельба. В общем полюбому внутренняя заварушка. И потом туда влезло ООН.
Насчет Югославии вы правы. Но там были до америкосов большие проблемы с коммуникациями, инфраструктурой и самим населением.
Лидеры маленьких стран должны были давно понять, что не надо выебываться перед США, когда они проявляют интерес, надо с ними идти договариваться. Вон как Грузия. Вы думаете Саакашвили вывел страну из кризиса, ведь так они там все думали и кое-кто думает до сих пор и целые эпитафии написаны на эту тему бла бла бла, пока он был "модным" президентом? США и за деньги США Грузия выходила из постсоветского кризиса.
Никто не мешал Слабодану договориться с США для пользы ЕГО страны. А он по старой памяти думал мишка придет с красным флагом, танками подавит оппозицию и отгонит США, но к тому времени продали давно родину нашу и распилили. Надо реалиями жить.
И если б США исповедовали доктрину фашизма, вы были бы правы, но увы. Они всего лишь наглые прагматики, которые с мелкими союзниками не ищут вечной любви до гроба, как это делал СССР, а видят во всех только временных союзников со всеми вытекающими, в том числе отрицательными для нерасторопных событиями.
И поэтому надо формировать на базе отношений РФ и США равное партнерство во всем мире, чего никогда не было и не будет у мелких стран типа Югославии и Ирака, и населению будет от этого хорошо, но так как ымперскость жива, Россия отмораживаться от такого подхода, пытаясь показывать свою геополитическую волю, хотя без идеологии же, тупо бабло против бабла получается и НИКТО из владетелей не будет делиться властью даже на взаимовыгодных, то будет ждать пока наш вертикальный Пу доведет страну до развала изнутри, а США придут просто на то что останется и будут гонять кто не согласен с "демократией".
- И поэтому надо формировать на базе отношений РФ и США равное партнерство во всем мире
не выйдет. холодная война не закончилась. они вложили много сил и денег что бы разрушить ссср. но остался еще большой кусок его. так что война продолжается - любые попытки союзничать уже выходили нам боком.
Не было никаких попыток союзничать.
Чудик Ельцин и замалчивающий правду Пу не умели договариваться даже со своим народом.
СССР развалили все вместе, не надо искать все время внешнего врага, я вас предупреждал, тут пол страны зомби\слуги под контролем греющей мозги антенны.
Вы правы и не правы, и должны это понимать сами. Надо избавляться от псовой психологии. Мужчина - воин - солдат, но не собака и поэтому служить должен не хозяину, а чести своей.
Служат Родине, грамотей.
Фишка в том, что сейчас наши войска прогоняют воевать где угодно и не понять за что. Мол, Хуйляндия в опасности, а наш милорд скучает.
чем дальше в комментарии, тем неадекватнее либерастики )) пост про ВВС, комментарии про з.п. ЕР и Путина.
Еще раз убеждаюсь, что подпиндосники всё-таки ебанько, которым лишь-бы кукарекнуть не в тему.
Мне очень хотелось бы ссылки на официальные источники, указывающие кол-во различных самолётов в ВВС обеих стран. А то у меня такое чувство, что многое в этих таблицах написано абсолютно от балды, например - наличие в природе 406 Су-27СМ, 555 МиГ-29СМТ и 358 МиГ-31БМ.
Если уж автор решил подпиздеть и напротив общего числа самолётов всех модификаций (которые он брал, видимо, из "всего произведено" в Википедии) вписать самую YOBA-актуальную (которых на все три модели истребителя наберётся штук 150 [url=http://lenta.ru/news/2011/12/30/mig31/]к 2020 году[/url]), то пусть уж считает новые и старые самолёты отдельно, а не приравнивает возраст старых к новым.
По морским не скажу, нужен более глубокий гуглёж, а мне лень.
Ещё более непонятно, откуда автор родил якобы точные ТТХ пятого поколения и процент находящихся в боевой готовности самолётов всех сортов от общего их числа.
P.S. Да ещё и Проулеры с Гроулерами куда-то пропали из списка штурмовиков, так что ну-ка нахуй с пиздежом без фактов и пруфов.
Бгы, значит когда цифры в отечественном источнике - это очковтирательство, а когда в американском - это истина в последней инстанции?
Я бы скептически относился и к тому и к этому.
Однако есть одна некрасивая тенденция. Даже две.
Первая - в США любят завышать ТТХ и занижать расчётную стоимость, т.к. иначе высока опасность, что конкурентная компания выиграет тендер. В отечественном ВПК ТТХ занижают, дабы не получить по шапке от министерства обороны в случае несоответсвия по результатам испытаний.
Вторая - опять же так исторически сложилось, что в США сначала бодро отрапортуют о "принятии на вооружение", а потом уже допиливают фактически сырой аппарат. Сколько единиц стоящих на вооружении "новейших образцов оружия" по факту являются боеспособными? Те же "невидимки" F-22 летают без радиопоглащающего покрытия. Про F-35 вообще промолчу, ибо стыдно за пиндосовский ВПК становится.
А что до приписок, то они есть и у них и у нас. По разным причинам.
Ну я бы сказал так: свое хвалят все. Объективнее всего было бы брать ттх из источников "провтивоположного" лагеря - т.к. уж там-то разберут каждую мелкую негативную деталь.
Да, это было бы логичней. Не на практике нереализуемо. Т.к. ТТХ техники вероятного противника и в этом случае искажаются сообразно коньюктуре. У нас чтобы не пугать гражданских (если характеристики техники противника выше чем у своей) и не палиться, чтобы вражина пребывал в сладком неведении и не вздумал часом чего модернизировать (если ТТХ своего лучше чем у "партнёров").
Американцы, кстати, как только надо выбить побольше деньжат про оборону, начинают свою публику стращать русскими "неуловимыми подводными лодками", "таинственными разработками супер-самолётов", "ракетами-призраками" и тому подобной хренью. После того, как деньги выделены и освоены, тональность отчётов "аналитеков" меняется прямо на противоположную (типа один F-22 заборет over 40 русских самолётов, хотя ракет у него столько нет и в "свалку" с МиГ-29 ему лучше не лезть).
Значит так.
Первое - "цифры в отечественном источнике". ГДЕ ЭТОТ ИСТОЧНИК? Я вижу только с потолка взятые числа и сляпанную в пейнте таблицу, которая вряд ли сойдёт за "отечественный источник". Будьте добры, ссылку в студию.
Второе - "в США любят завышать ТТХ и занижать расчётную стоимость". Так делают вообще все производители всего на свете, особенно - выполняющие госзаказ.
Третье - в США, тем не менее, более полутора сотен "Рапторов", на которых летают и обучаются пилоты. Какая разница, насколько он сырой, если "наш ответ" пойдёт в тираж, когда они уже чёрта лысого с лазерами будут разрабатывать? Кардинальное отличие России от западных стран мне всегда видится в том, что русские, когда хотят чем-то выебнуться, говорят "мы сделаем", а те же амеры - "мы сделали". Так и здесь - "мы поставим к 2020 году 120 самолётов" у нас, а у них - "мы уже поставили 60 самолётов и поставим ещё 60".
И четвёртое - у нас пиздовейшая ситуация с пилотами, постоянно летают одни и те же люди (нередко - за 40), новичков очень мало. Поэтому случись что - будет как в начале ВОВ, когда придрочившиеся немцы сбивали зелёных советских пачками.
Алсо, скажи мне, чем руководствовался автор таблиц, приписывая общему числу самолётов всех модификаций возраст самой "молодой" и её наименование?
LOL Всем поцриотам, считающим, что совок или его гнилой кусок, двадцатилетней выдержки могут противостоять хоть кому то, к прочтению обязательно: "Солдаты последней империи". http://lib.rus.ec/b/214887/read
Может еще Солженицына? Особенно то место, где: "В СССР 110 миллионов сидели в ГУЛАГе" при общей численности населения 170 миллионов человек. Да, я верю либеральным источникам в стиле Солженицына, когда они говорят про СССР [САРКАЗМ]
Я своим глазам верю: то что описано у Чечило, похоже на правду гораздо больше чем песни о вставании с колен. Кто эту сраную армию хоть раз видел, поймет где правда.)
Ты Красную Армию видел? Нет? Тогда не тявкай.
Учитывая, что сегодняшняя армия - это производная от Красной - с 90% теми же генералами/офицерами - то я ни капли не сомневаюсь в том, что таки да - видел.
Все кто служил в красной армии поголовно предатели! Они давали присягу, но и пальцем не пошевелили когда их любимый совок демонтировали.)
Ваш фильмец, тут обзор? http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_758890&feature=iv&src_vid=qjWuXY-qbZg&v=A5iXGsxiK9A
Никита Сергеевич Ебаньков
Семейка михалкова обслуживала совок с глубоким заглотом, так что ему о нем побольше быдлоты известно.
ты долбоеб со своим "похоже на правду". тебе видимо если грамотно обосновать то ты и хуй пососешь.
Да я уже понял что ты в сосании эксперт.)
Видимо пост зацепил какую-то больную точку. Либерасня в ярости крушит мониторы и пишет гневные комменты с телефона.
Мне нравятся аргументы "к тому же мы планируем", "в армию к 2016 году поступит"...
Что за говно?
Я слышал, как в Жуковском садились на форсаже корабельные варианты и как им потом тушили тормоза.
Знаю, что слесарям и прочим работникам ЛИИ подняли зп, причём довольно приятно подняли.
НО!!!
Вы понимаете, что Миг-31 - перехватчик? Кажется нет.
Су-39, который штурмовик, такой же старый как Б-2, просто с кучкой электроники внутри.
Всё это - разработки тридцатилетней давности!!!
И ты хочешь, чтобы я гордился тем, что за 30 лет мы смогли докупить иностранной электроники и вкорячить в самолёт?
Кстати, на поле боя у США всё гораздо интересней. .там такие разработки, причём уже введённые в строй, что игры компьютерные плачут!
Как вам хреновина, размером с лифт с несколькими (больше десятка) ракет, управляемая дистанционно? Мало того, из всего запаса ракет, там есть 2-4 умных, которые могут долететь до поля боя, наметить цели оставшимся ракетам, а сами продолжить разведывать местность.
Про наши аналоги я не слышал и не услышу.
Было бы надо - сделали. А так - только деньги сосут...
>садились на форсаже
Что ты несёшь, норкоман?
>там такие разработки, причём уже введённые в строй
Расскажи же, интересно ведь.
Например вот так:
http://habrahabr.ru/post/179483/
гермес-А загугли, малыш
Тогда получается, что если б СССР не развалили, то мы их сейчас в минуса уделывали в авиации?
если бы ссср не развалили, то они бы не прекратили стремиться поддерживать паритет.
Общался с другом - он военный летчик, был патриотом от макушки до пят. Сразу после школы в летное пошел. Недавно встретились такой же разговор пошел - вообщем сказал он проиграем в небе в случае чего. Но опять же бодаться до последнего будут.
Самолеты это хорошо, но кто летать на них будет?
"Нортроп T-38 «Тэлон» (англ. Northrop T-38 Talon) — американский двухместный сверхзвуковой учебный реактивный самолёт.
В распоряжении ВВС США находится около 500 самолетов этого типа. Всего построено 1187 экземпляров.
С помощью T-38 было подготовлено около 75 000 пилотов.[3] Общий налет T-38 на сегодняшний день составляет примерно 13 миллионов часов.
"
По итогам 2006 года средний налёт в ВВС России составил 40 часов.
Согласно официальным данным Министерства обороны России, средний налёт на одного летчика боевой авиации ВВС России вырос с 2008 года с 70-80 часов до 110, 130 часов планируется в 2012 году. Налёт на молодого летчика в 2012 году составит уже более 100 часов.
У них курсанты летают больше, чем у нас комэски!
http://abakus.narod.ru/piloty.htm
Таким образом, даже рядовой пилот USAF имеет в 1.5 раза больше опыта, чем русский пилот 1-го класса и более чем в двое превосходит ординарного русского пилота-истребителя.
Да, тоже хотел это отметить. Может вооружение еще ничего, а вот подготовка людей, особенно эти смешные призывники, вообще никакая.
Какое вооружение? Ты отечественные авто видел? Что по твоему проще создать машину или танк, самолёт? В грузинском конфликте наши вояки пользовались мобилами! То есть у них даже рации нет нормальной. LOL
А ты в курсе чем хороши отечественные авто? Погугли для интересу, у них есть некоторые преимущества. Какое вооружение? Танки, пулевое различное, те же самолеты. И все это достаточно неплохое. Я не утверждаю что лучшее в мире. Другое дело что хорошо пользоваться этим почти никто не умеет. И на танки и на самолеты нужен опыт. Которого нет.
В курсе - ничем. С машинами этот металлолом роднит только цена.
Судя по тому что клиентами рашкинского военпрома являются банановые республики (которые обычно этот мусор принимают в дар) качество ничем не лучше автопрома. Оглянись: один импорт вокруг. Ничё нормального в рашке не делают. А военная отрасль гораздо сложнее гражданской и проверить мы качество их продукции не можем. Это наверное и есть главная основа мифа о расиянском вооружении - его никто не видел.
Я же не зря говорил погуглить. Если чего не знаешь - поинтересуйся, поищи инфу. Наши машинки хороши тем, что дешевые и распространенне запчасти и очень простая конструкция. Многие детали можешь прям на токарном станке сделать. Ремонт можно прямо в поле проводить. Тем они и хороши в банановых республиках и прочих местах куда цивилизация не слишком дотянулась. Потому как сломайся твой мерс там, ты фиг найдешь детали и фиг найдешь мастера. Так вот, одно из преимуществ того же калаша есть его простота и надежность. Потому и распространен был, что дешевый и простой как топор. Аналогично и в технике, простые и легко ремонтируемые в полевых условиях системы. Высокотехнологичная техника по ТТХ лучше будет, и при наличии ресурсно-ремонтной базы лучше чем низкотехнологичная. Но разрыв там не сильно большой. Какая разница, умная пуля в тебе попала или из простого калаша? Вот тут и выходит разница в опыте, когда у наших ни настрела, ни налета нету.
То что они сразу разваливаются, а вокруг полно к ним запчастей - это плюс?))) Они дешевые для машин, но они то и не машины, они - металлолом. А для лома они дороговато стоят. Из-за наценки на это говно, нормальные машины стоят в ДВА раза дороже чем в странах производителях.
Ели ты не заметил, пиндостан готовит технику к войнам новой эпохи: авиация в прошлом, сегодняшний день - беспилотники, завтрашний - автоматические беспилотники, послезавтрашний -нанотехнологии. А рашка готовится к войнам в стиле WW2. И служат там криворукие, не опытные рабы, которые разбегутся при первой возможности. Единственная причина почему рашку ещё не отпидорил какой-нибудь Казахстан - это ядерная дубина. Все остальное сказочки.
Количество военных училищ за 15 лет сократилось вдвое, а численность выпускаемых летчиков – в три раза. Некоторые дослужились до звания майоров и должностей комэсков, ни разу не взлетев с аэродрома. http://nashavlast.ru/article_description/106/1045.html
И пусть летают они себе сколько угодно
Может тебе пора валить из этой страны? Не ну правда, езжай туда, где тебе будет лучше и комфортнее. Я тут твои каметы почитал, сложилось впечатление, что тебе тут просто не комфортно жить.
Война. Война никогда не меняется...
Года Россия станет новым штатом США, то уже пофиг будет :)
оно как бы уже. стаб фонд у них храниццо, чуть чё народ закипешит, чиновничьё слиняет к своим семьям и недвижимости в штаты. а, ну да, забыл, некоторых, кто плохо себя вёл, не пустят в штаты :), оставят тут, на растерзание толпы.
Ну не в таком качестве, а с полноценным управлением. Без убогих ставленников.
Да, точняк. Что бы и амазон работал, и палка нормально и прочие американские фичи.
попаболь местных оппов была описана еще Ильфом и Петровым, причем по такому же поводу :)
"-- Как же большевики будут воевать? Чем? Чем
они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот?
Мне один видный коммунист говорил, что у
них-ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
-- Штук двести!
-- Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции
восемьдесят тысяч боевых самолетов. Разошлись за полночь.
-- Да-а... Довели большевики до ручки."
(с) 12 Стульев.
Оценим общую ситуацию и вычтем четверть примерно. Отключим ура пацреотизм и либералов-идиотов. Вспомним, что джой - сайт смишных картинок. В итоге имеем следующее:
1. Ура, ТТХ наших самолетов не сильно уступают янки.
2. С пилотами все довольно неважно. Не критично наверное, но провал засчитан.
3. Победа или проигрыш сторон будет зависеть от выбранных доктрин ведения данных войн. Да и честно какой стратег станет развязывать глобальную ядерную войну в случае проигрыша не ядерной? Нахрена? Проиграл, тебя по головке подзатыльниками попинали, но ты не виноват, это все шишки на верху, и ты уходишь пусть и не на столь богатый и крутой, но отдых. Явно лучше чем крайне маловероятное выживание и жизнь в бункере с винтовкой?
4. Довольно интересная инфа, кого затянуло, прочитает уже более достоверную инфу.
5. Автор и его оппоненты пользуются общедоступными источниками, вероятность того, что данные предельно честны ровно ноль.
Итог: пост нужен исключительно на то, чтобы узнать хоть что-то об ТТХ и состоянии техники из ВВС Этой страны и немного Той. Интересно и необычно, не более, не менее. Актуальных и достоверных пруфов не будет, ибо никто их не даст в общий доступ. Кому лень читать, вот всем известная тян.
