Зрелоте не понять
Бурлаками были не рабы, а наёмные работники.
И это меняло лишь .... это ничего не меняло)
Наёмник может уволиться, а раб - нет.
может, но не может))) Я бы сказал что современное рабство обладает крайне острой степенью иронии)) Впрочем как и демократическая свобода
блядъ, как вы заебали, гении кухонных историй и прикладных социологий.
на пальцах.
рабство - это полная принадлежность твоей жизни хозяину. если очень просто - ты пёрднешь ненароком, а хозяин тебя за это убьёт, и ему за это нихуя не будет. потому что ты вещь.
крепостничество (феодальная структура) - это частичная зависимость от хозяина. если очень просто - у тебя ограниченная свобода по праву рождения/сословия, но ты не можешь существовать без барского плеча/без выплаты барскому плечу.
новое Время, наёмный труд - это полная независимость от хозяина. ты полный хозяин своей жизни, в которой твой достаток определяет твоя квалификация, которую невозможно получить из-за нежелания хозяина.
современность, наёмный труд - та же хурма, но отныне ты волен набираться опыта/знаний (не говорю про Россию) сколько угодно. и (к чему этот разговор и вёлся) получать зарплату хоть на месячный комплект одежды с едой, хоть на трёхгодичный.
на пальцах.
рабство - это полная принадлежность твоей жизни хозяину. если очень просто - ты пёрднешь ненароком, а хозяин тебя за это убьёт, и ему за это нихуя не будет. потому что ты вещь.
крепостничество (феодальная структура) - это частичная зависимость от хозяина. если очень просто - у тебя ограниченная свобода по праву рождения/сословия, но ты не можешь существовать без барского плеча/без выплаты барскому плечу.
новое Время, наёмный труд - это полная независимость от хозяина. ты полный хозяин своей жизни, в которой твой достаток определяет твоя квалификация, которую невозможно получить из-за нежелания хозяина.
современность, наёмный труд - та же хурма, но отныне ты волен набираться опыта/знаний (не говорю про Россию) сколько угодно. и (к чему этот разговор и вёлся) получать зарплату хоть на месячный комплект одежды с едой, хоть на трёхгодичный.
твоя теория звучит хорошо) жаль что это только теория))
чтото противоречит ей?
Капитализм это НеоРабовладельческий строй основанный на Лжи (с)
на некоторой подмене понятий, для необразованной части участников. но есть возможность роста, те кто ей не пользуется это их проблемы.
В любом случае, система ущербна и нерациональна. есть лучшая альтернатива - ресурсо-ориентированная экономика.
ебанина, твоя ресурсно ориентированная экономика это такая же гипотеза, типа марксизма. пусть построят по ней успешное общество, тогда посмотрим.
с таким отношением как у тебя - вряд ли.
ты даже не изучал эту тему раз назвал её макрсизмом.
однако даже ты со своей диванной философией не сможешь предложить лучшей альтернативы. чего плеваться тогда
ты даже не изучал эту тему раз назвал её макрсизмом.
однако даже ты со своей диванной философией не сможешь предложить лучшей альтернативы. чего плеваться тогда
я читал про проект венера. давно правда, подробностей сейчас не помню. возможно ты удивишся, но я доволен, ситуацией в мире, в целом. есть куда двигаться, но отказываться от рыночно-либеральной модели невпользучего. все кто предлагает иное, пусть сперва построят сколько нибудь крупное общество по своей идеологии, которое будет привлекательнее того что есть сейчас. как только это произойдет, люди к ним потянутся. но нет, им надо строить только сразу в мировом масштабе (по крайней мере социалисты этого требуют). а марксизмом я ее не называл, а лишь обобшил, что это идея, где все гладко на бумаге. но потом всегда всплывают овраги.
ну во первых сразу его строить не собираются. сперва нужен экспериментальный город, для разработки технологий. а сама экономическая концепция глобальна, так как в ней есть инвентаризация всех ресурсов планеты и объявление планеты всеобщим достоянием. а это локально не делается. но если ты сидя в своём тёплом доме, работаешь на толстосумов или берешь деньги у мамы, скроллишь соц. сети и джой - это вовсе не значит что также хорошо и другим. сегодня 4 мллд. бездомные и дохнущие с голоду. ты знаешь сколько людей умирает из-за войн сегодня? а из-за голода 30000 детей ЕЖЕДНЕВНО. ты знаешь что сегодня всё еще есть рабство? а сколько умирают от излечимых болезней? 2-3 млд из тех бедствующих получают меньше доллара в день, в то время как 90% всех мировых богатств принадлежит 1-2% людей. ты статистику мирового положения вообще смотрел? и то, даже ты сегодня обделен и не столь свободен как тебя этому научили. ты не можешь свободно путешествовать, есть качественные продукты питания, дышать чистым и не загрязнённым воздухом. в океанах плавают гигантские мусорные острова, человек срёт в природу, а американские военные сбрасывают в океан тонны нервно-паралитического газа, бомбят людей гнобя природу радиацией. и ты еще говоришь "я доволен, ситуацией в мире" ? ты ведь даже и не изучал ситуацию в мире.
я освежил, друг.
это социализм, вариация 9001.
все социализмы скатываются в УГ.
и снова "давайте в мировом масштабе".
это социализм, вариация 9001.
все социализмы скатываются в УГ.
и снова "давайте в мировом масштабе".
вранье со второго предложения
изменилось- теперь ты можешь не продаваться за столько. нужно учитывать соц. прослойку в которой ты находишься. если все согласны пахать за 10к. с чего тебе больше платить будут?
В некоторых бюджетных организациях так и есть. Работают за прожиточный минимум, как будто просто по привычке на работу ходят.
Смелости не хватает уйти на другое место работы, ведь "вдруг, там хуже будет?".
Скорее всего так и есть. Ведь за эти 3-4 тысячи в месяц они могут пить чай весь день и никто с них не спросит. А как работать уже и подзабыли.
Зато сидт в интернетах и рыдают, как им тяжело - нихуя не платят за нихуянеделание.
чувак, ты явно или не в теме, или ты тупая чинуша которая не в теме, не знаю... вот тебе пример попроще: чтобы талантливый фрезеровщик получил работу на заводе - нужен, блять, завод, а не руины завода и купленная на просранный завод яхта с дворцом. условия нужны нормальные, а не рабские. цветы в пустыне не растут - это ты в состоянии понять?
Иди ты на куй с фразой "талантилвый фрезеровщик", когда по всему миру и даже в этой стране точные фрезерные работы делают станки с программным управлением... Придумай кого-нибудь, кроме вчерашних птушников. Быдло должно страдать, даже если оно талантливо. А я, кстате, не чиновник:-). Когда нищебродство в науке заебало - сменил профессию.
есть станки с чпу, правильно. автоматизировать почти весь производственный цикл можно было еще в 80-х, если уж на то пошло. технологии уже тогда позволяли. элементарная база была. на Зилогах и 8051 люди тогда чудеса творили. другое дело что в развитых странах специально не автоматизируют отдельные линии производства для того чтобы специалист, подчас уникальный специалист, не остался без работы. но это в развитых странах... в рашке же нет ни чпу (потому что завод в руинах т.к. продан и просран), ни работы для талантливого фрезеровщика, например. если тебя не устраивает профессия фрезеровщик, заменим ее, скажем, на оператора фрезерного станка с чпу. и да, чуть на забыл - иди ты нахуй, мудак ты бесполезный. :)
я был таким же.
в 2006 у меня была зарплата 8000 сейчас 58000 на руки
в 2006 у меня была зарплата 8000 сейчас 58000 на руки
только бурлаки не рабы
а вольнаемные рабочие
а вольнаемные рабочие
Более того, весьма хорошо оплачиваемые наемные рабочие. Бурлацкие деревни в Поволжье были едва ли не самыми зажиточными. А то, что у них на картине вид такой... Так прилично зарабатывающие сейчас, ну, скажем, автомеханики, на работе тоже не лучшим образом выглядят. Спецовка, она во все времена спецовка и есть...
Или в пример взять водил бензовозов. Часто с ними приходится пересекаться, но всегда поражаюсь - мужик получает от 50штук в месяц (в провинциальном городе, где средняя з.п. 20), а выглядит, словно последний голодранец в затертых до дыр штанах и заселенной майке.
Мамка дает денег ровно столько, чтобы хватило на обед в школе?
а я б этом как-то не задумывался,
а что если рабы воспитывают рабов с детства?раптор.джипег
а что если рабы воспитывают рабов с детства?раптор.джипег
общеизвестный эффективнейший способ производства рабов
я поиграю тут на скрипочке грустную мелодию, ок:?
это что, Лысенков так изменился?
о, леваки-нытики! обожаю леваков. они такие уебищные няшки, умеющие только ныть как все вокруг плохо и дрочить на сталина. а сами хотят лежать на диване и получать за это бабло
если блять ты гроши зарабатываешь это только твои личные проблемы, а не всего мира. именно ты - неудачник
если блять ты гроши зарабатываешь это только твои личные проблемы, а не всего мира. именно ты - неудачник
ты болен
И чем, простите? Если сказать мягче, то сейчас у нас РЫНОК труда,сколько ты стоишь - столько тебе и заплатят. Возьмем IT, админов, которые винду переставляют овер9000, зарплата у них 12000 гросс, а вот не купленый, а мозгами сделаный CCIE может претендовать на 100+, а так же получить топливо на трактор поросенка Петра.
Сколько ты стоишь, столько тебе и заплатят. Ты не поверишь, но именно так у рабов и было. Тоже были и ценные рабы, и рабы которые управляли другими рабами и т.д. Рабы которые жили в отличных условиях и рабы, которые шли на корм львам на потеху публики.
Сейчас ситуация конечно стала лучше, но все ее отличие в том, что у раба появилась возможность сменить хозяина.
Но система раб-хозяин никуда не ушла.
Сейчас ситуация конечно стала лучше, но все ее отличие в том, что у раба появилась возможность сменить хозяина.
Но система раб-хозяин никуда не ушла.
иди поле паши. тебе чего надо то? чтоб тебе блага давали по твоим потребностям, а работать ты будеш по своему желанию? ил чего? чего ты хочеш?
Он просто упорот.
Именно этого я и хочу.
Ты упорот. Основное отличие раба в том, что он не мог сам решать что ему делать. В том же древнем мире были и свободные крестяне и ремесленники. В том же современном мире есть куча долбоёбов, которые боятся своего босса, потому что знают, что хрен найдут новое место, ибо долбоёбы. Ну и работают за нищенскую зарплату чуть хуже чем никак.
Попробуй взять ипотеку. Внезапно обнаружишь, что хер ты спокойно поменяешь работу, т.к. босс держит тебя за жопу 24/7 и полноценно искать работу нет возможности (внезапно все собеседования идут в рабочее время). При этом даже если что-то подворачивается, то ты задаешься вопросом "а не наебут ли меня на новом месте?". И если тебя наебут, то ты потеряешь свою квартиру в ипотеке, т.к. банк не будет дожидаться когда же ты снова найдешь работу, достаточную для ежемесячных выплат.
А еще у тебя например есть жена и ребенок годовалый, которые в случае финансовых трудностей будут в состоянии около "умереть от голода".
И ты внезапно осознаешь, что ты РАБ.
Но пока ты клевый школотрон, сидящий на маминой шее ты тут можешь и дальше орать про ремесленников и крестьян в древнем риме.
А еще у тебя например есть жена и ребенок годовалый, которые в случае финансовых трудностей будут в состоянии около "умереть от голода".
И ты внезапно осознаешь, что ты РАБ.
Но пока ты клевый школотрон, сидящий на маминой шее ты тут можешь и дальше орать про ремесленников и крестьян в древнем риме.
ну не бери ипотеку.
я вот тоже не беру.
вот кстати, маза:
не тянеш ипотеку в москве, а хочется встретить старость не бомжом. весьма разумное желание. можно вять ипотеку там где квартиры дешевле, (и сдавать её, как правило это окупает выплаты по ипотеке) несколько лет пожить в стесненных условиях(создавая денежную подушку), и вот через несколько лет у тебя уже есть квартира(хотя и не в москве).
связавшись с вещами неразумно ты да становишся рабом вещей.
можно стать рабом водки и наркотиков.
а можно не стать.
сейчас у тебя выбор гораздо шире чем был .... когда либо.
я вот тоже не беру.
вот кстати, маза:
не тянеш ипотеку в москве, а хочется встретить старость не бомжом. весьма разумное желание. можно вять ипотеку там где квартиры дешевле, (и сдавать её, как правило это окупает выплаты по ипотеке) несколько лет пожить в стесненных условиях(создавая денежную подушку), и вот через несколько лет у тебя уже есть квартира(хотя и не в москве).
связавшись с вещами неразумно ты да становишся рабом вещей.
можно стать рабом водки и наркотиков.
а можно не стать.
сейчас у тебя выбор гораздо шире чем был .... когда либо.
Чуввааак! Ты прямо прочёл мои мысли - у мну ребёнку два года и жена - инвалид. Ипотеку я закрыл два года назад. За время ипотеки сменил 4 места работы. И нет - не наёбывают, просто скучно становилось на старом месте. А ты, видимо, планктонина, которую можно легко заменить на скриптик в аутлуке - потому и боишься смены работы. Соси дальше, нахлебничек.
в рашке мне за мою работу (непростую наукоемкую работу) платят в среднем 35000 рублей в месяц. это в лучшем случае. еще какбе одолжение мне делают. в Корее за эту же самую работу мне предлагают около 250000 месяц. зато соседний жлоб торгаш в рашке себя чувствует как в сказке, блять. роися вперде.
Если бы не торгаши, мы до сих пор стояли в километровых очередях за государственной просроченной колбасой. У каждого своё предназначение в "пищевой цепи".
it's time for amazing stories at last...
У тебя три варианта:
1. Дуй в Корею
2. Дуй в ларёчники
3. Заткнись и довольствуйся малым.
Когда мне стало казаться, что 100$ в месяц для м.н.с. это издевательство - я ушёл из науки в программисты. Пришлось очень много работать и ещё больше учиться. Прошло 10 лет, как я бросил НИИ. Сейчас у меня в подчинении небольшая группа разработчиков, 200 килорублей в месяц, 3к кв, маленькое авто 5 м. в длину и пренебрежительное отношение к нытикам.
1. Дуй в Корею
2. Дуй в ларёчники
3. Заткнись и довольствуйся малым.
Когда мне стало казаться, что 100$ в месяц для м.н.с. это издевательство - я ушёл из науки в программисты. Пришлось очень много работать и ещё больше учиться. Прошло 10 лет, как я бросил НИИ. Сейчас у меня в подчинении небольшая группа разработчиков, 200 килорублей в месяц, 3к кв, маленькое авто 5 м. в длину и пренебрежительное отношение к нытикам.
иди на хуй со своими советами :)
Кому я там нужен? Интернеты - самое подходящее место раздавать советы, ведь даже если им и последуют, то удачливые не будут тебя искать, а лузеры не найдут:-))).
Молодец!
Омг, я тебе сейчас напишу, что я вообще Абрамович. Так что иди убейся со своими советами, т.к. я Абрамович и все знаю лучше тебя.
Ты не Абрамович - ты хуй!
Кстати еще добавлю. Ахуенно наверно быть чмошником, которого содержат родители даже когда он работает. И сначала жить на 100 баксов в месяц, потом переучиваться неспеша на программиста. А ты представь что тебе сука жрать нечего? Слабо да?
все правильно ты пишешь. я по стране поездил и видел как люди живут. в некоторых городах люди и рады бы работать, но работы нет. предприятий нет. в некоторых городах милиция - градообразующее предприятие потому что другой работы просто нет...
А мне и было нечего жрать, так что иди на хуй:-)
успешный предприниматель и должен быть богаче наемного, это вполне нормально и логично
речь идет не о частной практике, а о наемных сотрудниках в наукоемких областях, - о дельте в зарплатах в контексте одной и той же вакансии в разных странах.. причем в рашке это еще и вакансия в квадрате, а то и в кубе в том смысле что хотелок от нанимаемого сотрудника - выше крыши, а зарплата как в макдональдсе. :)
но это так - лирика. можно было эту тему и не поднимать, т.к. и без того очевидно куда эта страна катится
друг мой, у тебя есть скилл - это прекрасно, ты востребован за бугром - вообще отлично. Учи язык и вали, в этом твое отличие от раба, ты не себя продаешь, а свой труд, продай его там где он стоит дороже.
Бро, дай пять!
я считаю надо себя поставить в формулу кпд и дать себе цену
То-то я смотрю народ стал на иномарках гонять да ипотеки брать
Барин разрешил.
ахаха нищеброды на нищенской работе АХАХАХ
Омг, нытье на зарплату переместилось с девчачьих паблоков на реактор?
Ну, если задуматься, чем выше з/п, тем больше откаты государству (социальное и пенсионное страхование), а работодатели жадюги (есть в кого) - все просто, не устраивает з/п, открывай ип)
нахуй нужно ип или ооо когда можно просто заниматься бизнесом в частном порядке? государство мои деньги в виде налогов присваивает себе и строит на них замки для себя и своих детей в Бельгии. пусть нахуй идут. я им ничего не должен.
Не всякий бизнес можно скрыть.
а я ничего не скрываю. я просто не живу по законам "власти" которая в одностороннем порядке лишила меня всяких прав оставив при этом обязанности, превратив тем самым в раба. для того чтобы их детишки в Бельгии отдыхали и жили там красиво, блять. власть меня не лечит (только первая помощь и диагностика которая без лечения не имеет смысла), не защищает, изощренно издевается надо мной. с какой стати я буду поддерживать такую власть? шла б она и ехала с таким раскладом. власть для людей, а не люди для власти.
Досчитай до 10 и медленно выдохни, чувак.
Ты идеалист. Расслабься и получай удовольствие. Если будешь хоть что-то делать сам - со временем всё уладится, а если будешь ждать добра от государства - ууууууу....
Слушай, а какие права тебе нужны? А то все вокруг рабы, свободы нет! А начнёшь копать - всем тупо баблища мало.
перечитай еще раз то что ты откомментировал своим комментарием, авось поймешь...
Крупный - можно:-), только делиться придётся. Мелкий - никогда:-).
да ну? linkedIn, oDesk и карточка Visa в правильном банке и никаких ип или ооо не нужно
директоров фирм как-то это не колышет, не их деньги кормят государство, а деньги наемных рабочих и все как бы законно
Директоров многое не колышет, но вот по башке от владельца фирмы могут легко получить. Директор на и директор, что распоряжается деньгами владельца, заработанными для него рабочими. Многое от владельца зависит.
Бывает директор и владелец одно лицо. Факт, хочешь денег - работай на себя, но от налогов никуда не деться, просто потом они будут казаться иголкой в стоге сена, они есть, а тебя не колышет, ведь ты платишь их с денег работников, не со своих
Чувак, в этой стране можно воровать только составами и не дай бог у государства напрямую. У народа можно. Так что, к тебе, как к небольшому неофициальному ИП, очень скоро придут невесёлые дяди, которые только чвчера отдыхали с весёлыми тётями и им не хватило. Эти дяди тебе быстро объяснят - сколько и когда налогов ты должен был уплатить, чтобы им было на что водить весёлых тёть в сауны.
Эх! Можно даже не читать твои комменты, а сразу ставить плюс. Молоток! ;-)
С ИП тоже будешь налоги платить и пенсионные отчисления делать. А если тебе повезет расшириться до возможности нанять официально помощника-работника, то будешь еще и за него платить государству. Сам станешь жадюгой.
В том то и фишка, или с чистой совестью работать на дядю, или быть этим дядей, который урезает з/п и отдыхает на мальте, а что вы выберете?
Я уже давно выбрал ;-)
скажите, а куда вы все-таки дели все полимеры? может быть выслушаем начальника транспортного цеха?
не нравится современная мотивация, отведай кнута чтоли.
только свободный человек может осознать свое рабское положение и свалить из рашки парашки за такое отношение к себе со стороны "слуг народа", блять
И где этот свободный человек будет чувствовать себя свободным?:-). В гейской европе или в полицейской америкосии? Есть ещё Канады с Австралиями, но это же провинции:-(.
по чем агитация для народа, пеарщик хуев?
Всем советую это замечательное произведение. Хотя бы вики о нём прочитайте.
Может наконец выветрется из ваших социалистических голов этот песок.
Может наконец выветрется из ваших социалистических голов этот песок.
отличная книга.
чичваркин разрешал читать её даже на рабочем месте.
чичваркин разрешал читать её даже на рабочем месте.
а чичваркин - это кто? торгаш? его мнение не нужно
ну не читай.
ты балбес... вторая книга после библии по влиянию.
ты балбес... вторая книга после библии по влиянию.
твое мнение мне не нужно
Давно собираюсь ее прочесть.
пробовали уже. кончилось все мировым кризисом перепроизводства в 20-х 30-х годах. погугли: Гроздья гнева, школьник. идеи оформленные Алисой Розенбаум - это все задорно и весело пока ты молод и здоров, а долго ли люди бывают молодыми и здоровыми за свою жизнь? а в условиях рашки тем паче. подумай об этом.
проклятый капитализм привел к кризису. бедные пиндосы стали жить на целых 10 лет так хуёво, как их деды до этого могли только мечтать.
кризис был во многом усугублен безграмотной борьбой с кризисом.
если ты про мировой экономический кризис 20-х 30-х годов хх века, то поначалу не было никакой борьбы с кризисом же... люди просто делали так как диктовал им рынок. борьбу с кризисом первым начал Рузвельт и у него все получилось. к началу второй мировой войны США была уже полноценной мировой державой. например, в 30-х годах в СССР подрядчики из США привозили и вводили в эксплуатацию оборудование для заводов, фабрик.
ты неграмотен. 20е были декадой бума. кризис начался в 1929.
29 год - это все еще 20-е годы, школьник. :)
балбес. ты сделан из гавна. твоя жопа это ведь ты. так что из говна.
слив защитанъ :)
мне плевать. все равно ты не прав.
великая и ужасная депрессия
Я вот вам всем так скажу, человек сам кузнец своего счастья, однако в нашей стране действительно сложилась тенденция рабства-нае*лова, а потому что в своё время (как фактор из многих) упразднили профсоюзы, а те что существуют - это пустышка не решающая реально ничего. Кто в этом виноват - Вы все и ваши родители, а именно часть которая видит что её и других имеют и ничего не делает и часть которая собственно в погоне за богатством имеет всех, то есть во всём что сейчас происходит виноваты вы и ваши родители, вопрос как выйти из этой жопы - это уже другая тема для обсуждения, однако я уверен, что никто из вас даже не пытался сделать хоть что нибудь дабы исправить положения и никто ничего и не будет делать потому как всех всё устраивает в том числе сидеть и ныть что всё плохо, и только испепеляющий огонь способен очистить планету и умы людей (это если кто то решит эффективно всё сделать)...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться