макет жилого комплекса 2х1 м
делали около месяца в 3 тела + покрасчик + фрезеровщик+ начальник,который активно мешал :)
сфоткано пока так себе- осталось отредактировать и залакировать.потом фотосессия и отправка на выставку(надеюсь).
приятного просмотра)
после увиденного жилого комплекса сделанного тобой у меня появился комплекс...
У меня тоже после просмотра руки в жопу втянулись.
ты мега монстр во всех творческих сферах! браво!
ох#еть
Цензура на Реакторе? Не, не видел.
религия не позволяет=))
во ты где пропадала столько времени,молодец,круто получилось=)
А парковки?
Подземные, судя по всему. По крайней мере что т опохожее на въезд в них есть в каждом доме.
кажеся,что весь нижний уровень под подземный паркинг.ну и у домов есть место для машинок
так точно)
Новый дом, где квартира стоит по нескольку миллионов, в стране, где живут в деревянном бараке и покупают Туарег, где на семью, которая может позволить себе квартиру, будет 2 машины, и сколько к этому жилому комплексу парковочных мест? ХОТЯ БЫ столкьо же, сколько квартир?
Кстати да, а кол-во парковочных мест как выбирается? Есть какие-то соотношения между парковочными местами и кол-вом квартир?
Есть.
6.34. На территории жилых районов и микрорайонов в больших, крупных и крупнейших городах следует предусматривать места для хранения автомобилей в подземных гаражах из расчета не менее 25 машино-мест на 1 тыс. жителей.
6.34. На территории жилых районов и микрорайонов в больших, крупных и крупнейших городах следует предусматривать места для хранения автомобилей в подземных гаражах из расчета не менее 25 машино-мест на 1 тыс. жителей.
Какой пиздец... Это пересмотренные нормы, или так с советских времен и растут эти уши?
по предварительному плану подсчитала 91 машину в подземке.+ снаружи все заставят. так что, почти считают места)
снаружи заставят так,что от газончиков ничего не останется :)
тогда 182 авто)
иду я недавно по торговому центру, вижу макет жилого комплекса. все бы ничего, но в нем был припаркован самолет
ого,да наш 1-ый макет получился даже посочней, чем этот. +1 к моему чсв)
из чего делали? что покупали готовое? нет слов- в целом- бомба,особенно ночная картинка
нет ни одной готовой вещи. станок по моим файлам вырезал килотонны деталей.потом наждак,покраска и вклейка. самый ад было все рассчитать и допридумывать)
в 3 тела шкурить и собирать такую махину за месяц? да ты брось! или вы мега мастера,или я хз
умничка,как обычно крутая,как яйца космодесантника))
Офигенно, прямо-таки по-западному, без русской халтуры. Но пойдет ли это в работу или так и останется выставочным макетом?
Хотелось бы ещё поспрашивать по практическим моментам.
1. Что за комплекс утоплен в землю? Парковка и что-то ещё? А маленькие домики над ним это выходы с лифтами?
2. Верхняя заасфальтированная площадка только для пешеходов? Это пространство будет как-то использоваться (детские площадки, беседки)? Особенно смущает треугольник асфальта над въездом в парковку, выглядит как бессмысленная трата пространства. Я бы сделал на газоне дорожки для прогулок со скамейками и пагодами.
3. Первые этажи технические, то бишь фойе, магазинчики и т.п?
Хотелось бы ещё поспрашивать по практическим моментам.
1. Что за комплекс утоплен в землю? Парковка и что-то ещё? А маленькие домики над ним это выходы с лифтами?
2. Верхняя заасфальтированная площадка только для пешеходов? Это пространство будет как-то использоваться (детские площадки, беседки)? Особенно смущает треугольник асфальта над въездом в парковку, выглядит как бессмысленная трата пространства. Я бы сделал на газоне дорожки для прогулок со скамейками и пагодами.
3. Первые этажи технические, то бишь фойе, магазинчики и т.п?
сдается мне,что ребятам дали проект будущей застройки.а исходя из собственного опыта там дают в лучшем случае чертежи кривые,и немного придомовой территории(если повезет).осстальное сам придумай. ну это касается рендера.тут мб так же.так что автору + огромный,если продумал так.и месяц- это похвально
Да плюс-то плюс, но, зная наших застройщиков, проект будет либо зарублен на стадии утверждения, ибо дорого, либо похерен подрядчиками-строителями, которые закупят самые хуевые материалы и наймут криворучек в лучшем случае из российской глубинки.
почти так и было)))
1- парковки подземные ,домики- хз.пускай будут лифтами)
2- все боьшие плоскости асфальта для наземных парковок.просто свою часть проекта закончила,остальное за ребятами)
3 - магазины
2- все боьшие плоскости асфальта для наземных парковок.просто свою часть проекта закончила,остальное за ребятами)
3 - магазины
1. Ну просто без лифтов заебешься по лестницам подниматься туда-сюда. А потом ведь до дома чапать ещё!
2. Ну тогда понятно.
3. Это хорошо.
Ты так и не ответила, пойдет ли этот проект в строительство.
2. Ну тогда понятно.
3. Это хорошо.
Ты так и не ответила, пойдет ли этот проект в строительство.
угу. первый дом- ч/б уже стоит. остальные в проекте )
ЗАДРОТИЩЕ!!!!комплимент и мои скромный 0,1)
в топ однозначно годнота
awesome!
зачетный макет
Зачет!
да хули,там все выпелено и делов то склеить.халява.че вы делали месяц?
Опять угловой дом "книжкой", где из твоего окна видны соседские окна?
Да как же вы заипали, горе-архитекторы, и те, кто так "экономит" место.
Да как же вы заипали, горе-архитекторы, и те, кто так "экономит" место.
Вот построили бы по диагонали, сразу лучше было бы...
офигенно! а как транспортировать такую красоту?
бензопилой и по частям)))
легко! в фургоне
норм макет, только пригляделся,оказалось все одинаковые дома нихера не одинаковые. фонари и трава класс!
пониебы опять минусуют ахахаа.им такое не дано ни разу
охренеть масштаб.там дом по 50см что ли? круто,нет слов
да,около 60 см
+ ЗА ПРЯМЫЕ РУКИ
подписываюсь
Уважаемая вещь+
Браво.
автор,ты вообще отдаешь себе отчет в том,на сколько ты крутышка? 2д,3д,теперь еще и такой макет! пощади... только не говори,что это ты тоже в 1 раз макетировала
ну да,можно сказать,что это мой первый макет таких масштабов.остальное- детский лепет)
А есть инфа когда начнут строить следующие три дома ?
к сожалению,не имею понятия.мое дело маленькое- собрать из бумажек планировок цельную визуализацию,да так чтоб смотрелось поинтересней.а построят или нет- не особо волнует. но,работаем уже давно в сотрудничестве с некоторыми строй конторами. все строят рано или поздно)
К ярмарке наверное февральской готовятся
Очень красиво! Видно что старались.
Но почему такой неудачный проект?
На планах уже была привязка и здания сдвинуть относительно друг друга нельзя?
Парковочных мест в принципе нет, или подразумевается три этажа подземного паркинга?
Подъездные пути заканчивающиеся тупиками это сейчас модно?
Детские площадки?
Но почему такой неудачный проект?
На планах уже была привязка и здания сдвинуть относительно друг друга нельзя?
Парковочных мест в принципе нет, или подразумевается три этажа подземного паркинга?
Подъездные пути заканчивающиеся тупиками это сейчас модно?
Детские площадки?
спасибо)
проект- пробный,делали в 1 раз,можно сказать первый блин комом.
по поводу структуры- проект есть проект.потом будет еще куча бумажек,планирования и тд и тп. да и строители сами сделают как захотят))) было всего 2 рендера и пару планировок.пришлось поднапрячься,что бы получилось ,как получилось)
проект- пробный,делали в 1 раз,можно сказать первый блин комом.
по поводу структуры- проект есть проект.потом будет еще куча бумажек,планирования и тд и тп. да и строители сами сделают как захотят))) было всего 2 рендера и пару планировок.пришлось поднапрячься,что бы получилось ,как получилось)
здорово получилось,молодцы!
Ну тогда понятно.
Вам просто визуализацию заказали, я правильно понял?
Вам просто визуализацию заказали, я правильно понял?
к сожалению рендер уже был,а жаль. нам пришлось основываясь на скудных материалах создать 3д модель (ага, по новой), и перечерчивать в векторе.
мб получится забрать визуалку себе для будущих проектов от этой конторы)
мб получится забрать визуалку себе для будущих проектов от этой конторы)
Опять хуй где машину поставишь, не у всех же денег на подземный гараж хватает :(
Подземный гараж будет входить в квартплату и на фоне её не будет заметен.
Ага, мечтайте. У меня тоже на моменте подачи документации паркинг шел бесплатно, а потом внезапно одно парковочное место стало стоить 800000 рублей.
Ну ни хуя же себе, хорошо, что я в глубинке живу.
Унылый совок.
вам то москалям видней с 158 этажа
А потом все жалуются, какого хера на детскую площадку люди машины паркуют, а кстати где она?
строители ответят: "да потом!"))))
ЖК "Адмиральский", или глаза меня обманывают?)
ЖК "Солдатская слободка" г. Пермь
совершенно справедливо)
Живу прямо напротив. Построен 1 дом, роют котлован под остальное
Неужели нельзя дома повеселее спрожектить? А то уныловато как-то, опять "новые районы дома, как коробки"
с одной стороны, согласен. а с другой стороны - кто оплатит трудозатраты на разработку оригинального проекта? это же очень большой объём работы и заниматься будут не только архитекторы. кстати, архитекторам мозги выедут все смежники.
А проект для каждой территории нужно делать оригинальным, чтоб освоить 100% предоставленной площади, а фасад по-веселее сделать - это вполне посильная задача... Как я понимаю наружная отделка из керамогранита или какой-то иной вент-фасад - ну и сделать по-цветастее, а не в унылых тонах! по-смелее! и не под копирку типовые этажи снизу до верху и с изменением очертаний лоджий-балконов! И будет годнота, а не серость что я вижу в куче проектов и построек в городе...
Вы готовы лично доплатить по 1000 рублей за метр квартиры за "повеселее"? :)
Смысл в том, что повеселее - это не обязательно что-то мозговыносящее, затратное и супер-дизайнерское, просто и одновременно сложно это не гнать поток-конвеер типовых проектов, а посидеть-помозговать и сделать фасад с изюминкой. Строителям всё равно какими панелями фасад обшивать - серыми, или цветными, интересно расположенными - по баблу примерно также выдет (к примеру)...
Хотя, если моим знакомым, что недавно напокупали себе хат, задать этот вопрос, и сказать - хочешь скидос в 50-100тр в ущерб фасада? - они бы, только за были. Естественно потом бы у них была попаболь по поводу, что живут в унылом доме...
всё очень хорошо, но дома сами по себе смертельно скучны.
в нашей деревне это эпик) да и по сравнению с ПЗСП это просто футуризм)
а у нас смешанные чувства. Эпоха архитектурной шизофрении прошла, и на фоне её такие постройки стали привлекательнее. Но всё же... радует что есть несколько годных по стилю застройщиков.
Кстати, для чего сейчас нужны макеты?
Кстати, для чего сейчас нужны макеты?
пример: пзсп- уже не нуждаются в рекламе.они еще 10 раз подумают стоит или нет заказывать. остальные конторы,которые хотят себя показать в лучшем свете заказывают макеты для выставок.ибо рейтинг и крутость на лицо)
да. так рождается серость, но эти дома ещё огого!, особенно для глубинки.
А где учат делать макеты? у меня девушка хотела научиться делать макеты. Я так ничего и не нагуглил.
(Даже зарегился чтоб задать вопрос, пожалуйста ответь) =))
(Даже зарегился чтоб задать вопрос, пожалуйста ответь) =))
преподаватель хороший был.одно время с ним получилось поработать и посмотреть что да как. научилась шкурить,клеить и продумывать как это делать) остальное- гуглъ.
макет,еще раз повторюсь, экспериментальный.очень довольна как получилось.
макет,еще раз повторюсь, экспериментальный.очень довольна как получилось.
Снимай процесс постройки макета (фото или видео). Будет интересно всем посмотреть и немного поучиться )
думаю,залью стадии сборки.но после того,как пройдет фотосессия)
да, было бы интересно. Мне воображается всё довольно простым, с удовольствием узнаю как на самом деле и накритикую)))
я тут недавно тоже макет клеила.все было просто как два пальца. все рассчитала.все склеила. в итоге сожгла убогое творение.
автор,ты реально молоток.успехов в макетировании и тоже хочу увидеть стадии сборки, это попаболь,судя по масштабу
автор,ты реально молоток.успехов в макетировании и тоже хочу увидеть стадии сборки, это попаболь,судя по масштабу
с чего клеила?
Круто
Парковки чуть меньше, чем нихуя
Тем временем в Китайском Шаосине.
дык это пермь.это раша- это хардкор=)))
Вот только архитекторы там сплошь и рядом белые
Я более чем уверен, зная "народные" вкусы, что по продажам такой комплекс у нас провалится:)
вооот, и переходы между зданиями на уровне 3го этажа. молодцы.
Мне одному кажется странным это место? там будет кривая парковка или что?
будет парковка,мб место для разворота.история умалчивает. как достроят,приезжайте)
интригует
Там будет будка охранника. Как раз спуск с паркингу рядом.
там под этим местом будет удобный общественный туалет, судя по углублению
не проще ли это было распечатать на 3д принтере по частям, потом объединить и покрасить?
3д принтер сначала достань =)
откуда мне видней? просто поинтересовался
ну, в общем, я и имел в виду печатать болванку, потом оформлять ее :)
а почему коробку печатать? можно стенки распечатать с пазами, и собрать, склеить, замазать стыки. Потом добавить детали.
Надеюсь, тебе в нем дадут пентхаус ?
Уж больно классно вы сделали, молодцы.
Уж больно классно вы сделали, молодцы.
спасибо,очень приятно)про чердак наврядли,но надеюсь, с заказчиками случится мгновенная эрекция как они увидят в живую макет и они еще захотят ))
И будут там квартирки стоить как 2 замка во Франции... :) И жить будут лишь всякого рода ВИП жопы.
у тебя круче получилось, от души
Да ладно, какое там "круче", у Eljomkи все профессионально же, не сравнить:) Меня просто поперло, вот и склеил, стоит теперь, пылится
есть принципиальное отличие, ты делал сам, а его заставляли))
не заставляли. просто очень офигенный заказ- да и наконец-то можно было попу от компа оторвать. да и денег не пожалели) мне проект понравился)
А, ну если так, то не буду спорить. Удовольствия мне это принесло немало, так что польза тоже есть:)
молодец)
мы бы особо не парились при создании данного макета, только одно но в виде второго дизайнера.он нас откровенно достал,вообще всех. поставил всех перед фактом,что либо делаем говно,либо как он видит проект. хоть все его ненавидят уже,он молодой бог)
мы бы особо не парились при создании данного макета, только одно но в виде второго дизайнера.он нас откровенно достал,вообще всех. поставил всех перед фактом,что либо делаем говно,либо как он видит проект. хоть все его ненавидят уже,он молодой бог)
Спасиб:) Да слышал не раз похожие отзывы про дизайнеров, мнят себя вечно высшими созданиями. Не все разумеется, но вам видно не повезло
к счастью, он еще круче меня- у него руки откуда надо растут и знаний вагон. он просто говорил как делать *с любовью*,так,будто это не наш первый макет ,а уже потоковый. так что ему особый почет в наших кругах )
Под вархаммер
В каком месте?
Повернуть каждый дом на 45 градусов. Иначе шоу "за стеклом" получается.
Я вот не пойму в России теперь традиция на века будет строить в зданиях мизерные оокшки? То есть, почему бы как уже более 30 лет на западе не строить окна высотой от потолка до пола? Плюс на макете я вижу стены вообще без окон - еще один русский ебанизм и потеря полезно площади. Сорри что доебался, но такие косяки просто пиздец везде в архитектуре. Вам до сих пор интересно жить в прямоугольных коробках с минимум света? Я конеш понимаю что от защитников я словлю минусов, но давайте так - разве я не прав?
Сорри за ошибки писал с планшета
1- дорого
2- нахуй надо
2- нахуй надо
ага,а людям простым как мы с вами итак нормально
1. Жилье в россии и так не дешевое, при дерьмовом его качестве в большинстве своем. Подорожание за счет НОРМАЛЬНЫХ окон - незначительное. Особенно если брать по ипотеке.
2. Честно жаль таких людей которым нахуй надо и лишь бы побыстрее и попроще.
2. Честно жаль таких людей которым нахуй надо и лишь бы побыстрее и попроще.
да у нас средняя зп 10к руб/мес.у более или менее работников 20-40. а вечно на съемных квартирах жить не вариант. застройщикам как раз похер. что ни сделают,все равно люди вынуждены будут покупать
от самого пола - неудобно, придется изнутри ставить что-то, чтобы с улицы не просматривалась половина комнаты. Вот всю ширину стены - прикольно, хотя тоже свои минусы есть.
да это как раз меньшая проблема, если окна во всю стену то вешают вертикальные жалюзи и все - ничего не видно.
потрясающий макет.желаю дальнейших успехов и более крутых заказов! у вас компания или группа энтузиастов?
надеюсь в смету откаты для чиновников заложили?
планировки квартир хде посмотреть?
http://www.spk.perm.ru/agency?planning=108 если там нет планировок всего остального,то увы,не смогу выложить без согласия)
ого,даже похоже на правду) если не секрет, откуда знаете о проекте?спасибо заранее)
Следить начал ещё год назад когда он был только на проспектах, планирую прикупить квартирку.
здорово) надеюсь, макет дал представление,хоть и общее, о вашем будущем жилье) если так и есть,то это еще один ответ на вопрос заданный выше *зачем нужны макеты?*
Безусловно, лучше один раз увидеть как выглядит в реалиях, чем представлять на бумаге, планирую разглядеть его поближе 6 февраля.
Сейчас всё ещё строят дома с двушками в 50 метров?
Если будет пожар в лифтовой, то на лестницу будет не выйти. Охуеть.
Так и хочется расхуярить......... наверн жильё для чурок строят.
любой каприз за ваши деньги))))
покажи фотки своего замка в викторианском стиле, герцог
очень страннй угол (который выше уже обводили), отуда типо машины и люди будут падать вниз?
там борт,если приглядеться
Расскажите, как делается подобное?
для этого конкретно проекта. создание 3д модели. разбиение на плоскости до 900х600 мм. разработка дополнительных ребер жесткости. далее пилим(фриза),шкурим,красим. потом клеим затаив дыхание)
Я в майнкрафте пижже строил
ты только из гомна можешь башни ваять.попробуй руками что-ть дельное сделать и заливай на реактор.посмотрим
Этот макет строили специально обученные люди по проекту, а ты попробуй проявить фантазию и без проектов замутить хоть что-то годное, ХОТЯ БЫ в майнкрафте.
не стоит обращать внимания.мы все должны друг друга понимать, не обижаться и не оскорблять)
я всеми руками за любой творческий процесс.и очень приятно,когда люди стараются и делают разные приколюхи, будь то в реальном или виртуальном мирах)
я всеми руками за любой творческий процесс.и очень приятно,когда люди стараются и делают разные приколюхи, будь то в реальном или виртуальном мирах)
фигасе. рейтинг 40, а такой мега пост не на главной. боги реактора,где вы?
пониебы опять минусят лол
При такой плотности квартир нужна многоярусная парковка.
Сомневаюсь, что подземный паркинг учитывает реальное количество машин и также сомневаюсь, что за место в нем не захотят потом пару сотен тысяч рублей.
Макет - отличный, проект - унылый и скучный, имхо даже прямоугольники можно интереснее скомпоновать, чем тут. А то уж больно похоже на серию домов "Г-5И" - такие же скучные башни, только большие.
Сомневаюсь, что подземный паркинг учитывает реальное количество машин и также сомневаюсь, что за место в нем не захотят потом пару сотен тысяч рублей.
Макет - отличный, проект - унылый и скучный, имхо даже прямоугольники можно интереснее скомпоновать, чем тут. А то уж больно похоже на серию домов "Г-5И" - такие же скучные башни, только большие.
значит,со своей частью работы наша маленькая компания справилась на отлично) спасибо)
Хочу к Вам работать!!!
Во сколько работа обошлась? как станок называется? а то я откровенно говоря за*бался все в ручную резать... ну и собственно где бардак???? обычно при такой работе жуткий бардак на рабочем месте))))
примерно такой макет - 450к.в Москве за него и все 700к возьмут. но,делали по дружбе и для длительных связей.
станок -чего не запоминала,того сказать не могу.один фиг,он магический:то шлака шкурить 3 часа с детали,то выходит ювелирная вещь)
в ручную норм резать до 3 мм пластик.остальное со свистом и потом)
бардак?работаем аккуратно,ибо всего 3 человека на основе)
станок -чего не запоминала,того сказать не могу.один фиг,он магический:то шлака шкурить 3 часа с детали,то выходит ювелирная вещь)
в ручную норм резать до 3 мм пластик.остальное со свистом и потом)
бардак?работаем аккуратно,ибо всего 3 человека на основе)
а из чего травка сделана?
думаю,это не секрет-2-х цветноколированный(гуашь) паралон+блендер/кофемолка на подмакетнике ,выкрашенном в темно зеленую базу(автокраска).еще есть как минимум 5 способов создания неплохой травы
Поделитесь плиз этими способами =) Я Миниатюрки из вархаммера крашу, вот добрался до отделки баз(подставок), сейчас наношу просто песочек, но это как то скучно. Хочется траву создать, можно купить готовую конечно, но так не интересно же =)
И можно по детальнее с этого места "паралон+блендер/кофемолка на подмакетнике". Спасибо =)
ПС сам раньше архитектором работал, правда дальше бумажных макетов у меня не доходило. За макет однозначный респект, хотя бы за вложенные силы так точно.
И можно по детальнее с этого места "паралон+блендер/кофемолка на подмакетнике". Спасибо =)
ПС сам раньше архитектором работал, правда дальше бумажных макетов у меня не доходило. За макет однозначный респект, хотя бы за вложенные силы так точно.
открой доступ в лс/или добавть в друзья,а то не очень хочется флудить) спасибо заранее)
Было дело, работал моделистом.
А это 35! масштаб все из подручных средств. К примеру, корпус сделан из старого флакона из под лака для волос. Делал брат, в свободное от учебы время.
очень крутой паровоз, класс!
скажи, деревья(крону) и человекообразных какими средствами делал?спасибо заранее)
скажи, деревья(крону) и человекообразных какими средствами делал?спасибо заранее)
Деревья, кусты, машинки, трава и человеки покупаются отдельно в магазине моделистов. Есть метода по деревьям, но это не стоит траты времени, проще купить, тем более если макет на заказ делаешь, тем более если у тебя несколько макетов и срок маленький. Воду вот сами делали. красишь поверхность в синий и заливаешь прозрачным герметиком, имитируется волны. Паровоз да.. это вещь., он полностью сделан из подручного материала, ни одной готовой детали не было. Братишка около года делал, может дольше. Делал для себя, не на заказ.
однозначно в лучшее.очень крутой макет
А это уже коммерция:
Из сложного: имитация освещения. эх..сколько мы с этим трахались... лучше не бери такие проекты, либо задирай цену в два раза смело.. освещение - это полный звиздец.
интересно узнать,как в каждом окне делали(рандомно). хорошие макеты,до этого где работал?
по поводу браться или нет- у нас мега команда из 2-х дизайнеров ,электрика от бога,топового автомаляра-аэрографа,и чудо фрезеровщика.хвастаюсь конечно,но главный дизайнер знает толк в качестве конечного изображения)
по поводу браться или нет- у нас мега команда из 2-х дизайнеров ,электрика от бога,топового автомаляра-аэрографа,и чудо фрезеровщика.хвастаюсь конечно,но главный дизайнер знает толк в качестве конечного изображения)
В корпусе одна/две лампы, экономные которые, длинные такие. А окна.. окна.. те окошки которые не горят - это не прорезанные окошки.. а те которые горят - это прорезанные в оракале квадратики. Самые мелкие окошки были размером 5*5мм. Своего плоттера не было, резали пленку ножом.
спасибо за интересную информацию.очень пригодится для будущих свершений)
паровоз бомба,просто слов нет)
паровоз бомба,просто слов нет)
Все красивенько и прикольненько как того и требует рынок. Но на фото не заметил детских площадок, и места между домов мало, это я с учетом с тем что со временем на этих газончиках будут кучковаться машины "гостей" и получается что во дворе опять будет не протолкнуться не пройти. И вижу на макете как все меньше и меньше уделяется внимание озеленению города, это я про деревья, а не про травку которую затопчут через год
про детские площадки писали выше вроде, что чертежи непроработанные дали. макет очень зачетный. хз как этот пост еще не попал в лучшие.сама же суть была не показать архитектуру,а именно созданный макет
про топ хз.думаю этот пост *не формат* ржаки. хотя и макет тру
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться