Кеп?
![/_-Black_Jack-_\](https://img2.joyreactor.cc/pics/avatar/user/240021 "/_-Black_Jack-_\")
15.05.2014, 07:34
Даже в захолустье цена до 1000€ /м² Про столицу и областные можно и не говорить. Что довольно дороговато по мировым меркакм
Ага. "Студийного"
Так это ж бывший электронный барабан.
Это наверно в области. В самом Екб мы купили однушку в 50 квадрато аз 3.1 ляма. за прошедший месяц она уже стоит на 100 штук больше. И это хорошая цена, терпимая. В кирпичном новом доме 3.5 стоит
Нет это не пиздежь к сожалению. Сам лично смотрел квартиру в Испании, оказалось если продать двушку в Москве то там можно можно купить на эти деньги трехкомнатную со всей бытовой техникой и ремонтом в центре города и 3 км до Средиземного моря.
И ,я как понимаю, еще останется на сумма на долгое проживание? =)
Да, ещё пара миллионов рублей останется.
Я знал, что в Москве неебические цены, но что бы настолько? Двушка в центре что-ли?И честно говоря как-то смотрел квартирки в Лондоне так там в 60км от центра за ~68квм просили 100к их валюты, неужно в Италии настолько дешевле?
Да, наши цены на жилье раздуты. Но цена жилья зависит еще и от того, насколько близко оно расположено к месту высокооплачиваемой работы. Короче говоря, в Москве возможность заработать большие бабки выше, чем в Болгарии и Эстонии например
В других городах и "высокие" з/п другие. У нас з/п выше 25 уже считается высокой. А приличную квартиру снять стоит минимум чирик.
Скажу за что - живу в мухосранске. Последний кирпичный дом (пятиэтажку, выше нет у нас) построили в 1992 году. С тех пор ничего не строили. Квартира в таком доме считается пределом мечтаний. От этого и цена - за двушку (дом годов так 1980х) нужно отдать ляма два. И да, это не камчатка, это ЦФО.
Забыл добавить - зарплата в 15к считается у нас хорошей, 25к - ты уже зажиточный.
На цену жилья очень много чего влияет. Я бы сравнил цены на загородние дома. Для примера дача со стандатными сотками, кое-каким сомодельным домом-сараем и минимальными коммуникациями на берегу Волги стоит не меньше полутора миллионов. А когда ты можешь себе за те же, в общем, деньги приобрести себе домик в греческой деревне на берегу моря это уже кое-какой показатель.
http://ee24.ru/greece/houses/makedoniya-i-frakiya/halkidiki/33709/
http://ee24.ru/greece/houses/makedoniya-i-frakiya/halkidiki/25836/
http://ee24.ru/greece/houses/makedoniya-i-frakiya/halkidiki/33709/
http://ee24.ru/greece/houses/makedoniya-i-frakiya/halkidiki/25836/
Ну так тебе дурню снизу и ответили, сравнивались ценны по провинции, в Москве вот средние цены 3.500€ /м² и квартиру за 1.3 ляма там не купишь.
http://realty.dmir.ru/msk/prices/ceny-na-novostroyki-v-moskve/
http://realty.dmir.ru/msk/prices/ceny-na-novostroyki-v-moskve/
как раз на разницу оплачивать комуналку, и офигевать от раздельного смесителя например или от цен на воду.
Ну с нашими реформами ЖКХ мы их скоро догоним (по ценам на услуги монополистов: свет, газ, вода, телефон, содержание дома, текущий и плановые ремонты и т.д. и т.п.).
Ну у нас оно тоже все не самое дешевое , хотя там цены кусаются.
Ну вот например опять же Испания. Общие коммунальные платежи составляют порядка 1000-1500 евро в ГОД вместе с налогом. Понятное дело что это зависит от потребления энегргии воды и т.п. Но в Москве я плачу в среднем по 5000 рублей в месяц только за коммуналку и плюс к тому мне ещё периодически, раз в несколько месяцев присылают письмецо из налоговой на на почти такую же сумму. Вот и посчитайте, где будем выгодно, учитывая что там не предается ещё и требовать от управляющей компании то за что ты ей заплатил.
От квартиры зависит же и от количества прописанных в ней. Ещё от того приватизированная или нет.
Я живу в том самом Новочеркасске и у меня на 2500 приходит только сама квартирная бумажка без газа, света, воды и телефона/интернета, так у меня двушка и далеко не в центре.
Северный пригород Питера (заметь, не в черте города) - 5000-5500, +~700 электричество, +300 телефон, +400 интернет.
70квадратов, +кол-во людей прописанных и чему ты удивляешся?
Вы про каких конкретно мигрантов из РФ? Есть несколько линий, и если часть меняет свою работу грузчиком/продавцов в РФ на такую же позицию, но не за 15-18к рублей, а за 1,5к евро, то другая часть едет по блюкард и работает программистами, инженерами и врачами. И инженеры тут могут получать поболее 3к, особенно если в каком-нибудь доейчебанн.
Удивляюсь когда люди пишут про газ.
Все новые дома не подключены к газу, только электро плиты и бойлеры летом во время испытаний теплосетей.
Все новые дома не подключены к газу, только электро плиты и бойлеры летом во время испытаний теплосетей.
хотелось бы взглянуть на того идиота который купит квартиру в Новочеркасске за 1.35 м.р. да и на того идиота который её за эти деньги пытается продать.
мда, еще говорят москвичи охуевшие, я думал у нас цены большие, а смотря на эту срань тараканью понимаю что у нас еще дешево.
http://brn.mlsn.ru/sale/view.html?id=2801467
этот дядя просил за него 50 млн изначально. потом 45. ща снизил цену до 35 млн
но я сомневаюсь, что найдется мудак, который купит в сраном Барнауле коттедж за такие деньги
у нас виллу шикарную с сивью можно купит за 25 млн. и не парицца с обогревом этого монстра на 750 квадратов.
этот дядя просил за него 50 млн изначально. потом 45. ща снизил цену до 35 млн
но я сомневаюсь, что найдется мудак, который купит в сраном Барнауле коттедж за такие деньги
у нас виллу шикарную с сивью можно купит за 25 млн. и не парицца с обогревом этого монстра на 750 квадратов.
ясенхуй, кто будет за 35 лямов покупать джипег?
DC, 39 кв.м., 1 человек - коммуналка 4-5 тысяч. Парковка там где успел.
Средняя ЗП по всей стране составляет 29к руб.
Средняя ЗП по всей стране составляет 29к руб.
Пол-года назад я бы согласился, но после Украины с совершенно отвратительным поступком проживающих в ней россиян которые не готовы просто переехать, им ещё и землю с собой забирай!!1
(Утрирую, но да ладно.)
Я более отвратительной вещи в этом мире пока не видел.
Никогда не знал о такой стороне человечества...
(Цивилизованные ужасы мира, хех.)
Такова моя позиция.
(Утрирую, но да ладно.)
Я более отвратительной вещи в этом мире пока не видел.
Никогда не знал о такой стороне человечества...
(Цивилизованные ужасы мира, хех.)
Такова моя позиция.
ну ты тогда и зарплаты сравни. Таллинские даже до питерских не дотягивают
Тебе снизу уже написали. Сравни зарплаты. Я в Москве за свою бы должность получал бы от 100к рублей спокойно бы и без напряга.
новочеркасск в 30км по федералке м4 от Ростова-на-Дону (милионник, облцентр, столица федокруга) - от там то всё население новочека и работает.
за последние пять лет прям видно как городишко тупо превращяется в спальный микрорайон Ростова.
с работой проблем нет - от цены и растут
за последние пять лет прям видно как городишко тупо превращяется в спальный микрорайон Ростова.
с работой проблем нет - от цены и растут
А почему бы не сравнить соц.уровень Лондона и Нижних Васюков?
Не только, все в Эстонии очень дорогое по нашим меркам. Для эстонцев уровень цен компенсируется заработной платой.
Вот кстати еще пример.
Представьте себе, работать в Железнодорожном за 25тыс, а жить ездить в Москву. Отдавая четверть своего дохода только на коммунальные услуги. Тут сразу контраст.
Вот кстати еще пример.
Представьте себе, работать в Железнодорожном за 25тыс, а жить ездить в Москву. Отдавая четверть своего дохода только на коммунальные услуги. Тут сразу контраст.
Я как раз в москве живу, так что ценами меня не удивишь. Даже европейские цены в целом - вполне соответствуют тем местам, которые я посещаю в москве.
Но опять же, места и магазины, которые я посещаю - меняются с ростом/снижением моих доходов. Высокие цены в мск компенсируются более высокими зарплатами, чем в среднем по России. Но Например, на северах зарплаты не ниже, а местами и выше. Да и жилье стоит также - несколько знакомых продали свои квартиры в Нефтеюганске и Уренгое, и купили почти такие же в Москве.
Но кстати, касательно твоего примера: был один знакомый на позапрошлой работе - катался из Лефортово в Жулебино на работу, получал 33к. Так и не смог от него добиться, почему в москве не хочет найти работу нормальную, хотя бы в нашем главном офисе?
Но опять же, места и магазины, которые я посещаю - меняются с ростом/снижением моих доходов. Высокие цены в мск компенсируются более высокими зарплатами, чем в среднем по России. Но Например, на северах зарплаты не ниже, а местами и выше. Да и жилье стоит также - несколько знакомых продали свои квартиры в Нефтеюганске и Уренгое, и купили почти такие же в Москве.
Но кстати, касательно твоего примера: был один знакомый на позапрошлой работе - катался из Лефортово в Жулебино на работу, получал 33к. Так и не смог от него добиться, почему в москве не хочет найти работу нормальную, хотя бы в нашем главном офисе?
Был в апреле 2014 года в Поморье, средняя цена за квадратный метр 1400 евро, но вообще в Болгарии при средней зарплате в 150 евро и развалившейся инфраструктуре за пределами туристической зоны делать нечего. Почитайте там статистику по самоубийствам и безработице.
По поводу Северной Рейн Вестфалии, там бываю по 3-4 раза в год минимум, так там цены почти как в Подольске Мос обл. это если в городах Кельн, Дортмунд или Дюссельдорф, а если говорить о деревне малые пердищи, где из всего один дом престарелых или маленький мебельный заводик где работают одни турки за 800-600 евро в лучшем случае, да и дом года этак 1890-1920 где один ежегодный ремонт будет вставать в 3000-4000 евро да и коммуналка будет бешеной, то да они дешевы.
По поводу Северной Рейн Вестфалии, там бываю по 3-4 раза в год минимум, так там цены почти как в Подольске Мос обл. это если в городах Кельн, Дортмунд или Дюссельдорф, а если говорить о деревне малые пердищи, где из всего один дом престарелых или маленький мебельный заводик где работают одни турки за 800-600 евро в лучшем случае, да и дом года этак 1890-1920 где один ежегодный ремонт будет вставать в 3000-4000 евро да и коммуналка будет бешеной, то да они дешевы.
Ну хули, читал что в Штатах в Нью-Йорке хата в центре города на 200 квадратов стоит 200 штук баксов всего. Так-то это всё так, но тут ещё вопрос в коммунальных и прочих платежах, а то так купишь, будешь радоваться, а в конце года придёт тебе какой нибудь налог на имущество в половину стоимости этой квартиры.
блять, так ты платиш просто за квартиру, а так еще и за землю, понятно что за такую цену будет какая-нибудь хуета, но ты получаешь землю на которой потом можешь построить дом в два раза больше и лучше прежнего
завышенный спрос порождает высокие цены. нет спроса - есть квартиры за 10к долларов.
Школота сейчас тебя заминусует за то что открыл им глаза, они тут срач уже развели, а ты взял и обломал.
Да, тут пруфы не нужны.
Ну если продавец кидала - это не значит, что в мире нет таких цен. В той же Литве за 150-160 тысяч рублей можно 2х комнатную взять в мелком городке с небольшим населением, и там будут велодорожки, ухоженные газоны, пруды и всякие ништяки, а до столицы 285 км.
И, скорее всего, невозможность найти работу в радиусе 285 км от дома.
У меня есть дом в райцентре на западной украине, который даже продавать смысла нет: за него предлагали что-то около 80 000 рублей на наши (а там каменный дом, отдельный гараж, баня и 8 соток земли). Просто такой дом там нахуй никому не нужен - в городе закрылось все, что могло, работы нет, молодежь вся уезжает, кто в большие города, кто на заработки на запад. При этом в такое место даже на отдых не съездить: купаться можно только в мутном пруду, других пригодных водоемов там нет, в самом городе смотреть не на что.
У меня есть дом в райцентре на западной украине, который даже продавать смысла нет: за него предлагали что-то около 80 000 рублей на наши (а там каменный дом, отдельный гараж, баня и 8 соток земли). Просто такой дом там нахуй никому не нужен - в городе закрылось все, что могло, работы нет, молодежь вся уезжает, кто в большие города, кто на заработки на запад. При этом в такое место даже на отдых не съездить: купаться можно только в мутном пруду, других пригодных водоемов там нет, в самом городе смотреть не на что.
Ну скорее просто невнимательность, хотя вроде запрос только покупку стоял. В любом случае по другим лотам вопросов нет, да и как ни к крути жилье там дешевле чем в моем мухосранске. И хрен его знает почему жилье так в рашке стоит, что средне среднестатистической зарплаты не хватит что бы купить среднестатистическое жилье, при среднестатестическим сроком жизни, ну опять таки речь о моем мухосранске.
Там жуткая безнадега. С виду все очень прилично и вообще Европа натуральная, а потом выясняется, что работы нет, денег нет, отопления нет и так далее.
Если есть что-то в прицепе тракторном, то туда имеет смысл ехать, или совсем свободному человеку, а обычному работяге эта разница ничего не даст
Если есть что-то в прицепе тракторном, то туда имеет смысл ехать, или совсем свободному человеку, а обычному работяге эта разница ничего не даст
За 50к можно арендовать невероятно охуенные хоромы в Таиланде.
А что вы хотели такие откаты нужны для строительства зданий. Коррупция мать ее.
да лана вид на жительство. там от налогов охуеешь, цены на бенз просто пиздец, продукты тож дорого, т.к. страны в евросоюзе не имеют свободных рынков для сбыта продукции.
Продаешь свою однушку в москве, покупаешь пару квартир гденть в польше, одну сдаешь, в другой живешь, находишь какуюнть простенькую работу - профит.
Частный кирпичный дом в селе около 90 кв.м полная площадь, полная газификация, водопровод, огород около 40 соток, сад, большой кирпичный сарай, ровный двор площадью сотки две-три. К дому подходит дорога с твердым покрытием (брусчатка), 12 км от райцентра. Все 70-х годов постройки. 5 штук баксов. И сука никто не хочет брать!
Что за вброс? Посмотрел - 3шка в Чехии стоит под 74 тысячи евро
Ну да. Реально Кэп) Велком ту Раша. У нас в новостройке квартиры в Северном Чертаново. Однокомнатная стоит 8 000 000 рубликов. Сам прихуел.
А вообще, к примеру, в Ирландии за такие цены даже сарай не купить) Не знаю, как можно повестись на это)
Какие же плохие эти доски объявлений что приан что авито.
Сколько пытался бороться с плохой работой так и не удалось ничего.
Приан так вообще за входящее сообщение берёт 10 евро. Всякий спам пишут и потом бабки снимают.
Про авито вообще молчу...
Сколько пытался бороться с плохой работой так и не удалось ничего.
Приан так вообще за входящее сообщение берёт 10 евро. Всякий спам пишут и потом бабки снимают.
Про авито вообще молчу...
3к евро 72 кв.м в болгарии новостройка?
может я не силён в расценках, но по-моему 141к рублей за такие размеры пахнет чем-то нереальным. разубедите, я куплю поеду, а то это какая-то стоимость 1,5 лет учёбы в универе
может я не силён в расценках, но по-моему 141к рублей за такие размеры пахнет чем-то нереальным. разубедите, я куплю поеду, а то это какая-то стоимость 1,5 лет учёбы в универе
Единственная найденная в радиусе 50 км от Мюнхена кв дешевле 40кЕ
так что не надо. Где есть работа там и недвижка дорогая.
http://www.immobilienscout24.de/Suche/S-3/Wohnung-Kauf/Umkreissuche/M_fcnchen/-/113055/2029726/-/1276002059/50/-/15,00-/EURO--40000,00
так что не надо. Где есть работа там и недвижка дорогая.
http://www.immobilienscout24.de/Suche/S-3/Wohnung-Kauf/Umkreissuche/M_fcnchen/-/113055/2029726/-/1276002059/50/-/15,00-/EURO--40000,00
Мюнхен, если не ошибаюсь, считается самым высокоразвитым городом Германии (а то и всей Европы).
Как всегда ТС троль , основная масса отписавшихся долбоёбы , лишь малая часть попыталась поискать пруфы , и таки нашли . И их пытаются обосрать .
Нах цены на жильё , возьмите платежи . В Италии , на севере страны , в отопительный период , газу за месяц нажигают ОТ 350 до 800 евро , в халупке 70 м2 !!! Вот об этом подумайте , а потом мечтайте о двушке за 3к евро !
А на Бакунина СЖФ ( старый жилой фонд ) , многие дореволюционные , и первые номера , купеческие дома , там есть за что просить . А ТЕ что подальше полная хуета , такую цену ни кто не даст . З а эту хатку дадут тыщ 600 , не больше , у человека просто жадность заклинила .
Нах цены на жильё , возьмите платежи . В Италии , на севере страны , в отопительный период , газу за месяц нажигают ОТ 350 до 800 евро , в халупке 70 м2 !!! Вот об этом подумайте , а потом мечтайте о двушке за 3к евро !
А на Бакунина СЖФ ( старый жилой фонд ) , многие дореволюционные , и первые номера , купеческие дома , там есть за что просить . А ТЕ что подальше полная хуета , такую цену ни кто не даст . З а эту хатку дадут тыщ 600 , не больше , у человека просто жадность заклинила .
А нука расскажи , в какую сумму вылились тебе солнечные батареи , батарея накопителей , тепловой насос ?
И с чего ты взял , что там такие охуенные зарплаты ?! Ты знаешь что в той же Италии , Испании жопа с работой , зарплаты не в пизду , люди даже в Китай ездят в командировки , денег заработать !!
И с чего ты взял , что там такие охуенные зарплаты ?! Ты знаешь что в той же Италии , Испании жопа с работой , зарплаты не в пизду , люди даже в Китай ездят в командировки , денег заработать !!
бггг, у меня тётя в германии, в Нюрнберге, говорит все частные дома с солнечными батареями, сама живёт на пособии и иногда работает (не когда есть работа, а когда скучно). Мне бы батареи с насосом обошлись где-то в 5-10 штук баксов, для меня это не подъёмно дорого, для европы это то, что окупается за 3-4 года. У нас окупится за 12-15 лет.
Д ани где это не окупается , иначе не закупали бы наш газ . Это в краце , долго расписывать ( кормить ) не буду . А тебе батареи с насосом , и всеми нужными к ним хреновинами , обошлись бы около 80к долларов , на домик в 120 м2 . А для квартиры в многоэтажке , так и вовсе волшебные ценники , позволяющие натурально экономить отапливаясь и освещаясь путём сжигания мелких купюр .
Так-то всё ты прав, НО!
Сейчас россиянам всё сложней и сложней получить ВНЖ в Болгарию и часть стран Прибалтики. Если кто скажет, что в Болгарии дают ВНЖ за недвигу - плюй в глаза, враньё. Эту лавочку прикрыли уже. Это раз.
В Болгарии, Эстонии и Литве - траблы с работой, стоит туда ехать только если по бизнесу. Или айтишникам. Как вариант, открыть небольшой бизнес, чтобы увезти родителей (жизнь в странах недорогая).
Сам я уехал в Гермашку. Да, тут пиздец налоги, пиздец недвига (в моём городе цены почти как в Москвабаде), зато и зарплаты позволяют спокойно это всё купить. Товарищ у меня java-developer'ом за полтора года сделал. Только не покупает, продолжает копить и выбирает город где осесть, причём, скорее-всего, после получения гражданства переедет в Нидерланды.
Обычным рабочим легко можно получать 1,5к евро. Вроде бы не много, но лично я спокойно живу за 150 евро в месяц +33 на транспорт. Так что откладывать кусок - легко. Если жить с подругой/другом - то за два года спокойно накапливается половина стоимости квартиры, а с процентными ставками на ипотеку здесь - можно взять спокойно кредит, а через два года погасить досрочно.
Короч, вариант Прибалтики и Болгарии - это либо родителей уже вывозить, либо бизнесом заниматься. Айтишникам проще ехать во Францию, Германию, Австрию, Чехи и Польшу (да-да, даже небогатая Польша на их фоне выглядит терпимо).
Сейчас россиянам всё сложней и сложней получить ВНЖ в Болгарию и часть стран Прибалтики. Если кто скажет, что в Болгарии дают ВНЖ за недвигу - плюй в глаза, враньё. Эту лавочку прикрыли уже. Это раз.
В Болгарии, Эстонии и Литве - траблы с работой, стоит туда ехать только если по бизнесу. Или айтишникам. Как вариант, открыть небольшой бизнес, чтобы увезти родителей (жизнь в странах недорогая).
Сам я уехал в Гермашку. Да, тут пиздец налоги, пиздец недвига (в моём городе цены почти как в Москвабаде), зато и зарплаты позволяют спокойно это всё купить. Товарищ у меня java-developer'ом за полтора года сделал. Только не покупает, продолжает копить и выбирает город где осесть, причём, скорее-всего, после получения гражданства переедет в Нидерланды.
Обычным рабочим легко можно получать 1,5к евро. Вроде бы не много, но лично я спокойно живу за 150 евро в месяц +33 на транспорт. Так что откладывать кусок - легко. Если жить с подругой/другом - то за два года спокойно накапливается половина стоимости квартиры, а с процентными ставками на ипотеку здесь - можно взять спокойно кредит, а через два года погасить досрочно.
Короч, вариант Прибалтики и Болгарии - это либо родителей уже вывозить, либо бизнесом заниматься. Айтишникам проще ехать во Францию, Германию, Австрию, Чехи и Польшу (да-да, даже небогатая Польша на их фоне выглядит терпимо).
Кивиыли - пердь еще та. Работы нет, одни алкаши вокруг, потому что делать там вообще нечего. Про Эстонию скажу так, все что находится вне Таллинна - пердь, где с работой полный напряг. А в Таллине однушка более-менее начинается от 30 тысяч евро.
У нас новочек город студентов, так что не только алкаши но и всякое быдло и любители спайса кругом. с работой жопа тоже будь здоров, врачи и десяти не имеют. Единственно сейчас стали торговые центры строить, по той причине что рядом крупный аэропорт строят, и к концу постройки хотят из нашего города сделать придорожный ларек. Всетаки видимо стоило указывать в РФ цены недвижимости в МСК или СП что бы таких вопросов не возникало.
Бро, у меня товарищ из Самары недавно возмущался (после поезды в Гермашку), мол какого хрена нет такого количества крупных ТЦ как даже в днищенской Самаре, неудобно жи. И он свято верит, что куча ТЦ поднимает экономику с колен.
В общем, воспринимай всё теплее! Типа вы будете стричь бабло с пролетающих мимо неудачников!
В общем, воспринимай всё теплее! Типа вы будете стричь бабло с пролетающих мимо неудачников!
У нас ТЦ как грязи, а будет еще больше, по той простой причине, что рядом аэропорт открывать будут, и наш нам специально назначили нового мера с ростова, дабы он сделал из города придорожный ларек. На экономике такое положительно врятли скажется, разве добавиться еще вакансий продавцов.
Зато пирамиды есть
Всё круто, конечно, но, как уже тут писали, не всё так просто. Чаще всего подобные объявления вешают, как это модно сейчас говорить - ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ВНИМАНИЯ, хотя по телефону до встречи тебя будут уверять, что де оно имеет прямое отношение к реальному объекту. Ну так вот - это сивый пиздеж. Влажные мечты купить квартиру за 30К евро в центре города в европках это, конечно, похвально, но малореализуемо. Да, цена там ниже, чем в мск, но не настолько. И да, я говорю из личного опыта. А занимается подобным кролиководством, чаще всего, наш брат, эмигрировавший туда и сшибающий бабло посредством риелторских услуг, сам не раз и не два обутый добрыми бывшими соотечественниками, в силу незнания языка/законов той страны и т.д. Вобщем бесплатный только сыр в мышеловке, анон, а для "свалить" нужно въябывать и в первую очередь, быть кому-то полезным в плане профессиональных навыков.
Спору нет, но и объявления сверх низкие тоже так для привлечения внимания и усиления чувства контраста. Но факт остаться фактом жилье там дешевле, хотя и не так сильно.
Хотя что надо почитать, всегда было интересно в западных фильмах "он настолько беден что живет в гостинице" меня всегда это поражало, у нас самая дешевая гостиница намного дороже чем квартиру снимать
Хотя что надо почитать, всегда было интересно в западных фильмах "он настолько беден что живет в гостинице" меня всегда это поражало, у нас самая дешевая гостиница намного дороже чем квартиру снимать
