Логика - в наличии.
19.05.2014, 16:50
В отличие от настоящей библии.
Да ничего он вам не сделает ... Это же сугубо добровольно , хочешь в рай пожалуйста , хочешь погорячее пожалуйста .
Он ведь уговаривает "выбери свет , что б не умереть и иметь жизнь вечную" (цитата по памяти )
Он ведь уговаривает "выбери свет , что б не умереть и иметь жизнь вечную" (цитата по памяти )
Немного Терри Пратчетта:
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении."
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении."
Прошу обратить внимание на то, что это делает ни Бог, и ни Сын Его, с людями-то! Это делают люди с людями! А уж, что они при этом кричат - За Бога, За Самого лучшего Правителя, За Елену Троянскую... да хоть, блять, за Мир во всём Мире! Это тупо наебалово. За Власть, Деньги и Баб они всё это делают.
Хватит уже бога отмазывать, как будто бог сам за себя постоять не может.
1. Кара небесная - таки божья.
2. Человек создан по образу и подобию, так что нехай на зеркало пенять и в ад засылать, раз сам такой.
1. Кара небесная - таки божья.
2. Человек создан по образу и подобию, так что нехай на зеркало пенять и в ад засылать, раз сам такой.
Эм, а разве бог не дал свободу выбора и воли?Даже элементарно, ты щас пишешь свое мнение по этому поводу, по своему желанию, тебя не кто не просит и не заставляет.И тут аналогично, страдаешь хуйней?Убийца?Насильник?Людей в горе повергаешь?Будь добр получить пиздец после смерти.
Элементарно, государственная система правосудия работает так же, "Нормальный гражданин, вот и живи спокойно" а если хуй хуем и творишь хуйню@отправляйся в тюрьму или ещё что похуже.
И кто сказал что бог именно такой, какой есть человек?Во первых, из самих же писаний, акцент шел на внешность, а во вторых, бог может быть каким угодно, это его мир и делает то что хочет, а дела его понятны до простоты
Тоесть
Был "рай" где тусили первые экземпляры, все у них было охуенно но было одно правило(не жри это яблоко) а почему?Просто потому что.
Вот и выявился дефект, людей к склонности творить хуйню, и вот валите нахуй с рая.
И тут защитники теории Дарвина скажут "люди были от приматов"
На что я отвечу, а не допускаете ли вы того факта, что те посланные/созданные богом люди, просто пошли по разной ветви эволюции?Одни нехуя не делали@деградировали, другие развивались(костер, камень, наконечники для копий и т.д)
Ведь как известно эволюция интересная штука, и её действие мы наблюдаем досих пор.
Я не призываю к СРАЧУ, это чисто моя точка зрения и мое мнение, основанное на различной не религиозной/религиозной литературы и от общения с различными слоями людей у которых так же было свое мнение основанное на личных знаниях.
Прошу обсуждать и делиться мыслями что думаете по поводу этой стены(возможно для кого то бреда) текста, но кидаться с оскорблениями, фразами "пгм" и постить гневные картинки на эту тематику не надо.
Элементарно, государственная система правосудия работает так же, "Нормальный гражданин, вот и живи спокойно" а если хуй хуем и творишь хуйню@отправляйся в тюрьму или ещё что похуже.
И кто сказал что бог именно такой, какой есть человек?Во первых, из самих же писаний, акцент шел на внешность, а во вторых, бог может быть каким угодно, это его мир и делает то что хочет, а дела его понятны до простоты
Тоесть
Был "рай" где тусили первые экземпляры, все у них было охуенно но было одно правило(не жри это яблоко) а почему?Просто потому что.
Вот и выявился дефект, людей к склонности творить хуйню, и вот валите нахуй с рая.
И тут защитники теории Дарвина скажут "люди были от приматов"
На что я отвечу, а не допускаете ли вы того факта, что те посланные/созданные богом люди, просто пошли по разной ветви эволюции?Одни нехуя не делали@деградировали, другие развивались(костер, камень, наконечники для копий и т.д)
Ведь как известно эволюция интересная штука, и её действие мы наблюдаем досих пор.
Я не призываю к СРАЧУ, это чисто моя точка зрения и мое мнение, основанное на различной не религиозной/религиозной литературы и от общения с различными слоями людей у которых так же было свое мнение основанное на личных знаниях.
Прошу обсуждать и делиться мыслями что думаете по поводу этой стены(возможно для кого то бреда) текста, но кидаться с оскорблениями, фразами "пгм" и постить гневные картинки на эту тематику не надо.
Человек проявил свободу воли и выбора понадкусив яблоко, за что Бог выгнал его нахуй из рая) Знаешь уважаемый все зависит от точки зрения, их всегда больше чем одна, особенно на события и вещи которые невозможно проверить и/или опровергнуть.
Так что... начнем с того что Бога нет, не было и быть не может. Почему? Да потому что создать всю вселенную с её многообразием и потом заниматься тотальным контролем всего и вся... не не верю. Верю - не верю ключевое слово. Так что спорить тут бесполезно.
Продолжим уже о дьяволе, исследования историков говорят нам о том что создавая новую религию человек старается опорочить и извратить те верования что были до неё, так что дьявол явно всего лишь одно, вероятно главное из божеств предыдущих верований которые старательно вымарали из истории человечества последующие религиозные течения. И да, самый главный аргумент в пользу отсутствия вашего так называемого Бога состоит в том что Христианство имеет не такую уж и затерянную дату своего основания, до этого верили в множество других богов, верели так же свято как и ныне. То есть вот так внезапно теория Христианского бога появилась много позже появления человека, а до этого все как то жили без него и всем было норм, хотя бы это уже говорит о несущественности и несостоятельности вашей теории.
Так что... начнем с того что Бога нет, не было и быть не может. Почему? Да потому что создать всю вселенную с её многообразием и потом заниматься тотальным контролем всего и вся... не не верю. Верю - не верю ключевое слово. Так что спорить тут бесполезно.
Продолжим уже о дьяволе, исследования историков говорят нам о том что создавая новую религию человек старается опорочить и извратить те верования что были до неё, так что дьявол явно всего лишь одно, вероятно главное из божеств предыдущих верований которые старательно вымарали из истории человечества последующие религиозные течения. И да, самый главный аргумент в пользу отсутствия вашего так называемого Бога состоит в том что Христианство имеет не такую уж и затерянную дату своего основания, до этого верили в множество других богов, верели так же свято как и ныне. То есть вот так внезапно теория Христианского бога появилась много позже появления человека, а до этого все как то жили без него и всем было норм, хотя бы это уже говорит о несущественности и несостоятельности вашей теории.
"Так что... начнем с того что Бога нет, не было и быть не может."
На этом можно было заканчивать разговор(но у нас же тут обсуждение, так что продолжим), такое утверждение более чем глупо, нету в мире человека(по крайней мере сейчас) который мог бы предоставить отсутствие/наличие всевышнего разума.
Наука
Ученые
да и просто гении всего мира игнорировали вопрос, о существовании Бога, и это правильный вопрос.
НО зато человек с ником "Sk10" явно знает больше всех умов планеты
"Продолжим уже о дьяволе, исследования историков говорят нам о том что создавая новую религию человек старается опорочить и извратить те верования что были до неё, так что дьявол явно всего лишь одно, вероятно главное из божеств предыдущих верований которые старательно вымарали из истории человечества последующие религиозные течения. И да, самый главный аргумент в пользу отсутствия вашего так называемого Бога состоит в том что Христианство имеет не такую уж и затерянную дату своего основания, до этого верили в множество других богов, верели так же свято как и ныне"
Есть несколько крупных религий(Мне тут соседский секты в аргумент не надо предоставлять, хватило макаронных последователей)
Так вот, несколько крупных религий, и все они как ни странно похоже(надо же?)наставлениями, учением, понятием добро и зло, и что это нам дает понять?Что это просто отслоение/почковании, а теперь углубимся в историю
Ветхий завет был написан 15 веков до нашей эры(тогда и ещё на много веков вперед, люди продолжали поклоняться язычеству/идолам/планетам)
но за 15 веков и более, до нашей эры не что не составило проблемы, ознакомиться многим с писаниями ветхого завета, и просто истолковать эти знания для жителей своих регионов планеты, так и зародились большинство религий, с единым богом, на оснований ветхого завета.
Но так как христианство прямой наследник этих писаний, не удивительно что большинство верующих людей именно у этой религии(около двух миллиардов)
И самое простое и элементарное, ты утверждаешь что христианству не так уж много лет, но тебя явно не смущают что его корни идут на много веков в прошлое(возможно ты просто не знал, щас это модно)
Как уже ранее говорилось, человек волен делать что хочет, но его поступки напрямую влияли на то, что он получит уже в загробной жизне.К рождению Иисуса Христа, говорилось что терпении всевышнего подходило к концу(ну не мудрено, наблюдать за людишками творящими непонятную хуйню, первой точкой невозврата стало именно яблоко, и уже далее дьявол все более и более извращал умы)
И давайте снова вспомним историю?Времена древней римской республики(а далее империи)
Что тогда происходило?Мужеложство, по всемирное рабство, оргии, постоянные войны и кровопролития, предательство, борьба за власть.Люди основательно прогнили в то время, игнорируя писания ветхого завета так и наставления и послания Всевышнего.Тогда и было первое пришествие, распятие, искупление за грехи всех людей, воскрешение и плащаница(кстати которую ученые различных институтов признали как истинный подлинник с изображением Христа, того времени.)
То что я написал, скорей относиться к неким логическим выводам, нежели религиозным высказываниям, т.к большинство фактов запечатлено историей, и отвергать это ты не как не можешь.
На этом можно было заканчивать разговор(но у нас же тут обсуждение, так что продолжим), такое утверждение более чем глупо, нету в мире человека(по крайней мере сейчас) который мог бы предоставить отсутствие/наличие всевышнего разума.
Наука
Ученые
да и просто гении всего мира игнорировали вопрос, о существовании Бога, и это правильный вопрос.
НО зато человек с ником "Sk10" явно знает больше всех умов планеты
"Продолжим уже о дьяволе, исследования историков говорят нам о том что создавая новую религию человек старается опорочить и извратить те верования что были до неё, так что дьявол явно всего лишь одно, вероятно главное из божеств предыдущих верований которые старательно вымарали из истории человечества последующие религиозные течения. И да, самый главный аргумент в пользу отсутствия вашего так называемого Бога состоит в том что Христианство имеет не такую уж и затерянную дату своего основания, до этого верили в множество других богов, верели так же свято как и ныне"
Есть несколько крупных религий(Мне тут соседский секты в аргумент не надо предоставлять, хватило макаронных последователей)
Так вот, несколько крупных религий, и все они как ни странно похоже(надо же?)наставлениями, учением, понятием добро и зло, и что это нам дает понять?Что это просто отслоение/почковании, а теперь углубимся в историю
Ветхий завет был написан 15 веков до нашей эры(тогда и ещё на много веков вперед, люди продолжали поклоняться язычеству/идолам/планетам)
но за 15 веков и более, до нашей эры не что не составило проблемы, ознакомиться многим с писаниями ветхого завета, и просто истолковать эти знания для жителей своих регионов планеты, так и зародились большинство религий, с единым богом, на оснований ветхого завета.
Но так как христианство прямой наследник этих писаний, не удивительно что большинство верующих людей именно у этой религии(около двух миллиардов)
И самое простое и элементарное, ты утверждаешь что христианству не так уж много лет, но тебя явно не смущают что его корни идут на много веков в прошлое(возможно ты просто не знал, щас это модно)
Как уже ранее говорилось, человек волен делать что хочет, но его поступки напрямую влияли на то, что он получит уже в загробной жизне.К рождению Иисуса Христа, говорилось что терпении всевышнего подходило к концу(ну не мудрено, наблюдать за людишками творящими непонятную хуйню, первой точкой невозврата стало именно яблоко, и уже далее дьявол все более и более извращал умы)
И давайте снова вспомним историю?Времена древней римской республики(а далее империи)
Что тогда происходило?Мужеложство, по всемирное рабство, оргии, постоянные войны и кровопролития, предательство, борьба за власть.Люди основательно прогнили в то время, игнорируя писания ветхого завета так и наставления и послания Всевышнего.Тогда и было первое пришествие, распятие, искупление за грехи всех людей, воскрешение и плащаница(кстати которую ученые различных институтов признали как истинный подлинник с изображением Христа, того времени.)
То что я написал, скорей относиться к неким логическим выводам, нежели религиозным высказываниям, т.к большинство фактов запечатлено историей, и отвергать это ты не как не можешь.
Я конечно аметист, но на месте бога мудаков, захававших мое яблоко, хотя их настоятельно просили его не трогать, точно так же выпнул сраной метлой.
С яблоком, кстати, хороший пример того, что люди по правилам жить не могут. И обязательно будут курить там где запрещено, ходить по газонам, не взирая на табличку и срать в неположенных местах.
С яблоком, кстати, хороший пример того, что люди по правилам жить не могут. И обязательно будут курить там где запрещено, ходить по газонам, не взирая на табличку и срать в неположенных местах.
Разные государства и общества, в разное время дают разные определения "нормальному поведению". И то, что вчера было страшным преступлением, сегодня может быть нормой, а завтра - снова преступлением. Обычно, считают, что есть некоторые универсалии, типа, "не убивай", но это херня - полицеские убивают, солдаты - убивают, ради самозащиты обычные граждане - тоже убивают. И это социально-приемлемые действия. Всего три века назад в аристократической среде было нормальным вызвать обидчика на дуэль и грохнуть. Убить за слова. Про убийство рабов и крепостных даже как-то вспоминать неловко, их просто не считали людьми. Да и в той же библии - "ворожей не оставляй в живых".
Я это к тому, что нет никаких простых правил, регулирующих жизнь человеческого сообщества. И пытаться втиснуть их в десять заповедей, три из которых про ревность бога - как-то нелепо.
Я это к тому, что нет никаких простых правил, регулирующих жизнь человеческого сообщества. И пытаться втиснуть их в десять заповедей, три из которых про ревность бога - как-то нелепо.
Любой, даже самый сложный механизм состоит из простых деталей.
И три не про ревность, а про то, что при их нарушении получится так называемый, эффект домино:
1) Если не было бы первой, то что мешает придумать отдельного божка, который, например, требует клептоманить во славу его.)
2) Нельзя поклоняться (делать целью своей жизни) тому, что рядом и материально - так как это преклонение ВСЕГДА будет преобладать в ущерб веры в бога. Например, современное, преклонение перед прибылью, перед деньгам - поощряет нарушение остальных семи заповедей (если главное "кумир" - деньги, то проще и быстрее всего их украсть, того, кто захочет тебе помешать - убить, и ради большей прибыли, тебе вероятно, придется лгать)
3) Третья почему то, часто неточно переводится - писать и говорить о боге можно, нельзя - клясться его именем без повода и зря.
Так как раньше вера была 100% - у людей была очень удобная опора в проверке честности, если человек поклялся, то это гарантировало, что он либо обязательно выполнит обещание либо будет наказан.
Сейчас такой крепкой опоры нет, даже клятва на конституции не заменяет, что сильно усложняет жизнь.
Если не упирать в эти три - всегда возникнет вопрос: а что тогда может помешать не упирать и в остальные?)
И три не про ревность, а про то, что при их нарушении получится так называемый, эффект домино:
1) Если не было бы первой, то что мешает придумать отдельного божка, который, например, требует клептоманить во славу его.)
2) Нельзя поклоняться (делать целью своей жизни) тому, что рядом и материально - так как это преклонение ВСЕГДА будет преобладать в ущерб веры в бога. Например, современное, преклонение перед прибылью, перед деньгам - поощряет нарушение остальных семи заповедей (если главное "кумир" - деньги, то проще и быстрее всего их украсть, того, кто захочет тебе помешать - убить, и ради большей прибыли, тебе вероятно, придется лгать)
3) Третья почему то, часто неточно переводится - писать и говорить о боге можно, нельзя - клясться его именем без повода и зря.
Так как раньше вера была 100% - у людей была очень удобная опора в проверке честности, если человек поклялся, то это гарантировало, что он либо обязательно выполнит обещание либо будет наказан.
Сейчас такой крепкой опоры нет, даже клятва на конституции не заменяет, что сильно усложняет жизнь.
Если не упирать в эти три - всегда возникнет вопрос: а что тогда может помешать не упирать и в остальные?)
вот ты канделябр зазомбированный
А вам не кажется, что ваше место на картинке чуть выше?
а через 2000 лет это назвали рэкет, тю....
Но ведь всемогущий Бог допускает эти пытки. Кто то просто не хочет марать руки, скорее.
Кто этот дух вообще такой, кстати? Ничего о нем не слышал.
Исус т прнс?
Вы так... уверенно свидетельствуете об этих событиях, что даже спорить неловко. Но как же "сошествие во ад"? Куда ж он тогда (гипотетически) сошёл, чего сокрушил и кого выпустил?
Вы так... уверенно свидетельствуете об этих событиях, что даже спорить неловко. Но как же "сошествие во ад"? Куда ж он тогда (гипотетически) сошёл, чего сокрушил и кого выпустил?
Я и говорю, что про попадание всех в Ад - написано в НЗ. Типа, надо же было христианам объяснить, почему И. Христос круче Иеговы. А то, что эта херня конфликтует с ВЗ - это проблема тех, кто это заметил.
А так здорово у них получилось, конечно - Моисей волю господа выполнял 40 лет, шляясь по пустыне и разруливая косяки, а затем - в ад. :-)
А так здорово у них получилось, конечно - Моисей волю господа выполнял 40 лет, шляясь по пустыне и разруливая косяки, а затем - в ад. :-)
Действительно, есть некий пробел в логике. Было бы логично, если б, после смерти, сами праведники наказывали грешников за ошибки (тсзть, и праведникам удовольствия и грешникам наказание).
Не знаю даже, т.к я этим вопросом интересовался очень давно, на вскидку помню что писалось о том, как грешники(просто плохие дяди/тети) после смерти пребывали в темноте(точнее в пустоте) вне времени, вне материальности, не испытывали страданий или наслаждения, возможно даже и не понимали что это такое
Яркий пример, его испытывали все люди планеты за все время существования
А именно
Сон, точнее определённый участок времени отдыха, когда мы не видим сновидений, каких то изображений, не слышим звуков и т.д(все наверно такое испытывали?Лично я постоянно)
А в памяти после пробуждение, остается смутный образ темноты/пустоты/нечего, и не кто не в силах сказать сколько именно он там пробыл.
Как то так.
Яркий пример, его испытывали все люди планеты за все время существования
А именно
Сон, точнее определённый участок времени отдыха, когда мы не видим сновидений, каких то изображений, не слышим звуков и т.д(все наверно такое испытывали?Лично я постоянно)
А в памяти после пробуждение, остается смутный образ темноты/пустоты/нечего, и не кто не в силах сказать сколько именно он там пробыл.
Как то так.
пребывание вне времени и пространства - синоним полного уничтожения, вероятнее всего именно так всё и будет.
Но выше я говорил о логике устройства рая - ада.
Но выше я говорил о логике устройства рая - ада.
а больше некому!
разве станут злодеи наказывать неправедников?
разве станут злодеи наказывать неправедников?
вооот! именно таких праведников я и представлял в качестве обслуживающего персонала рая-ада ;)
Вот благодаря "такому" интеллектуальному вы...мыслу
у людей и появляется каша в голове.
1. Дьявол не занимается пытками, в ненависти своей к людям (так как, в конце времен они будут его судить) он лишь пытается отвратить людей со своего пути (Не конкретно от бога, а от своей природы добра, любви и созидания, благодаря которой они к богу и придут).
2. Пытки это уже из комедии Данте.
3. Бог никого не изолирует, так как человеку была дана полная свобода воли - он всегда и до последнего момента имеет полное право выбрать и отвернуться и не признать бога, и уперевшись - в конце времен остаться один на один с самим собой, тем самым и мучаясь.
у людей и появляется каша в голове.
1. Дьявол не занимается пытками, в ненависти своей к людям (так как, в конце времен они будут его судить) он лишь пытается отвратить людей со своего пути (Не конкретно от бога, а от своей природы добра, любви и созидания, благодаря которой они к богу и придут).
2. Пытки это уже из комедии Данте.
3. Бог никого не изолирует, так как человеку была дана полная свобода воли - он всегда и до последнего момента имеет полное право выбрать и отвернуться и не признать бога, и уперевшись - в конце времен остаться один на один с самим собой, тем самым и мучаясь.
То что концепцию кругов Ада придумал Данте мы знаем, но пытки то сами там и без него были.
>и уперевшись - в конце времен остаться один на один с самим собой, тем самым и мучаясь.
Бегство от одиночества к мистическим сущностям, ну теперь это уже попахивает клиникой. Человек должен находить опору в себе или окружающих, и некий бог на небесах может быть только утешительным самовнушением.
Не то что бы это столь плохо. Множество вещей люди строят на иллюзиях, самообмане, и это нормально, у нас так психика работает. Просто я вот предпочитаю быть честным в этом плане конкретном, что нет жизни после смерти, что нет воздаяния за грехи и праведничество, но есть ты, есть окружающие люди, общество и государство, и есть твоя мораль, и от этого мы должны исходить.
>и уперевшись - в конце времен остаться один на один с самим собой, тем самым и мучаясь.
Бегство от одиночества к мистическим сущностям, ну теперь это уже попахивает клиникой. Человек должен находить опору в себе или окружающих, и некий бог на небесах может быть только утешительным самовнушением.
Не то что бы это столь плохо. Множество вещей люди строят на иллюзиях, самообмане, и это нормально, у нас так психика работает. Просто я вот предпочитаю быть честным в этом плане конкретном, что нет жизни после смерти, что нет воздаяния за грехи и праведничество, но есть ты, есть окружающие люди, общество и государство, и есть твоя мораль, и от этого мы должны исходить.
Насчет "мистических" - ты смотришь с позиции субъективной, только, для наших предков, бог был так реален, как и, например, африка - вроде сам и не видел, а есть люди, которые о ней рассказывают и все логично.
А что если чья то мораль вступит в противоречие с твоей моралью? :)
Все опять закончится Декартовщиной
А что если чья то мораль вступит в противоречие с твоей моралью? :)
Все опять закончится Декартовщиной
его нет
Это Иисус, а не сам бог. Он то как раз и мог быть.
Их вообще многие путают, хоть и суть их показана пророком Эскобаром.
Их вообще многие путают, хоть и суть их показана пророком Эскобаром.
было бы весьма интересно, если бы за дверью оказался, к примеру, Будда
баянище ещё то, но, в отличае от других, кто постит баяны, этот не заминусовали. где ваша логика, гандоны ёбаные???
ааа, потому что админ, всё ясно.
а это что
Иисус воскреснет и отпиздит всех! Лично.
Думаю, он будет занят опиздюливанием всех и вся.
Барон, Барон, полегче, ибо наверняка он начнет с вас. Дом Харконненов явно не образец добродетели. Я бы, на вашем месте, не стал бы его так звать.
Первыми будут потомки римских легионеров. Когда он начнет пиздить их, они будут орать: "Иисус воскрес!", а другой, уже избитый, добавит: "ВАИСТЕНУ ВАСКРЕС!!111"
Вроде бы в Евангелие писалось, что на втором пришествии и великом суде всех, на нем будут и те кто жил в то время и те кто ранее умер(ну это типо как второй шанс для грешников, которые ранее были в аду)
Так в общем, я думаю там даже не нужны будут потомки этих легионеров, т.к они сами там будут присутствовать xD
Так в общем, я думаю там даже не нужны будут потомки этих легионеров, т.к они сами там будут присутствовать xD
откройте доброму человеку, а не то он выломает дверь (с) Айболит 66
очень грубо , но так на самом деле, и как верующий ставлю плюс .
человек отправится в ад не за грехи а за не признание Христа Спасителем и Господом , за то что отверг спасение и великую жертву.
а вот за грехи нас будут судить после армагедона , на Великом Суде.
человек отправится в ад не за грехи а за не признание Христа Спасителем и Господом , за то что отверг спасение и великую жертву.
а вот за грехи нас будут судить после армагедона , на Великом Суде.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
