Очень правдиво, между прочим - что капитализм у нас ровно такой, каким его 70 лет у нас талдычили-описывали
07.07.2014, 14:36
верно значит описывали
Чему научили - то и получили.
Я знал, что все-таки я не один ношу в своей черепной коробке такую мысль.
Я заметил, в последнее время, эту пикчу с Холмсом просто возненавидели на джое. С чего такая нелюбовь?
Она везде всплывает.
Чисто в теории(опять же) идеальный коммунизм возможен в тоталитарном государстве: каждый трудится и получает одинаковый доход по принципу: "не можешь - научим, не хочешь заставим". А вот идеальный капитализм может появиться только если нет государства. Ни своего ни соседних. Тк любое государство будет лезть в экономику, что не приемлет этот строй. Про частную собственность - отдельная песня. И самый невозможный пункт: ты должен производить товар или услугу которая будет продаваться с расчётом на то, что её приобретут по цене позволяющей произвести минимум ещё один товар\услугу.
Чисто теоретически, если коммунизм будет, на всей планете, население будет не очень большое и физ. труд будет полностью заменён на автоматический, кроме самого сложного, то в такой системе будет как в раю, пока не полезешь пробиваться во власть.
"Вкалывают роботы а не человек" ! Блеать 100 лет уже прошло а лохи все еще ведутся....
Я тебе больше скажу. Главная причина остановки автоматизации в том, что население планеты очень большое: во-первых, людям будет нечем заниматься; во-вторых, такие исследования и создание оборудования потребуют уйму ресурсов, как не парадоксально, но люди дешевле.
как так, у нас не северная Корея все-таки была, всем известно, был социализм, строй предназначенный для более гуманного перехода к коммунизму, другое дело что это все в головах глупых кретиноидов, считающих, что общество это некий механизм, которым можно крутить и так и эдак.
Что еще за "стаб"?! Подразумевалось, должно быть, слово "stab" - колющий удар каким-нибудь холодным оружием. Можно было перевести как "пырк" или, на крайний случай, любимое всеми "еблысь!"!
Дык ведь все по большому счету правда, только не вся, ведь если ты грабишь всех вокруг, то тебе и живется заебись, если ты считаешь что запад не грабит людей, как делал это при колониальной эпохе, то вот тебе красноречивый случай с Мексикой, которая задолжала много бабла банковской системе, и в какойто момент речь пошла о том, что она не то что долг вернуть, она проценты платить уже не может, и договорились так - долг заморозили (не простили ни одного сраного бакса, заморозили), а Мексика задарила нефтеносные месторождения в мексиканском заливе США и Британии (о крушения танкеров корпорации British Petroleum в том самом заливе все слышали), упоминать о демократизации арабов силами НАТО думаю тоже нет смысла, все это называется одним русским словом - грабеж, рашка такой хутой не страдала никогда, некоторые ватники же свидомиты, считают что зря, лучше бы также грабили туземцев, и жили заебато.
Я конечно все понимаю, но нахуя брать огромный кредит у самых известных на планете уебков если его нечем отдавать? Примерно как взять у бандита в долг чтобы обыграть казино, вроде и несправедливо что тебе паяльник в жопу засовывают, а вроде и сам знал что все этим кончится.
>грабеж, рашка такой хутой не страдала никогда
Посмотри на среднюю зарплату по Москве и по стране. Рашка делает со своими то же, что НАТО делает с нахуй им не нужными чужими.
Посмотри на среднюю зарплату по Москве и по стране. Рашка делает со своими то же, что НАТО делает с нахуй им не нужными чужими.
давайте поточнее, что именно у нас заебись?
У меня есть 2 машины, квартира, дом в пригороде Алматы, жена и солнышко-сын. При этом, я ни у кого ничего не украл, родители мои -нифига не мажоры(папа военный в отставке, не офицер, мама, как принято говорить, домохозяйка)
Если ты хочешь зарабатывать деняк, у нас этому никто не мешает. Все что надо - это оторвать задницу от дивана и начать работать. Именно это и заебись.
Если ты хочешь зарабатывать деняк, у нас этому никто не мешает. Все что надо - это оторвать задницу от дивана и начать работать. Именно это и заебись.
я все же надеялся на более объективный ответ, раз уж вы написали "у нас", а не "у меня". конкретно у Вас - все хорошо, а стоит только оглянуться вокруг, как становится грустно. сам не бедняк, но за страну с ее уровнем коррупции обидно.
Какими учеными? Британскими?
Тут все просто, при невероятно эффективных средствах производства себестоимость понизится, а перепроизводство приведет к тому, что соотношение спроса и предложения так сильно сместится в уровень предложения, что цена будет доступна для всех слоев населения, в скором времени деньги потеряют смысл.
Если все будут прятать на складах или сознательно замедлять технический прогресс, то даже революции не понадобятся, обыкновенный популизм приведет к власти прокоммунистическое правительство. Практика гос. компаний на бесприбыльной основе довольно распространена, с новыми технологиями они смогут обеспечить гигантский социальный скачок.
На фоне подобных успехов все демократии медленно будут переходить к более успешной общественной формации.
Разумеется, это вопрос, возможно, не нашего столетия, таких мощных средств нет ни у кого, но автоматизация и модернизация производств идет полным ходом, что оставляет место для надежды.
Тут все просто, при невероятно эффективных средствах производства себестоимость понизится, а перепроизводство приведет к тому, что соотношение спроса и предложения так сильно сместится в уровень предложения, что цена будет доступна для всех слоев населения, в скором времени деньги потеряют смысл.
Если все будут прятать на складах или сознательно замедлять технический прогресс, то даже революции не понадобятся, обыкновенный популизм приведет к власти прокоммунистическое правительство. Практика гос. компаний на бесприбыльной основе довольно распространена, с новыми технологиями они смогут обеспечить гигантский социальный скачок.
На фоне подобных успехов все демократии медленно будут переходить к более успешной общественной формации.
Разумеется, это вопрос, возможно, не нашего столетия, таких мощных средств нет ни у кого, но автоматизация и модернизация производств идет полным ходом, что оставляет место для надежды.
Ебать ты мечтатель.
Во-первых, хоть какие будут средства производства, всегда будут ограничены ресурсы. Я понимаю, что коммунисты мечтают отменить закон сохранения энергии или получать ресурсы через варп, но у них это навряд ли когда-либо получится.
Во-вторых, такая штука не возможна еще по одной простой причине - люди очень разные. А во всех коммунистических моделях - люди с однородным творожком вместо мозга. Абсолютно не учитываются, что одна из главных человеческих потребностей - эволюционная потребность в доминировании и конкуренции за ресурсы и самок/самцов. Это когда у тебя всего больше, всё лучше и вообще ты Д'артаньян, а все другие пидорасы. И нихуя вы средствами производства и удовлетворением потребности питания и благ эту проблему не решите.
Во-первых, хоть какие будут средства производства, всегда будут ограничены ресурсы. Я понимаю, что коммунисты мечтают отменить закон сохранения энергии или получать ресурсы через варп, но у них это навряд ли когда-либо получится.
Во-вторых, такая штука не возможна еще по одной простой причине - люди очень разные. А во всех коммунистических моделях - люди с однородным творожком вместо мозга. Абсолютно не учитываются, что одна из главных человеческих потребностей - эволюционная потребность в доминировании и конкуренции за ресурсы и самок/самцов. Это когда у тебя всего больше, всё лучше и вообще ты Д'артаньян, а все другие пидорасы. И нихуя вы средствами производства и удовлетворением потребности питания и благ эту проблему не решите.
Конкретно в нашей вселенной ресурсы ограничены большим взрывом, неужели ты отрицаешь промышленное освоение космоса, как источник ресурсов? Ты должен заметить, что рассчитываю Я именно на научно-технический прогресс.
Суть в том, чтобы дать людям так много благ первичных и вторичных потребностей, чтобы они не могли их всех потребить, а потом ограничить их деятельность науками и искусством, сделав это основном способом накопления роскоши. Тех кого это не особо интересует, тот сможет довольствоваться достойной жизнью и приличным сервисом. Тот кто хочет иметь золотые дворцы, тот должен будет доказать свои заслуги перед человечеством чем-то, что нельзя украсть или купить.
Ты мне напоминаешь одного парня, который пытался меня убедить в том, что капитализм - естественный образ жизни человека с испокон веков и существует даже у обезьян. Рано или поздно человечество вырастет из этой общественной формации.
Суть в том, чтобы дать людям так много благ первичных и вторичных потребностей, чтобы они не могли их всех потребить, а потом ограничить их деятельность науками и искусством, сделав это основном способом накопления роскоши. Тех кого это не особо интересует, тот сможет довольствоваться достойной жизнью и приличным сервисом. Тот кто хочет иметь золотые дворцы, тот должен будет доказать свои заслуги перед человечеством чем-то, что нельзя украсть или купить.
Ты мне напоминаешь одного парня, который пытался меня убедить в том, что капитализм - естественный образ жизни человека с испокон веков и существует даже у обезьян. Рано или поздно человечество вырастет из этой общественной формации.
Есть одна неопровержимая истина из экономики. Потребности человека безграничны. Если тебе сейчас дать миллиард долларов, ты нажрешься , но ненадолго, после чего тебе потребуется ещё 10 миллиардов, потом 100 миллиардов, после чего ты уже не будешь представлять свою жизнь без персонального звездолёта и личный виллы размером с город, и тосковать ,что до сих пор у тебя нету денег на твои планы по гарему миллионику
А за счет чего будет осваиваться промышленно космос? За счет плановых пятилеток и рабов-стахановцев?
Чтобы просто вылететь в космос для "прогулки" надо сейчас сотни тысяч/миллионы долларов. И за счет чего будет там строиться промышленное оборудование, космические "баржи", колонии и т.п.? И сколько энергии и трудозатрат нужно для того, чтобы перемещать ресурсы по космосу, выводить их на орбиты?
А про то, что дать всем достаточно благ, чтобы все вдруг стали счастливы - это бред полнейший, пустая "хотелка" никак не связанная с биологией и психикой человека.
Чтобы просто вылететь в космос для "прогулки" надо сейчас сотни тысяч/миллионы долларов. И за счет чего будет там строиться промышленное оборудование, космические "баржи", колонии и т.п.? И сколько энергии и трудозатрат нужно для того, чтобы перемещать ресурсы по космосу, выводить их на орбиты?
А про то, что дать всем достаточно благ, чтобы все вдруг стали счастливы - это бред полнейший, пустая "хотелка" никак не связанная с биологией и психикой человека.
Для начала нужно учитывать, что ни одна концепция не может оставаться неизменной. Труд Маркса был написан более века назад. И экономисты не могли не продолжить его. Проблема в том, что деятели на поприще постмарксизма широко не известны. Решения главных проблем коммунизма дано. В книгах нам неизвестных экономистов.
И обсуждать остаётся только замшелый марксизм. Что бесполезно в силу его замшелости.
Ну, или изучать экономику.
Хотя кое-что сказать можно. Как минимум, современной экономической/политической системе не чуждо понятие "справедливости". Несмотря на все потребности в доминировании, о базовом благосостоянии людей заботятся.
И именно такое удовлетворение потребностей, потребностей, без которых физическое существование невозможно, вроде пищи, воды и крова в определённых пространственных рамках вполне реализуемо.
Тут ещё можно завести разговор о разнице между "потребностью" и "желанием"...
А конкуренция за ресурсы и положение, доминирование может перейти в творчество и развитие.
"Девчонки полюбили гитариста". Или футболиста. Или другого крутого парня. Хотя ресурсов у него может быть не так уж и много.
И обсуждать остаётся только замшелый марксизм. Что бесполезно в силу его замшелости.
Ну, или изучать экономику.
Хотя кое-что сказать можно. Как минимум, современной экономической/политической системе не чуждо понятие "справедливости". Несмотря на все потребности в доминировании, о базовом благосостоянии людей заботятся.
И именно такое удовлетворение потребностей, потребностей, без которых физическое существование невозможно, вроде пищи, воды и крова в определённых пространственных рамках вполне реализуемо.
Тут ещё можно завести разговор о разнице между "потребностью" и "желанием"...
А конкуренция за ресурсы и положение, доминирование может перейти в творчество и развитие.
"Девчонки полюбили гитариста". Или футболиста. Или другого крутого парня. Хотя ресурсов у него может быть не так уж и много.
Помнится в ссср вроде купля/продажа тоже за рубли была?И работали и все за деньги?И забугорные товары ценились в несколько раз выше,чем отечественные?Просто чтобы такая фишка как "капитализм" работала надо иметь высокотехнологичные конкурентноспособные производства,либеральное законодательство,работающю демократию,низкий уровень коррупции в среде чиновников(в правовой системе в частности),очень высокий уровень сознательности и ответственности граждан,хорошую систему образования...ну и ещё всякого по мелочам,чего никогда не будет в некоторых частях этой планеты.
Маркс утверждал, что капитализму присущи неразрешимые внутренние противоречия, обрекающие его на неизбежный крах. В действительности капитализм как система, способная откликаться на меняющиеся обстоятельства и приспосабливаться к ним, умел преодолевать все свои кризисы. Коммунизм, напротив, будучи воплощением жесткой доктрины — псевдонаукой, преобразованной в псевдорелигию и воплощенной в неповоротливом политическом режиме, — показал себя неспособным избавиться от порабощавших его заблуждений и ушел в небытие. Если он когда либо возродится, это может произойти с гарантированной перспективой еще одного провала.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
