на 4-й картинке снаряжение очень похожее на снаряжение Ландскнехтов
http://mainfun.ru/news/2014-08-13-24525#cut
Это снаряжение солдата ополчения в Тилбери в 1588-ом
Это снаряжение солдата ополчения в Тилбери в 1588-ом
Да я б не сказал, как то бедно для ландскнехтов которые только и делали что воевали ибо были наемниками.
"Буфы и порезы" - тебе не говорит не о чем? Введи в гугл.
Ну, вообще-то мушкеты приняли на вооружение именно потому, что латные доспехи стали носить все кому не попадя. С 200 метров мушкет каючил чела в доспехе.
А вот потом из-за этих мушкетов, необходимости иметь мобильных солдат, использовании артиллерии и массовых рекрутских наборов - доспехи и отмерли. Остались только у дворян.
А вот потом из-за этих мушкетов, необходимости иметь мобильных солдат, использовании артиллерии и массовых рекрутских наборов - доспехи и отмерли. Остались только у дворян.
Странно, где-то у меня в памяти другие данные по бронепробиваемости пуль того периода.
Надо освежить.
Тогда бонус-вопрос: почему вымерли даже шлемы?
Надо освежить.
Тогда бонус-вопрос: почему вымерли даже шлемы?
Из-за бесполезности. Шлем или каску пуля пробивала. Они могли помочь только а том случае, когда пуля летит по касательной, но даже без каски в таком случае касание не смертельно
Я вот хз, если честно. От мушкетных пуль коненчо не спасет, но вот от банальной шрапнели кирсаса+каска могла бы помочь очень сильно, что снизило бы потери от арт обстрелов в пару-тройку раз. Как минимум, процент убитых стал бы значительно ниже. К тому же в рукопашной как-то защищенные солдаты лучше чем полностью бездоспешные, да и просто наличие хоть какой-то защиты повышало бы боевой дух и легче было бы бежать на штыки с криком "ура!".
С учетом того, что в те времена пехота выпиливалась артиллерией в огромных кол-вах, хоть какая-то антишрапнельная защита была бы нужна.
К первой мировой каски-ведь все же вернули. Хотя и оружие и артиллерия того времени стали гораздо лучше. Вернули их как-рак таки против осколков и шрапнели.
С учетом того, что в те времена пехота выпиливалась артиллерией в огромных кол-вах, хоть какая-то антишрапнельная защита была бы нужна.
К первой мировой каски-ведь все же вернули. Хотя и оружие и артиллерия того времени стали гораздо лучше. Вернули их как-рак таки против осколков и шрапнели.
Ничего сложного. До массового производства каски отмерли там, где жизни солдат стоили дешевле изготовления касок. К примеру, там где человек самостоятельно принимал участие в подборе амуниции, например у конкистадоров, зачастую были не только каски но и броники.
К первой мировой массовое производство позволило клепать каски даже для пушечного мяса.
ЗЫ. И насчет того, что в доспехах легче бежать в штыковую атаку, - ты погорячился.
К первой мировой массовое производство позволило клепать каски даже для пушечного мяса.
ЗЫ. И насчет того, что в доспехах легче бежать в штыковую атаку, - ты погорячился.
ДОРОГО ты понимаешь ДОРОГО. если раньше все воины сами себя обеспечивали, то при массовых рекрутких наборах в мясорубки 17 18 вв - не напасешься железа. дешевле новго придурка из деревни выписать, чем каждому кирасу бахать. при том что и не защищают почти.
Какая во времена 30-ти летней войны шрапнель?Она появилась в начале 19 века.Была только картечь, картечью палили на очень близкой дистанции.На такой дистанции кирасы и шлемы от картечи помогали слабо.Ну и как сказали это было через-чур дорого одевать каждого пехотинца их числа вчерашних крестьян в доспех.
дело не в том, что производство позволило. Дело в том, что появилась концепция окопной войны. Бойцы не выстраивались в каре, не шли в атаку рядами, а большую часть проводили в окопах. Какая часть появляется на виду чаще всего? Голова. То-то же и оно.
А доспехи использовались довольно активно - инженерно-штурмовые бригады гугли.
А доспехи использовались довольно активно - инженерно-штурмовые бригады гугли.
Сначала были эксперименты. Затем аркебузы стали эффективны против рыцарей, именно это и положило конец доспехам в 16 веке. Хотя, конечно, первоначально возможно пробивная способность огнестрела была на уровне арбалета.
>только после 2й мировой вернулись к идее индивидуальной защиты
Ну чушь же сказал!
Ну чушь же сказал!
*эффективной защиты
Штурмовая группа, ПМВ? так это спецподразделение было считай, не массовое явление в принципе.
Речь шла об идее, а не о массовом её применении. Бронежилет на каждом солдате даже сейчас не в любой стране встретишь, к слову.
Но раз уж зашла речь о массовости, то конкретно эта модель нагрудника не единственная же. Да и не только немцы занимались этим вопросом, и не только фабрично. Так что сама идея была довольно распространенной и экспериментировали много.
Но раз уж зашла речь о массовости, то конкретно эта модель нагрудника не единственная же. Да и не только немцы занимались этим вопросом, и не только фабрично. Так что сама идея была довольно распространенной и экспериментировали много.
Насчёт того, что могло остановить пулю.. Есть такая злая тётя - сила инерции, которая при весе пуль того времени была такая, что мама не горюй. Вообщем, человек ниже уже всё расписал, я просто добавлю картинку. (смотри на правую сторону кирасы.)
тем не менее, сломанные ребра - это не огнестрельное ранение с перспективой скорой мучительной смерти от сепсиса.
Тсс... они верят кинематографу, где от попадания пули из револьвера люди улетают на пару метров, а выстрелом из дробовика можно и вовсе на орбиту отправить )
Спасибо, что явил нам своё остроумие, о ИЗБРАННЫЙ, делящий мир на Я и ОНИ. Несомненно, ты единственный, кому открылась истина "действие равно противодействию".
Всегда пожалуйста, милое дитя, путающее импульс с инерцией.
Согласен. Мне и самому интересен этот вопрос. Может, кираса спасала только на определённом расстоянии, а с близкого влетало внутрь с кусками кирасы?
Это вопрос к истории развития технологий. Боевые действия, как и любая технологическая деятельность, работают по определенным законам, определяющим эффективность. Вот ты сравнил лучника и мужика с ружьем - лучника готовить долго и сложно, а мужика с ружьем можно натаскать за пару месяцев. Отсюда и разная цена их жизни, а значит и разные затраты на бронирование.
на последний картинке журнал с фоткой гитлера
не похож. и там мужик в берете, а гитлер такой не носил
Бронетрусы на последней доставили
На первой должна быть форма "братьев бури"
если я не ошибаюсь красный с черными манжетами и идущий за ним зеленый одной эпохи, просто разных видов войск: одни регулярных, другие егерских, причем тут прогресс?
1815, 1854 гг.
кирпич на 7-й доставил хD
Это не совсем кирпич =)
ты уверен? похож же.
Туда пульки вставляются.
больше похоже на форму для отлива пуль или для хранения
А где эквип знаменитых английских лучников?
Не знаю, за что тебя заминусили. Тут и правда пропустили начало 15 века. Лови.
Если не сложно, ссылку дай, пожалуйста, а то хочется все посмотреть!)
Одежды всё меньше и меньше становится.
а по моему - ровно наоборот
к 8-й
На 8-й форма рядового стрелковой бригады в битве при Альме (Крымкая война).
Шашки...
Амуниция со второй картинки один в один похожа на шведскую, даже по цветам. Или это отсылка к Вильгельму Завоевателю?
не углядел разницы между 1 и 2. поясните
качество оружия
Сделать бы такое же, но ближе к Руси православной- от славного Киев-града до бескрайних степей казахских
Лол. Запорожские казаки и бандеровцы в одном ряду... Машину времени стоит изобрести хотя бы для того, чтобы грязных галицийских католиков отправлять запорожским казакам на казнь :)))
Как только вата бандеровцев не называет, но "галицийские католики" это шедевр. Ты сделал мой день%)
а была у меня в детстве книга, название не сохранилось в памяти - но там было как раз о том, о чем ты говоришь
Аркебуза понадёжнее будет чем L86.
Аркебуза может и нет, а вот 1853 Enfield Rifle однозначно! (ссусь кипятком от этого мушкета). Прицельная дальность - 800м, ещё и тяжеленной свинцовой пулей..
Ты будешь смеяться, но L86 тоже Enfield
Я не буду смеяться, я это и так знаю. Поэтому и написал полное название, чтобы подчеркнуть разницу между тем, что было, и тем что стало. В следующий раз постараюсь выражаться попроще, подоступнее.
они эти Энфилды разве не только на парады таскают? Ну примерно как французы свои ФАМАСы.
Угу. Просто он был лучшим для своего времени. Понятно, что сейчас он ниочём, он мне именно как антиквариат нравиться. Ну а стрельнуть из такого -вообще было бы круто.
ээ, я имел в виду L85 - он в силу своей ненадежности (ну пока немцы из H&K не довели до ума) носился на парадах из соображений престижа. За 1853 Enfield Rifle вообще ничего не знаю, мои скудные познания о стрелковке за пределы 20 века не выходят.
Кстати, почему ник Каркуша?
у меня хуевато с придумыванием ников. А почему ник Ювелир?
Потрясающие картинки. Особенно залипальные первая и последние.
Кстати о первой - захотелось вспомнить
Кстати о первой - захотелось вспомнить
На первой картинке еще сакс присутствует. Это довольно дохуя лет назад.
Просто стеганный доспех, шлем, шапка, легкие сапоги. С этим когда-то в двухтысячных начал ассоциироваться с голосом Чарси.
Лихие были времена, мы фармили шмот как могли :)
Варвар же.
на первой картинки ватник
стеганка
Смотря на первые картинки чуть не прослезилась... Была реконом)
Пинту походного "чая" сей миледи.
Благодарю)
Бронеливчики где?
Охуенно же!
Жи есть.
От первых двух картинок сразу вспомнилась Chivalry MW.
Бронетруселя?
ну как бы да:
Увидел я про комментарии про каски и посмеялся. Буквально позавчера видел на ютубе видео(название не помню) где тестили каски второй первой мировой и современные. Так вот выстрел из современного пистолета(беретта там была по моему) выдерживала и одна и другая каска, но первая прогибалась и там могла наступить смерть от удара. Затем по ним стреляли с винтовки Мосина... и ту и другую удалось пробить. Шлемы - отличная защита. А говорить что "фу шлем не спасёт" и подразумевать под этим выстрел из снайперки или АО... ну извините вы ещё забыли тогда её обвинить в том что она не спасает от прямого попадания ядерной бомбы.
каска выдержит попадание пули, а шейные позвонки, которые дежат башку с каской нет. всё равно умрёшь, потому что шею скрутит.
меня вот тоже удивляет, почему нет попыток решить проблему запредельных нагрузок на шейные позвонки при прямом попадании пули в каску.
неплохой пост, но на первых картинках реконструкция хромает
Забыли добавить будущую экипу
Утащил) Спасибо
Реконструктор 80 лвл
контр-террористические сандалии)
Ну и, собственно, я :)
Чувак, извини, но меня от такой запредельно серьезной мины тянет на ржачь ;)
L85 ну ок лучше б М4 оставили
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться