"Мы живем в мире, в котором все, что вы знаете, - неправда"
Из архивов.
27.10.2014, 00:36
Охренеть, вот он оказывается первый космонавт Бондаренко, а не то, что нам говорили - Гагарин, Гагарин...
Зря Вы так... За первую историю ничего не скажу - больше на басню смахивает... А что до второй - так это вполне может быть. Просто Юрий Гагарин был первым человеком, который полетел в космос и ВЕРНУЛСЯ ЖИВЫМ. Но я лично вполне готов допустить, что перед его знаменитым полетом - было и какое-то количество неудачных, завершившихся различными катастрофами...
Это, наверное, как с открытием Америки... Плыло туда дофига народу, а известны имена единиц...
Это, наверное, как с открытием Америки... Плыло туда дофига народу, а известны имена единиц...
Не, товарищ. Невозможно тайно запустить ракету в космос. Особенно по тем временам, когда количество космодромов в мире можно было посчитать по пальцам одной руки и за каждым следила целая армия разведчиков разных стран. Если бы Советы угробили первого космонавта, миру бы это стало известно если не сразу, то хотя бы в начале девяностых, когда у нас большую часть архивов рассекретили. Это как с лунным заговором - если бы американцы в самом деле не летали на Луну, а подделали доказательства, то СССР поднял бы шум при первых же серьёзных подозрениях. Холодная война же.
Тайно ракету запустить - конечно, невозможно. А как вот, по-вашему, иностранные наблюдатели (всякие там США и прочие европейцы) могли узнать, ЧТО ИМЕННО это за ракета? Несет ли она очередной советский (военный?) спутник связи или живого человека? Железный занавес тогда уже имел хорошую такую прочность и толщину...
Насчет архивов... Большую часть может и рассекретили... Но не все же полностью. Насчет американского полета я тоже слышал много разных версий про заговор, про подделку... Меня в этой истории смущает только одно - если они действительно были на Луне - то почему никто другой там не был? Ни СССР, ни Китай, ни кто-либо еще... СССР в те годы вполне был на пике и мог не то, что на Луну - а и на Марс человека послать, героев у нас всегда хватало...
Насчет архивов... Большую часть может и рассекретили... Но не все же полностью. Насчет американского полета я тоже слышал много разных версий про заговор, про подделку... Меня в этой истории смущает только одно - если они действительно были на Луне - то почему никто другой там не был? Ни СССР, ни Китай, ни кто-либо еще... СССР в те годы вполне был на пике и мог не то, что на Луну - а и на Марс человека послать, героев у нас всегда хватало...
Теорию заговора, конечно, по любому поводу можно сочинить. Да только реальность проще устроена. Как пример - Аполлон-1.
Оно то ли так, то ли не совсем... Это по поводу "реальность проще устроена". Но я не буду настаивать на своей позиции - вижу, что здесь всем все понятно, один я ищу привидения под каждым кустом. И хотя здесь "минусы" ни на что не влияют - но общий настрой понятен и очевиден. Это, пожалуй, даже к лучшему - жить без тени сомнений (а иногда и раздумий) куда проще...
В чем заключается твоя позиция? "Это вполне может быть" Ты хоть один факт или хотя бы гипотезу в доказательство своей точки зрения привел? Уже по одной фразе "СССР в те годы вполне был на пике и мог не то, что на Луну - а и на Марс человека послать" можно сделать вывод, что в данной теме ты совершенно не разбираешься. В данной момент существует просто огромное количество литературы в общем доступе, в которой подробно разбираются все случаи внештатных ситуаций, в том числе даже с гибелью космонавтов на тренировках, тот же Бондаренко (опубликования чего во времена СССР представить было не возможно).
Вполне все так и могло быть. Поискал про неудачные запуски и т.п. Различные источники приводят даже одни имена и фамилии людей кто до Гагарина мог(а возможно и был, но погиб).
Про Валентина Бондаренко (уроженец г. Харьков кстати) есть инфа в свободном доступе...
"Космическая подготовка:
28 апреля 1960 года приказом Главкома ВВС №540 зачислен на должность слушателя-космонавта ЦПК ВВС.
С марта 1960 года проходил общекосмическую подготовку.
13 марта 1961 года начал прохождение эксперимента в сурдобарокамере в НИИ-7 ВВС (ныне Институт авиационной и космической медицины). 23 марта 1961 года в барокамере с повышенным содержанием кислорода (и пониженным давлением) возник пожар из-за ватного тампона, случайно попавшего на спираль электроплиты. Сразу эвакуровать космонавта из барокамеры было невозможно из-за перепада давления. Но когда его вынесли из сурдобарокамеры, он был еще в сознании и все время повторял: «Никого не вините, я сам виноват». Восемь часов врачи Боткинской больницы боролись за его жизнь, но спасти Валентина Бондаренко не удалось, и он скончался от ожогового шока.
16 апреля 1961 года было издано особое распоряжение, подписанное Министром обороны П.Д.Малиновским, в котором говорилось: «Обеспечить семью старшего лейтенанта В.В.Бондаренко всем необходимым как семью космонавта».
То есть как пишет Наталья, что Бондаренко был первым космонавтом, его полет завершился гибелью и т.д. Это лишь влажные мечты свидомых. Естественно это не уменьшает ни на йоту заслуг самого Валентина, его вклад в изучении и развитие космонавтики...
Про Валентина Бондаренко (уроженец г. Харьков кстати) есть инфа в свободном доступе...
"Космическая подготовка:
28 апреля 1960 года приказом Главкома ВВС №540 зачислен на должность слушателя-космонавта ЦПК ВВС.
С марта 1960 года проходил общекосмическую подготовку.
13 марта 1961 года начал прохождение эксперимента в сурдобарокамере в НИИ-7 ВВС (ныне Институт авиационной и космической медицины). 23 марта 1961 года в барокамере с повышенным содержанием кислорода (и пониженным давлением) возник пожар из-за ватного тампона, случайно попавшего на спираль электроплиты. Сразу эвакуровать космонавта из барокамеры было невозможно из-за перепада давления. Но когда его вынесли из сурдобарокамеры, он был еще в сознании и все время повторял: «Никого не вините, я сам виноват». Восемь часов врачи Боткинской больницы боролись за его жизнь, но спасти Валентина Бондаренко не удалось, и он скончался от ожогового шока.
16 апреля 1961 года было издано особое распоряжение, подписанное Министром обороны П.Д.Малиновским, в котором говорилось: «Обеспечить семью старшего лейтенанта В.В.Бондаренко всем необходимым как семью космонавта».
То есть как пишет Наталья, что Бондаренко был первым космонавтом, его полет завершился гибелью и т.д. Это лишь влажные мечты свидомых. Естественно это не уменьшает ни на йоту заслуг самого Валентина, его вклад в изучении и развитие космонавтики...
Как-то странно - не находите? В государственном центре исследований, где даже мышь без допуска не проскочит, где каждый пук и чих под наблюдением - вдруг "случайно" кусок ваты попадает на электроплиту... Ну это... Я даже не знаю... как будто "случайно" насрать на стол генералу ФСБ или кому-нибудь из ЦК Партии...
Конечно, есть анекдоты про "кто кинул валенок на пульт" и все такое... Просто как-то это уж очень близко по времени случилось - отсюда и подозрения...
Конечно, есть анекдоты про "кто кинул валенок на пульт" и все такое... Просто как-то это уж очень близко по времени случилось - отсюда и подозрения...
Все что и как было на самом деле нам увы этого не узнать, можно строить теории как и кто там побывал на основе воспоминаний людей, на открытых для ознакомления материалах. Понятно, что до Гагарина проводились испытания, вот например один рассекреченный документ. Это - записка, направленная в ЦК КПСС 30 марта 1961 года от имени ответственных лиц, занятых в космической программе. Вот некоторые выдержки из нее:
«Докладываем Всего было проведено семь пусков кораблей-спутников «Восток»: пять пусков объектов «Восток-1» и два пуска объектов «Восток-3А»... Результаты проведенных работ по отработке конструкции корабля-спутника, средств спуска на Землю, тренировки космонавтов позволяют в настоящее время осуществить первый полет человека в космическое пространство.
Для этого подготовлены два корабля-спутника «Восток-3А». Первый корабль находится на полигоне, а второй подготавливается к отправке.
К полету подготовлены шесть космонавтов.
Считаем целесообразным публикацию первого сообщения ТАСС сразу после выхода корабля-спутника на орбиту по следующим соображениям:
а) в случае необходимости это облегчит быструю организацию спасения;
б) это исключит объявление каким-либо иностранным государством космонавта разведчиком в военных целях...»
Сообщение ТАСС о первом полете человека в космос было озвучено еще до того, как Гагарин вернулся на Землю. А дальше - как решила бы Комиссия по запуску...
Не о том речь, кто первый, а кто после... Первым человеком полетевшим в космос стал именно СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК. А у свидомых прям маниакальность какая то доказать и показать всем, что укры это сверхчеловеки, боги в науке и технике, без них вообще ничего ни у кого бы не было.
Мы жили в одной стране и мы были советскими людьми. У нас в России же не учат на истории учителя, вот мол дети смотрите, Жуков великий полководец, он русский, дети, а не какой то там грузин, узбек, эвенок и т.п.
«Докладываем Всего было проведено семь пусков кораблей-спутников «Восток»: пять пусков объектов «Восток-1» и два пуска объектов «Восток-3А»... Результаты проведенных работ по отработке конструкции корабля-спутника, средств спуска на Землю, тренировки космонавтов позволяют в настоящее время осуществить первый полет человека в космическое пространство.
Для этого подготовлены два корабля-спутника «Восток-3А». Первый корабль находится на полигоне, а второй подготавливается к отправке.
К полету подготовлены шесть космонавтов.
Считаем целесообразным публикацию первого сообщения ТАСС сразу после выхода корабля-спутника на орбиту по следующим соображениям:
а) в случае необходимости это облегчит быструю организацию спасения;
б) это исключит объявление каким-либо иностранным государством космонавта разведчиком в военных целях...»
Сообщение ТАСС о первом полете человека в космос было озвучено еще до того, как Гагарин вернулся на Землю. А дальше - как решила бы Комиссия по запуску...
Не о том речь, кто первый, а кто после... Первым человеком полетевшим в космос стал именно СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК. А у свидомых прям маниакальность какая то доказать и показать всем, что укры это сверхчеловеки, боги в науке и технике, без них вообще ничего ни у кого бы не было.
Мы жили в одной стране и мы были советскими людьми. У нас в России же не учат на истории учителя, вот мол дети смотрите, Жуков великий полководец, он русский, дети, а не какой то там грузин, узбек, эвенок и т.п.
Полностью с Вами согласен - в части, касающейся различных синдромов головного мозга, активно процветающих в пост-союзной Украине. Но вот сказать честно? За год про нее уже было столько всего сказано, нарисовано, снято и спето - что уже оскомину набило... Если какие-то действительно смешные или острые сюжеты еще вызывают какие-то эмоции - то вот эти адские высеры укров на тему "Украина понад усе" вызывает только жалость и раздражение.
Иное дело - сама суть вопроса. Это же интересно! Кто первым полетел в космос, кто первым ступил (да и ступил ли?) на поверхность Луны, и так далее. Я думаю, посты и их обсуждение на "Я - Ватнике" не должны ограничиваться только украинским аспектом - наоборот, настоящие ватники должны демонстрировать начитанность, тягу к знаниям, логику и так далее - все то, чего большинству народов на планете всю историю катастрофически не хватало...
Иное дело - сама суть вопроса. Это же интересно! Кто первым полетел в космос, кто первым ступил (да и ступил ли?) на поверхность Луны, и так далее. Я думаю, посты и их обсуждение на "Я - Ватнике" не должны ограничиваться только украинским аспектом - наоборот, настоящие ватники должны демонстрировать начитанность, тягу к знаниям, логику и так далее - все то, чего большинству народов на планете всю историю катастрофически не хватало...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
