Ну ему еще раз 5 нужно исправлять то что написал.
11.06.2015, 22:45
Ну, тащемта, да, не 23, не 25, не 27 и не 29, так что он не соврал.
России, прошу прощения, 23 года с половиной, ибо соглашение об образовании СНГ было подписано 8 декабря 1991, а ратифицировано - 12 декабря 1991. Так что таки 23 полных года. СССР Россией считать нельзя как минимум потому, что СССР превосходил Россию по населению - вдвое, а по территории - почти на треть, и эта разница чересчур уж велика. Более того, только лишь за последние полторы сотни лет страна дважды изменилась настолько сильно, что говорить о какой-то многолетней преемственности не приходится: Россия, СССР и Российская Империя - это три совершенно разных государства, находящихся или находившихся в разное время на одной и той же территории; говорить же о многолетней истории можно лишь в контексте Российской Империи, павшей век назад.
Полноценной тысячелетней историей вообще мало кто может похвастать. Тысячу лет назад, если не ошибаюсь, даже Британия представляла собой разрозненные королевства. Возможно, этим может похвастать Италия, я плоховато помню её историю...
Полноценной тысячелетней историей вообще мало кто может похвастать. Тысячу лет назад, если не ошибаюсь, даже Британия представляла собой разрозненные королевства. Возможно, этим может похвастать Италия, я плоховато помню её историю...
Российская империя это которая до Ленина была или которая сейчас?
Если вам необходим пример страны с историей в тысячу лет, которая териториально была почти неизменна и на протяжении всего периода вермени имела 1 название то как минимум :Дания, Венгрия, Франция. Можно было б добавить еще Швецию и Норвегию но они териториально неплохо выросли с тех пор. Англия спорно, название меняли и териториально тоже сильно изменялась хоть изначальные територии именно Англии и современные Великобритании не так уж сильно различаются.
Англия уже была как королевство (упоминается с 890-900 годов, точно не помню, гуглите). Испания была сформирована гораздо позже (из Кастилии и Арагона которые на тот момент были 2 из 3х стран на Пиренейском полустрове).
сейчас глянул карты, забыл упомянуть Польшу (название менялось (были огромные територии Речи Посполитой, но потом все вернулось назад - и територии, и название).
А вообще для общего развития рекомендую: "geacron.com"
сейчас глянул карты, забыл упомянуть Польшу (название менялось (были огромные територии Речи Посполитой, но потом все вернулось назад - и територии, и название).
А вообще для общего развития рекомендую: "geacron.com"
ты, сраный демагог, конечно можешь бесконечно спорить на абсолютно любые темы, на это ты и есть сраный демагог. а вот чувак правильно сказал, нельзя сравнивать эти разные государства, хоть они и были на одной территории и с одним и тем же для своего времени населением. а то давай еще до палеозоя дойдем, жили же на территории современной РФ мамонты всякие да русские австралопитеки, и накапливали они историю России.
Как жаль, что те, кто принимал международные соглашения, касающиеся правопреемственности государств, об этом не знают.
Всё они знают. Формально правопреемственность есть. Реально страна с 1986 по 1996 изменилась кардинально. Это как если бы подросток-репер, с соответствующим лексиконом и прикидом, вдруг в одночасье не просто переоделся в карлана, но и сменил лексикон, повадки и даже убеждения.
Мы не разгребаем последствия, вовсе нет. Все "последствия" у нас - от того, что в процессе распада СССР к власти прорвалось отборное дерьмо, а также оттого, что за 70 лет СССР у простых людей полностью отбили желание как-то влиять на окружающую жизнь. Ну а страна, в которой народ инфантилен, а у руля - бандиты, просто не может жить хорошо.
В качестве положительного примера я могу привести прибалтийские республики и Грузию. Где они были при СССР - и где они сейчас? Не сказал бы, что они пострадали от распада СССР. Возможно, ещё и Украина возродится, если наши её таки не раздавят.
В качестве положительного примера я могу привести прибалтийские республики и Грузию. Где они были при СССР - и где они сейчас? Не сказал бы, что они пострадали от распада СССР. Возможно, ещё и Украина возродится, если наши её таки не раздавят.
Ну ну, прибалтика и Грузия - отличные примеры, в Латвии людей не осталось, Грузия в жопе, единственная страна похожая на европу - Беларусь, да вот только она больше на СССР похожа по устройству, нежели на наших западных коллег. Украина-то может и возродится, только явно не в ближайшее время и не принынешнем правительстве, пока она стремительно мчиться ко дну, что-бы ее оттуда поднять придется придожить ооооочень немало усилий.
Но ведь всегда была территория, на которой всегда жили какие-то люди.
Полноценной историей может похвастать Китай (столице больше 2000 лет) и Япония.
России 1000 лет назад не было, и Москвы не было.
Так или иначе, все границы за последние 1000 лет сильно поменялись, но собственно Московское государство существует где-то 700 лет.
Полноценной историей может похвастать Китай (столице больше 2000 лет) и Япония.
России 1000 лет назад не было, и Москвы не было.
Так или иначе, все границы за последние 1000 лет сильно поменялись, но собственно Московское государство существует где-то 700 лет.
Япония не может. Там тоже была кучка отдельных государств. И в Китае тоже.
Отдельно историей могут хвастаться только города, имхо.
Отдельно историей могут хвастаться только города, имхо.
Вы правы но,по сути город-государство, аля монако(который квартал-государство) который оставался независимым (условно так как половину времени провел будучи вассалом или под протекторатом соседей и на данный момент сильно зависим от Италии) лишь по той причине что гора на которой он находится никому нафиг не нужна).
А вот такой вот вопрос: считается ли Россия правопреемницей древней Руси, если она правопреемница РСФСР, а РСФСР была фундаментом или ядром, если хотите, Союза Советских Социалистических Республик; если СССР был правопреемником Российской Империи, которая образовалась в результате объединения русских княжеств в единое государство(то есть Русь)?
Правопреемничество оформляется документально, так что формально у нас есть только одно реально подтверждённое правопреемничество: от РСФСР к России. Что касается СССР, то, по-моему, там не было никаких документов от лица страны, а были лишь некие договорённости мирового сообщества с Лениным, который в итоге всех обманул. Во времена же царей такими вещами никто вообще не заморачивался.
Насколько я понял, в то время объявили что то вроде дефолта и поэтому никому никаких денег по кредитам ссср возвращать не стал. Причины этого дефолта понятны, ведь в стране прошла гражданская война и государственная казна была действительно пуста.
Наверное правопреемничество в случае с более давними временами - это не то слово) Международного права тогда не было. Может быть слово наследница подойдёт) Всё таки название "Росия" впервые было использовано веке так в десятом
Наверное правопреемничество в случае с более давними временами - это не то слово) Международного права тогда не было. Может быть слово наследница подойдёт) Всё таки название "Росия" впервые было использовано веке так в десятом
Да не в дефолте было дело, несмотря на всю инфляцию (в конце концов, международные долги обычно привязываются к золоту, а не напечатанным бумажкам). Ленин изначально планировал набрать кредитов, устроить при помощи набранного государственный переворот, а затем на правах победителя отказаться платить. И у него получилось.
В отсутствие международного права, Россию можно считать наследницей Российской Империи или Древней Руси с этнологической и этологической точек зрения. Язык, сказки, предания, культура, моральные нормы, обычаи - всё это мы в той или иной степени наследуем от тех, кто населял эту самую Древнюю Русь. Однако, с появлением глобальных СМИ (в первую очередь - телевизора) история прекратила быть наукой, и стала дешёвой шлюхой на посылках у правительства, а пропаганда сильно подешевела. В силу этого, мы реально наследуем от наших предков только политически не значимую информацию: всё остальное модифицируется.
Посмотрите: у нас ещё пара десятков блокадников живы, но пол-страны уже верит, что Ленинград удалось удержать путём облёта вокруг него самолёта с иконой какой-то там матери. У нас большинство состава девятой роты живы, и куча прочих афганцев, но вся страна уверена, что девятая рота погибла, потому что им это рассказал Бондарчук. Когда-то церковь жгла семьи замеченных в справлении языческих обрядов; затем, сами церкви взрывались или перестраивались под склады; сейчас во дворе храма спаса на лужкове по весне жгут Масленицу - и ни у кого это не вызывает ни малейшего удивления. Ну да, жгут Масленицу. Во дворе храма. Всё нормально, это церковный русский праздник, так всегда было, испокон веку на Руси, пусть меня леший в болото заведёт, если вру. Ну и о каких наследовании и преемственности можно говорить в таких условиях? :)
В отсутствие международного права, Россию можно считать наследницей Российской Империи или Древней Руси с этнологической и этологической точек зрения. Язык, сказки, предания, культура, моральные нормы, обычаи - всё это мы в той или иной степени наследуем от тех, кто населял эту самую Древнюю Русь. Однако, с появлением глобальных СМИ (в первую очередь - телевизора) история прекратила быть наукой, и стала дешёвой шлюхой на посылках у правительства, а пропаганда сильно подешевела. В силу этого, мы реально наследуем от наших предков только политически не значимую информацию: всё остальное модифицируется.
Посмотрите: у нас ещё пара десятков блокадников живы, но пол-страны уже верит, что Ленинград удалось удержать путём облёта вокруг него самолёта с иконой какой-то там матери. У нас большинство состава девятой роты живы, и куча прочих афганцев, но вся страна уверена, что девятая рота погибла, потому что им это рассказал Бондарчук. Когда-то церковь жгла семьи замеченных в справлении языческих обрядов; затем, сами церкви взрывались или перестраивались под склады; сейчас во дворе храма спаса на лужкове по весне жгут Масленицу - и ни у кого это не вызывает ни малейшего удивления. Ну да, жгут Масленицу. Во дворе храма. Всё нормально, это церковный русский праздник, так всегда было, испокон веку на Руси, пусть меня леший в болото заведёт, если вру. Ну и о каких наследовании и преемственности можно говорить в таких условиях? :)
Как мне кажется этническая составляющая и язык являются чуть ли не самыми весомыми факторами преемственности)
Думаю, все уже давно понимают, что телевизор - это зомбоящик и нормальную инфу можно найти только в книгах и в интернете. А насчёт православия я вообще считаю, что это вредная была для нас религия. До этого на Руси была устоявшаяся более мудрая ведическая вера и календарик свой, по которому натикало уже 7 тыс. лет с хреном от сотворения мира между славянами и каким то народом, с которым они долго враждовали. Да, мне больше нравится идея, что новый год начинается в марте, как раз в тот день, когда сжигают чучело зимы на костре :) И я очень рад, что христианство не замахнулось на этот праздник и не смогло его искоренить.Можно так же назвать день Ивана Купалы, пресловутый Старый новый год, троицу и традиции поминания умерших родственников на 9 (столько дней длилась неделя раньше) и 40 день (столько дней длился месяц раньше).
Пожалуй в таких условиях можно говорить о хоть и слабой, но преемственности традициям.
Думаю, все уже давно понимают, что телевизор - это зомбоящик и нормальную инфу можно найти только в книгах и в интернете. А насчёт православия я вообще считаю, что это вредная была для нас религия. До этого на Руси была устоявшаяся более мудрая ведическая вера и календарик свой, по которому натикало уже 7 тыс. лет с хреном от сотворения мира между славянами и каким то народом, с которым они долго враждовали. Да, мне больше нравится идея, что новый год начинается в марте, как раз в тот день, когда сжигают чучело зимы на костре :) И я очень рад, что христианство не замахнулось на этот праздник и не смогло его искоренить.Можно так же назвать день Ивана Купалы, пресловутый Старый новый год, троицу и традиции поминания умерших родственников на 9 (столько дней длилась неделя раньше) и 40 день (столько дней длился месяц раньше).
Пожалуй в таких условиях можно говорить о хоть и слабой, но преемственности традициям.
> этническая составляющая и язык являются чуть ли не самыми весомыми факторами преемственности)
Согласен, только вот они не имеют никакого отношения к стране. Они имеют отношение к народу. А народ и страна - штуки разные.
Поясню. Если я перееду жить в Англию, я не стану англичанином, а останусь русским - по языку, этносу, моральным особенностям. Однако, я при этом буду подчиняться иным законам, платить налоги в иную казну, меня будет защищать иная полиция и так далее. Я буду гражданином Англии - но русским. А вот, скажем, мои дети уже будут представлять сплав из русских и англичан, потому как будут в значительной степени находиться под влиянием местного этноса.
> все уже давно понимают, что телевизор - это зомбоящик и нормальную инфу можно найти только в книгах и в интернете
Увы, ты зря судишь по себе. Таких продвинутых - немного: в основном это молодёжь из крупных городов. В половине России этот самый Интернет отсутствует или дорог и медленен. Но мало того, 70 лет отрицательной селекции эффективно убили в наших с тобой соотечественниках критическое мышление, и если кто-то не находит независимые источники информации во время подросткового бунта, впоследствии он будет вполне себе доверять зомбоящику.
> насчёт православия я вообще считаю, что это вредная была для нас религия
100%. Но царям нужен был эффективный инструмент контроля подданных, и они открыли этот ящик Пандоры. Конец был немного предсказуем: те, кто должны были быть проводниками царской воли, успешно подчиняли себе самих царей, ярким примером чего может служить Алексей Михайлович "Тишайший".
> я очень рад, что христианство не замахнулось на этот праздник и не смогло его искоренить
Вообще-то они на него очень даже замахнулись, по старому доброму принципу "не можешь победить - возглавь".
> можно говорить о хоть и слабой, но преемственности традициям
Конечно же, правда, как я уже говорил, наследуется лишь то, что не представляет собой политического интереса.
Согласен, только вот они не имеют никакого отношения к стране. Они имеют отношение к народу. А народ и страна - штуки разные.
Поясню. Если я перееду жить в Англию, я не стану англичанином, а останусь русским - по языку, этносу, моральным особенностям. Однако, я при этом буду подчиняться иным законам, платить налоги в иную казну, меня будет защищать иная полиция и так далее. Я буду гражданином Англии - но русским. А вот, скажем, мои дети уже будут представлять сплав из русских и англичан, потому как будут в значительной степени находиться под влиянием местного этноса.
> все уже давно понимают, что телевизор - это зомбоящик и нормальную инфу можно найти только в книгах и в интернете
Увы, ты зря судишь по себе. Таких продвинутых - немного: в основном это молодёжь из крупных городов. В половине России этот самый Интернет отсутствует или дорог и медленен. Но мало того, 70 лет отрицательной селекции эффективно убили в наших с тобой соотечественниках критическое мышление, и если кто-то не находит независимые источники информации во время подросткового бунта, впоследствии он будет вполне себе доверять зомбоящику.
> насчёт православия я вообще считаю, что это вредная была для нас религия
100%. Но царям нужен был эффективный инструмент контроля подданных, и они открыли этот ящик Пандоры. Конец был немного предсказуем: те, кто должны были быть проводниками царской воли, успешно подчиняли себе самих царей, ярким примером чего может служить Алексей Михайлович "Тишайший".
> я очень рад, что христианство не замахнулось на этот праздник и не смогло его искоренить
Вообще-то они на него очень даже замахнулись, по старому доброму принципу "не можешь победить - возглавь".
> можно говорить о хоть и слабой, но преемственности традициям
Конечно же, правда, как я уже говорил, наследуется лишь то, что не представляет собой политического интереса.
но ведь разве Россию не рептилоиды основали несколько миллионов лет тому?
